Ядерная война - ущерб, последствия, возможности для выживания

Цитата: rommel.ua от 12.07.2010 23:42:05
ИМХО, новость о постройке убежищ - это построить новые "бункера" взамен тех, что строились при союзе, т.к. половину из них уже в кондицию не привести. Да и защищаемые учреждения порасползлись от мест где убежища уже есть..
Людям только метро, и то - только тем, кто успевает, т.е. размещается на таком расстоянии, что за время до закрытия успеешь добежать. Так что убежища будут не на 800-1000-1800 человек, а на классические сотню-две..

Собственно, в источнике говорится, что разрабатывается типовой проект убежища,
который должны будут использовать застройщики. Ждем по Москве 5000 новых строек
домов, бизнес-центров и прочая, прочая, прочая?

Цитата
Москомархитектура разработает проект типового убежища гражданской обороны, сообщает 12 июля РИА Новости. Соответствующее поручение уже дано архитекторам московскими властями.
Предполагается, что в 2011-2012 годах будет разработана схема размещения пяти тысяч типовых быстровозводимых убежищ на территории Москвы. По словам представителей стройкомплекса Москвы, благодаря разработке типового проекта убежищ, проектирование и строительство объектов гражданской обороны будет происходить на 10-15 процентов быстрее.
Согласно положению о размещении объектов гражданской обороны в Москве, подписанному мэром Юрием Лужковым в январе 2010 года, убежища должны вноситься в планы территорий и располагаться под жилыми домами, торговыми центрами, спортивными комплексами, отдельно стоящими подземными и подземно-наземными гаражами и другими объектами. Ответственность за наличие убежищ и состояние, в котором они находятся, лежит на представителях исполнительной власти и руководителях предприятий любой формы собственности.
В 2001 году выяснилось, что столичные бомбоубежища при необходимости смогут вместить чуть более половины москвичей. Отчасти это было связано с тем, что сотни подобных объектов еще в 1990-е годы заняли частные фирмы, разместившие там склады и офисы. Кроме того, существовавшие убежища были построены до начала 1980-х годов и не были готовы к приему населения. В рамках урегулирования сложившейся ситуации было предложено обязать частные предприятия возводить бомбоубежища самостоятельно.

Хотя решение верное, если не будет типового проекта, так наоптимизируют проект,
что практически лучше, что бы не мучались.
Напрягает только слово - быстровозводимые, то есть создаваемые в угрожаемый период.

Цитата: ILPetr от 11.07.2010 22:52:46Решил добавить: Минусы начали ставить, а вот картинка одного из домишек, на монолитном каркасе, как думаете, если такое поперек улицы Малышева уляжется - что там бульдозерами кроме битого стела можно будет убрать?

Хм-м... Видите ли, при таких ситуациях бульдозер в одиночку - как правило не используется... Он идёт в дело уже после того, как подлежащее срочной уборке препятствие ...хм-м... отвизитировали сослуживцы уважаемого Сапёрного Танка, имевшие при себе ЭВВ-11 из расчёта эдак полудюжины ящиков на каждый мешающий проезду этаж такой елды, возложенной "поперёк улицы Малышева". Это раз. Два - как Вы себе представляете разборку МЖБ при помощи "Ивановцев"? Не "плиты", а именно несущего каркаса из МЖБ? Впрочем, даже плиту при наличии возможностей - тоже препочитают рубить на месте, потому как это в разы быстрее, чем меланхоличная игра в бирюльки при помощи "Ивановцев"...

Цитата: Мимохожий от 13.07.2010 01:02:07
Хм-м... Видите ли, при таких ситуациях бульдозер в одиночку - как правило не используется... Он идёт в дело уже после того, как подлежащее срочной уборке препятствие ...хм-м... отвизитировали сослуживцы уважаемого Сапёрного Танка, имевшие при себе ЭВВ-11 из расчёта эдак полудюжины ящиков на каждый мешающий проезду этаж такой елды, возложенной "поперёк улицы Малышева". Это раз. Два - как Вы себе представляете разборку МЖБ при помощи "Ивановцев"? Не "плиты", а именно несущего каркаса из МЖБ? Впрочем, даже плиту при наличии возможностей - тоже препочитают рубить на месте, потому как это в разы быстрее, чем меланхоличная игра в бирюльки при помощи "Ивановцев"...

