Ядерная война - ущерб, последствия, возможности для выживания

Цитата: ILPetr от 11.07.2010 18:21:55
ИМХО, самая "нужная" техника - это автомобильный кран с телескопической стрелой и грузоподъемностью 16-50 тонн (типа "Ивановец"). Основная масса таких кранов находится в руках обычных (не строительных) промышленных организаций и используется ими в своих внутренних целях (в электроэнергетике, например при капитальных ремонтах коммутационных аппаратов или при ремонтах линейных сооружений). Автобазы таких предприятий расположены в городах. И в период до удара именно они и будут в городах самыми нужными для проведения подготовительных операций (строительство и ремонт убежищ и укрытий). Плюс проблема ГСМ. Нефтебазы сегодня расположены на окраинах городов.

Цитата: aeroplan от 11.07.2010 19:48:26
Насчет автокранов - таки нужная вещь, но больше для для строительства в угрожаемый
период.
А сейчас смотрю, строют районы, вообще без убежищ. Да и по новым технологиям
подвальные помещения тоже отсутствуют, а по ГО они тоже используются как укрытия.
Так что, в случае БП стоит рассчитывать только на свои силы.

З.Ы. ГСМ - это хорошо, но чем они залиты? Для техники требуется ДТ, а самое
популярное сейчас АИ-92,95.

Цитата: ILPetr от 11.07.2010 20:25:24
А завалы разбирать чем собираетесь? Из обрушившихся каркасно-монолитных зданий? Ручками там только газозолобетонные блоки теплоизоляции убрать можно. В этих новых зданиях подземные парковки есть - тоже укрытия.
Двигатель Дизеля в "народном хозяйстве" сегодня не диковинка - начиная от КаМАЗов и заканчивая азиатскими грузовичками, так что на нефтебазах дизтопливо есть, но оно будет уничтожено вместе с бензином при ТЯУ. Вот в чем проблема. "Популярность" топлива отражается в цене, дизтопливо давно уровнялось в ценах с бензином.

Цитата: ILPetr от 11.07.2010 20:25:24
А завалы разбирать чем собираетесь? Из обрушившихся каркасно-монолитных зданий? Ручками там только газозолобетонные блоки теплоизоляции убрать можно.

Цитата: aeroplan от 11.07.2010 21:34:38
Я за свой город скажу таки, у нас в городе все два монолита - и больше не будет
(если бы по матюгам эксплуатионщиков, в адрес онных, можно было взбираться, то
человек был бы уже на Плутоне). Остальные дома - панельные и кирпичные.
В любом случае, что бы расчистить завал - бульдозер нужнее будет. От "Беларуси"
со скребком и ковшом толку на разборе завала больше, чем от крана.

Цитата: Дозик от 11.07.2010 22:00:00
Да никто никаких завалов разбирать не будет. Если только там не будет каких нибудь материальных ценностей.
Для эвакуации Припяти собирали водителей автобусов (приписников) - так то при советской власти было. А сейчас, кто бы в очаг поехал? В пораженные города будут ходить за "товаром".
Кстати, в "Метро 2033" была интересная мысль про выживший городок Полярные Зори (Кольская АЭС): электроэнергия есть, удаленность, плюс военизироавнная охрана. Чем не очаг возрождения?  :)

Цитата: ILPetr от 11.07.2010 22:57:22
А заваленные укрытия, в которых люди? Разбирать будем, или нехай подыхают? Проезды освобождать? Или сразу в пампасы и каменный век? Дисциплина, кстати, вводится быстро и жестоко - расстрел на месте пары "отказников" радикально отменяет систему либеральных ценностей (и зачем, оказывается, у МЧС оружие).

Цитата: ILPetr от 11.07.2010 22:52:46
А вот в Екатеринбурге основная масса строящихся многоэтажек монолиты, и ежели что, то именно иховые "ребра" перегородят все своими завалами. Бульдозером там делать нечего.

Цитата: aeroplan от 12.07.2010 01:25:54
При СНАРВе сначала пройдут разведчики (где у меня валялись конспекты - ходил на
учебу в МЧС ), потом пойдут пожарники и механизация.

Цитата: ILPetr от 12.07.2010 01:33:37
Вы упустили суть обсуждения - откуда возьмется механизация? Если кратенько, то потребная механизация расположена внутри целей и не может быть оттуда выведена в угрожающий период по той причине, что занята подготовкой укрытий. Итак, откуда она возьмется? (За этот вопрос лектору на ГрОбе выгоняли из аудитории)...

Цитата: aeroplan от 12.07.2010 02:00:44
Саперный танк уже говорил по этому поводу  ;) из частей МЧС, стоящих рядом с миллиониками.
Так у нас город до миллионика в три раза не дотягивающий, то придется брать технику у
дорожников, ремонтирующих направления дороги. Кстати, в миллиониках их тоже
задействуют. Еще можно в окрестных селах технику пособирать.
Откуда техника будет браться, документ с нулями  ;)

Цитата: Topmo3 от 12.07.2010 11:15:42
Завалы разбирать будут по мере возможности. Люди - тоже ресурс, один из самых важных.  

ЦитатаМоскомархитектура разработает проект типового убежища гражданской обороны, сообщает 12 июля РИА Новости. Соответствующее поручение уже дано архитекторам московскими властями.
...
В 2001 году выяснилось, что столичные бомбоубежища при необходимости смогут вместить чуть более половины москвичей

Цитата: ufa от 12.07.2010 15:42:56
Любопытная новость.

В Москве построят 5 тысяч современных бомбоубежищ.
А есть ли смысл в устройстве такого количества бомбоубежищ? В случае "часа Х" (тьфу-тьфу!) вряд ли все успеют до них добраться. И какие запасы продовольствия/воды/медикаментов в них нужно хранить?
Ну и ещё одна мысль. Население Москвы в 2001 году - 10 млн человек. Было обеспечено бомбоубежищами половина - 5 млн (я так понимаю, в основном за счёт метро). На сегодня в Москве что-то около 14 млн человек. Т.е. необходимо устроить бомбоубежища на 9 млн человек. Делим на 5000. Получаем, что в каждом бомбоубежище должно поместиться ни много ни мало 1800 человек. Это реально?

Цитата: ufa от 12.07.2010 15:42:56
Любопытная новость.
И какие запасы продовольствия/воды/медикаментов в них нужно хранить?

Цитата: Topmo3 от 12.07.2010 11:15:42
А вот очагов возрождения вокруг АЭС, боюсь, не будет. Есть мнение, что АЭС в списке целей для удара.

Цитата: ILPetr от 12.07.2010 17:15:10
Еще во времена социализма с нечеловеческим лицом им. Л.И.Брежнева писалось, что идя в убежище надо взять с собой запас продуктов на 3 дня.

Цитата: ufa от 12.07.2010 17:29:33
Насколько я понимаю, бомбоубежища нынче могут пригодиться только в случае полномасштабной ядерной войны. Массовые налёты вражеской авиации мне представляются нереальными. За 3 дня даже пожары вряд ли закончатся, уж не будем вспоминать о радиации и о том, что большинство убежищ будет завалено. 3 дня - это не срок.

Цитата: ufa от 12.07.2010 17:29:33
За 3 дня даже пожары вряд ли закончатся, уж не будем вспоминать о радиации и о том, что большинство убежищ будет завалено. 3 дня - это не срок.