МЖБ от обычного сборного бетона отличается длиной, количеством и качеством арматуры. Взывать ее эластитом-пластитом можно, но крайне неэффективно. Эффективнее всего гидроножницы, далее бензорез, еще далее - углошлифовальная машинка ака болгарка. Взрывчатка будет на уровне ручной пилы. Технология разборки проста как грабли - сверху завала плеть арматуры приподнимается краном, отрезается бензорезом, переносится на "площадку", вяжется в связку, бульдозером отволакивается в сторону. Взрывчатка хорошо только сам бетон колет, но для МЖБ это не эффективно еще и потому, что арматура там напряжена, при нарушении целостности она сама бетон "стряхивает" с себя, бетон получает массу трещин которые делают применение взрывчатки крайне неэффективным - ударная волна трещинами поглощается-рассеивается. Документальные фильмы по взрывным сносам МЖБ показывают это со всей очевидностью - сначала ослабляется арматура (грубо - перерезается бензорезами в необходимых местах "перелома" конструкций), потом взрывом разрушается бетон, потом при падении обломков арматура "стряхивает" бетон с себя. В результате - завал из арматуры заданной длины и бетонного крошева, что убирается экскаватором. В нашем случае арматура не будет поделена на куски, плети арматуры будут длиной с высоту здания.

Цитата: ILPetr от 13.07.2010 07:57:55
МЖБ от обычного сборного бетона отличается длиной, количеством и качеством арматуры. Взывать ее эластитом-пластитом можно, но крайне неэффективно. Эффективнее всего гидроножницы, далее бензорез, еще далее - углошлифовальная машинка ака болгарка. Взрывчатка будет на уровне ручной пилы. Технология разборки проста как грабли - сверху завала плеть арматуры приподнимается краном, отрезается бензорезом, переносится на "площадку", вяжется в связку, бульдозером отволакивается в сторону. Взрывчатка хорошо только сам бетон колет, но для МЖБ это не эффективно еще и потому, что арматура там напряжена, при нарушении целостности она сама бетон "стряхивает" с себя, бетон получает массу трещин которые делают применение взрывчатки крайне неэффективным - ударная волна трещинами поглощается-рассеивается. Документальные фильмы по взрывным сносам МЖБ показывают это со всей очевидностью - сначала ослабляется арматура (грубо - перерезается бензорезами в необходимых местах "перелома" конструкций), потом взрывом разрушается бетон, потом при падении обломков арматура "стряхивает" бетон с себя. В результате - завал из арматуры заданной длины и бетонного крошева, что убирается экскаватором. В нашем случае арматура не будет поделена на куски, плети арматуры будут длиной с высоту здания.

Ну про эффективность ВВ и ручной пилы могу и поспорить. Особенно по предварительно напряжённому бетону. Там достаточно ВЫБИТЬ бетон из армокаркаса. А с арматурой потом разбирайтесь как вам будет угодно: хоть болгаркой, хоть гидроножницами, хоть автогеном с бензорезом, хоть КЗУ. А про перерезать бензорезом арматуру и потом взрывать ЖБ изделие - это вообще шедевр. Без обид, но таки в этой фразе - полная безграмотность. И поясните пожалуйста, а на хрена вертикально стоящим ЖБ конструкциям предварительно напряжённый бетон? Для мостов это актуально, так как бетон плохо работает на растяжение но отлично на сжатие. И предварительное напряжение (натягивание арматуры в процессе изготовления СБОРНЫХ  ;) конструкций) позволяет экономить на материалах (том самом бетоне) и соответственно более лёгкие конструкции менее требовательны к фундаментам. А здесь на хрена? И как (в смысле технологии) это осуществляется? При отливке напряжённых балок прогонов мостов натяжение арматуры получают в мощных, неподвижных формах натяжными болтами, в коих конструкция выдерживается до того момента, пока бетон не наберёт расчётной прочности. А при монолитном строительстве как это осуществить? И ещё раз хочу спросить, а на хрена? Бетон и так работает на сжатие, а армирование для защиты от боковых нагрузок и повышения сейсмостойкости.

Кстати монолитно-каркасное здание, по типу амовских небошкрябов, может и не быть поваленым. Может просто повыносить нафиг все перегородки и всё.

Цитата: serge1 от 11.07.2010 11:48:16
Уважаемый, в очаге чудовищная радиация.
Кто туда пошлет людей и технику  ???
Зачем переоблучать выживших

Какая херня, право слово. Настолько "чудовищная", что на третьи сутки можно пешим порядком спокойно, но осторожно покидать район бомбардировки

Цитата: Дозик от 11.07.2010 22:00:00
Да никто никаких завалов разбирать не будет. Если только там не будет каких нибудь материальных ценностей.

Будут. Прописано в соотв. документах.

Цитата
Для эвакуации Припяти собирали водителей автобусов (приписников) - так то при советской власти было. А сейчас, кто бы в очаг поехал?

Я Вам прикажу (Вас же отмобилизуют, если только по возрасту не пройдете или "бронь") - Вы у меня побежите. Пешком, вприпрыжку. Или тупо пристрелю на месте, по законам военного времени. И поверите ли, при всем уважении, рука не дрогнет. В особый период демократия закончится. Выбор будет или поехать (и выжить) или тебя тут зароют.

Приказ номер 227 по сравнению с документацией для современного "особого периода" и военного времени - семечки.

Цитата
В пораженные города будут ходить за "товаром".

Мародеров в военное время положено расстреливать, естественно, без суда и следствия.
И их будут расстреливать, не сомневайтесь. Можно ради экономии боекомплекта бронетехникой давить.

Вы, кажется, не понимаете? Речь идет о выживании нации. Никто церемониться не будет.

Цитата

Кстати, в "Метро 2033" была интересная мысль про выживший городок Полярные Зори (Кольская АЭС): электроэнергия есть, удаленность, плюс военизироавнная охрана. Чем не очаг возрождения?  :)

Странно, что профессионал в этих вопросах (Вы ж по радиации спец?) читает такую откровенную х-ню.  :( Это для школоты книжка...

Цитата: ILPetr от 12.07.2010 01:33:37
Вы упустили суть обсуждения - откуда возьмется механизация? Если кратенько, то потребная механизация расположена внутри целей и не может быть оттуда выведена в угрожающий период по той причине, что занята подготовкой укрытий. Итак, откуда она возьмется? (За этот вопрос лектору на ГрОбе выгоняли из аудитории)...

Решил добавить: Спасательные и Неотложные Аварийно Восстановительные Работы, т.е. СНАВР...

Потребная механизация есть на длительном хранении в ВС, у МЧС и у Росрезерва. Плюс, в особый период все ценное будет тупо отобрано у отечественного объебизнеса, в першую очередь у всяких там строительных контор (таджиков, интересно, тоже мобилизуют?). И выведено туда, куда потребуется. Что-то передадут разворачиваемым по мобилизации частям (фокусы с передачей ненужного в народном хоз-ве поломанного старья, как было с развертыванием дивизий перед Афганом, по законодательству об особом периоде могут пулей в затылок кончиться для бывшего хозяина жизни из какого-нибудь СУ-155 и даже, страшно подумать, "Интеко").

Кстати, столь любимый Вами тезис о слабой защищенности энергосетей в МИРНОЕ время к предвоенному отношения не имеет.

Предусмотренны ли в бомбоубежищах средства для самостоятельного выхода на поверхность людей, если будут заваленны выходы, а помощь из вне не подоспела вовремя? Неопределенность со временем освобождения в замкнутом пространстве может привести к панике.

Цитата: BlackShark от 14.07.2010 14:49:01
Потребная механизация есть на длительном хранении в ВС, у МЧС и у Росрезерва.

То, что все нужное для нужд ГО будет реквизировано, никто не сомневается. Вопрос в том,
как рулить этой техникой будут в угрожаемый период и после? Количество техники в виде
рояля в кустах пересмотрено было в последнее десятилетие? Почему задаю вопрос - у нас
разросся за последние десятилетие вдвое (по площади), большинство новых новостроек -
9ти этажки (причем перепись населения показывает численность населения на одном и
том же уровне).
То есть, объем работы (количество завалов) увеличивается.

З.Ы. Недавно, в прошлом году открыли новую пожарную часть, с большим скрипом.
Поскольку в новом районе 5 лет назад открыли ледовый дворец, а единственный
мост ведущий в этот район - постоянно в пробке стоит.

Цитата: jurijk от 14.07.2010 15:44:01
Предусмотренны ли в бомбоубежищах средства для самостоятельного выхода на поверхность людей, если будут заваленны выходы, а помощь из вне не подоспела вовремя? Неопределенность может привести к панике.

По нормативам предусматриваются: а) запасные выходы на незаваливаемой территории, б)
инструмент (ломики, лопаты) для пожаротушения можно будет использовать.
Панику комендант убежища должен пресекать.

Цитата: jurijk от 14.07.2010 15:44:01
Предусмотренны ли в бомбоубежищах средства для самостоятельного выхода на поверхность людей, если будут заваленны выходы, а помощь из вне не подоспела вовремя? Неопределенность со временем освобождения в замкнутом пространстве может привести к панике.

А вот самостоятельный выход (то есть без разрешения штаба ГО) вещь запрещённая. Хотя откапываться ПОСЛЕ получения разрешения не возбраняется. Только вот средств в убежище... "маловата-то будет".

Цитата: сапёрный танк от 14.07.2010 17:27:34
Хотя откапываться ПОСЛЕ получения разрешения не возбраняется.

Звучит несколько издевательски. Иметь возможность покинуть убежище после разрешения если выход не заблокирован это одно и совершенно другое ждать, когда тебе позволят откапываться если выход завален и ты фактически похоронен заживо в убежище. Имеються ли какие то сроки, после которых комендант убежища должен действовать по своему усмотрению?

Цитата: jurijk от 14.07.2010 18:20:55
Звучит несколько издевательски. Иметь возможность покинуть убежище после разрешения если выход не заблокирован это одно и совершенно другое ждать, когда тебе позволят откапываться если выход завален и ты фактически похоронен заживо в убежище. Имеються ли какие то сроки, после которых комендант убежища должен действовать по своему усмотрению?

А Вы уверены, что над вами нет какого-нибудь облачка (хлорного например) или жидкости? Тут ведь дело такое, сроков может и не быть. А если без разрешения откроете дверь основного или тем более запасного выхода (а запасной выход как правило не имеет герметичного тамбура) в убежище могут попасть все прелести расположенные над Вами. И как всем там находящимся после этого будет? Так что дисциплина и ещё раз дисциплина. ВСЕ убежища должны быть зарегистрированы и сведения о них должны находится на основном и запасных КП штаба ГО. Но на войне как на войне, всё может быть  :( и до кого-то спасатели добраться могут и не успеть, часть убежищ может, например, затопить грунтовыми или поверхностными водами и т.д. Как я выше писал, убежища не дают 100% гарантию выживания. Даже пережившие ядерный удар граждане в убежище, по каким-то причинам не попавшем в список, рискуют быть заживо похороненными.

Цитата: сапёрный танк от 14.07.2010 19:15:40
А Вы уверены, что над вами нет какого-нибудь облачка (хлорного например) или жидкости? Тут ведь дело такое, сроков может и не быть. А если без разрешения откроете дверь основного или тем более запасного выхода (а запасной выход как правило не имеет герметичного тамбура) в убежище могут попасть все прелести расположенные над Вами. И как всем там находящимся после этого будет? Так что дисциплина и ещё раз дисциплина. ВСЕ убежища должны быть зарегистрированы и сведения о них должны находится на основном и запасных КП штаба ГО. Но на войне как на войне, всё может быть  :( и до кого-то спасатели добраться могут и не успеть, часть убежищ может, например, затопить грунтовыми или поверхностными водами и т.д. Как я выше писал, убежища не дают 100% гарантию выживания. Даже пережившие ядерный удар граждане в убежище, по каким-то причинам не попавшем в список, рискуют быть заживо похороненными.

Я так понимаю, что убежище должно иметь связь (или пытаться установить таковую)
со спасателями. Кстати, сейчас поиск убежищ можно легче проводить - оставшиеся в
живых телефоны будут выдавать сигнал поиска станции, которые можно запеленговать.
(ГОшникам на заметку - сейчас наличие людей можно с помощью GSM-пеленгатора проверять,
особенно если количество телефонов окажется большим).
А насчет сроков - если жизнеобеспечение убежища подходит к концу, имеет смысл
пробовать самостоятельно выходить на поверхность
(учитывая все обстоятельства конечно - что на поверхности было до удара -
мегаемкости с хлором или пяток покосившихся изб, обстановку в убежище и прочее).
Так как убежища ГО не рассчитываются на прямой удар, то при попадании в эпицентр
находящиеся в нем погибнут однозначно. По-любому, все зависит от сценария нанесения
удара, а их по большому счету два:
- удар наносится с расчетом последующего захвата территории. Взрывы высотные, над
объектами инфраструктуры (городские кварталы, стратегические мосты).
- удар наносится с целью тотального уничтожения. Взрывы наземные, цели - промышленные
объекты (заводы, АЭС, буровые платформы {что может быть хуже утечки нефти, - утечка
радиоактивной нефти})
Отсюда можно оценить и вероятность заваливания убежища, и образование над ним тех же
облаков хлора.

Цитата: BlackShark от 14.07.2010 14:42:25
Будут. Прописано в соотв. документах.

Мало ли чего там прописано.  :)

Цитата
Я Вам прикажу (Вас же отмобилизуют, если только по возрасту не пройдете или "бронь") - Вы у меня побежите. Пешком, вприпрыжку. Или тупо пристрелю на месте, по законам военного времени. И поверите ли, при всем уважении, рука не дрогнет. В особый период демократия закончится. Выбор будет или поехать (и выжить) или тебя тут зароют.

Ну-ну. А вы кто такой, чтобы командовать? Структура власти будет нарушена. Будут приказывать (из тех кто выживет) у кого будет реальная сила. И вряд ли они будут смотреть в бумажки ГО. Вы еще скажите про эвакуацию из руин городов миллионников.

"Так нет же никого..." (Абдулла)  :)

Цитата
Приказ номер 227 по сравнению с документацией для современного "особого периода" и военного времени - семечки.
Мародеров в военное время положено расстреливать, естественно, без суда и следствия.
И их будут расстреливать, не сомневайтесь. Можно ради экономии боекомплекта бронетехникой давить.
Вы, кажется, не понимаете? Речь идет о выживании нации. Никто церемониться не будет.
Странно, что профессионал в этих вопросах (Вы ж по радиации спец?) читает такую откровенную х-ню.  :( Это для школоты книжка...

Я то понимаю. Да вот ваши рассуждения - из той же фантастики, что и Метро 2033. Мне кажется, вы недооцениваете последствия ядерных ударов. Конечно, если это не превентивные удары по РВСН, системам связи, командным пунктам и тд. Тогда - возможно. При полномасштабном обмене ударами (ИМХО) - скорее сценарий из Метро по удельным княжествам.

Реальная сила будет у военных. И инструкции на такой случай. Так что вам скажут, и вы побежите вприпрыжку, тут без вариантов. Вы поймите, где-то много народу помрет, но какие-то крупные группы населения выживут целиком. Нет в таких крупных группах предпосылок для слома общественной структуры. Это не эпидемия, когда выживают одиночки. Есть Мухосранск с населением 20к человек, не стали в него стрелять. Он как стоял так и будет стоять, только беженцев принимать да дезактивацией заниматься. И ничего в нем не изменится по большому счету.

ЦитатаНу-ну. А вы кто такой, чтобы командовать?

Вот на этих словах вас и расстреляют. Чтобы у остальных лишних вопросов не возникало.

Цитата: сапёрный танк от 14.07.2010 11:27:40
И поясните пожалуйста, а на хрена вертикально стоящим ЖБ конструкциям предварительно напряжённый бетон?

Очень подробно описано в буклете по Останкинской телебашне . Ветровые нагрузки, прикиньте для ветрового давления 5 мм водяного столба для дома с фасадом шириной 50 и высотой 150 метров. При этом не забудьте умножить на 2 - с одной стороны избыточное давление, а с другой - пониженное. А если учитывать аэродинамические эффекты - надо еще умножить на коэффициент, зависящий от плана, там тоже не сотые-десятые.

Решил добавить: перерезание арматуры бензорезом неоднократно показывалось в американских документальных фильмах по сносу зданий взрывом. Фильмы эти демонстрируют по Дискавери и Эксплореру. Результат взрыва - тоже.

Цитата: Дозик от 15.07.2010 00:07:33
Мало ли чего там прописано.  :)

Военные люди живут по Уставам и боевым документам. В военное время по ним заставляют, в целом, жить остальных.

Цитата
Ну-ну. А вы кто такой, чтобы командовать?

Ну, мало ли, кем в особый период буду. Могу оказаться вашим командиром. Или комендантом района.

Цитата
Структура власти будет нарушена.

Но сохранена в целом.

Цитата
Будут приказывать (из тех кто выживет) у кого будет реальная сила.

То есть мы, военные.

Цитата
И вряд ли они будут смотреть в бумажки ГО. Вы еще скажите про эвакуацию из руин городов миллионников.

Прикиньте, скажу. Или Вам Саперный танк скажет, он спец.

Цитата
"Так нет же никого..." (Абдулла)  :)
Я то понимаю. Да вот ваши рассуждения - из той же фантастики, что и Метро 2033. Мне кажется, вы недооцениваете последствия ядерных ударов. Конечно, если это не превентивные удары по РВСН, системам связи, командным пунктам и тд. Тогда - возможно. При полномасштабном обмене ударами (ИМХО) - скорее сценарий из Метро по удельным княжествам.

Вы, простите, дурных книжек начитались. У сторон давно нету 12-14тыс. стратегических и 25-45тыс. тактических ЯБЧ! Даже у нас (после выполнения СНВ-3) будет тысячи 2.2-2.4 размещенных зарядов СЯС (ну, с возвратным потенциалом, если успеют, распихают по носителям еще тысячу-полторы), у амеров примерно так же, а по ТЯО мы-то еще тысяч 10 зарядов имеем, или больше, а вот амеры имеют котовьи слезки в этой области (потому капают этими слезками нам на мозги, мол, сокращайтесь). И ЧЕМ Вы собрались поражать все и вся, а? Этого и на армию с основными городами с трудом хватит...

Ладно б, гуманитарий чушь нес... но специалист...  :(

Цитата: ILPetr от 15.07.2010 21:43:10
Очень подробно описано в буклете по Останкинской телебашне . Ветровые нагрузки, прикиньте для ветрового давления 5 мм водяного столба для дома с фасадом шириной 50 и высотой 150 метров. При этом не забудьте умножить на 2 - с одной стороны избыточное давление, а с другой - пониженное. А если учитывать аэродинамические эффекты - надо еще умножить на коэффициент, зависящий от плана, там тоже не сотые-десятые.

Решил добавить: перерезание арматуры бензорезом неоднократно показывалось в американских документальных фильмах по сносу зданий взрывом. Фильмы эти демонстрируют по Дискавери и Эксплореру. Результат взрыва - тоже.

Останкинская башня пример не удачный. Она НЕ МОНОЛИТНА и не типична. А про Дискавери и Эксплореры: там говорят о перерезании в основном НЕСУЩИХ стальных конструкций. Такие да, перерезают. Хотя можно и взорвать. Например удлинённым кумулятивным зарядом (КЗУ). А арматуру, чтоб перерезать нужно от бетона освободить. Таки да, это делается при управляемых сносах. Но не всегда, так как это может привести (при недостаточной остаточной прочности здания) к локальному обрушению. А вот ИЗРЯДНО битые конструкции таким образом разрушать ни кто не будет. Это ОЧЕНЬ опасно.

Цитата: сапёрный танк от 15.07.2010 22:38:54
Останкинская башня пример не удачный. Она НЕ МОНОЛИТНА и не типична. А про Дискавери и Эксплореры: там говорят о перерезании в основном НЕСУЩИХ стальных конструкций. Такие да, перерезают. Хотя можно и взорвать. Например удлинённым кумулятивным зарядом (КЗУ). А арматуру, чтоб перерезать нужно от бетона освободить. Таки да, это делается при управляемых сносах. Но не всегда, так как это может привести (при недостаточной остаточной прочности здания) к локальному обрушению. А вот ИЗРЯДНО битые конструкции таким образом разрушать ни кто не будет. Это ОЧЕНЬ опасно.

Мы два инженера, а спорим об очевидном . После ТЯУ всеконструкции МЖБ будут "битыми", и разрушать их эластитом - глупо (даже если и рекомендовал это Мимохожий). Останкинская башня - монолит, сборного ЖБ в ней нет. "Росла" она перемещением сдвижной опалубки, оплубка двигалась до момента полного отверждения бетона. А по Дискавери показывают не только снос ферменных мостов, где 5/6 от двутавров перерезают бензорезом, а на 1/6 накладывают линейный кумулятивный заряд, но и сносы ЖБ строений с арматурой (отелей, стадионов, жилых домов, госпиталей, труб). Во втором случае арматуру освобождают отбойными молотками, перерезают бензорезом, а потом, в нужное время, разрушают бетон взрывом динамитных шашек.
Проблема-то не в этом. Проблема в том, что при обрушении МЖБ здания от воздействия ударной волны от ТЯО противника техники, потребной для разбора завала, просто не будет. Способностей саперных подразделений нашей армии и сил МЧС в условия массового применения оного ТЯО противником - не хватит. Вот, собственно, и все.