Цитата: Danil от 09.07.2010 08:58:55
В свете разговора о гос резервах на случай БП.
Раньше никогда не задумывался, и только теперь понял что наилучшим резервом являлись колхозы/совхозы.
1. Куча с/х техники, причем дубовой, не требующая высококвалифицированных специалистов.
2. Куча трактористов знающая эту технику назубок.
3. Люди работающие в колхозе никогда без зерна не сидели.
То есть ядром восстановления государства были бы не затронутые деревни/пгт. Сейчас с этим печаль.
Цитата: НАлЕ от 08.07.2010 23:45:43В РВСН как-то больше применяется термин - ББ (боевой блок). Вот я и хочу уточнить, что ув. Мимохожий понимает под термином БЧ - именно этот самый ББ или БО (боевое оснащение), имеющее в своем составе эти же самые ББ (от одной штуки на Тополях и до 10 на Сатанях) + СП ПРО?Мимохожий не желает до конца жизни даже в сортир с ...хм-м... спутником ходить, и посему имеет в виду только и единственно сумму эквивалентов физпакетов всех ББ, могущих быть одновременно применёнными при помощи данного носителя (при существовании нескольких вариантов снаряжения - соответственно максимальную из... ). А тонкости их упаковки и ...хм-м... распаковки на определённом этапе применения (а такжне все прилежащие частности, типа состава/принципа работы/методик применения наличествующего КСП ПРО) - оставляет обсуждать желающим...
Цитата: jurijk от 09.07.2010 14:38:16
Совхозы и фермерские хозяйства могли бы стать клетками возрождающегося государства. Для нормальной хозяйственной деятельности, даже в пределах одного населенного пункта желательна какая-никакая финансовая система. Бартер вряд ли подойдет в долгосрочной перспективе. Кто нибудь может предложить модель финансовой системы для поддержания элементарной хозяйственной деятельности в пределах населенного пункта.
Цитата: Danil от 09.07.2010 14:52:43
Какая финансовая система? Вы что? На мой взгляд в этом случае будет диктатура.
Цитата: Topmo3 от 09.07.2010 17:42:11Не касаясь вопроса распределения, трудовых повинностей (тут я с Вами абсолютно согласен), не поделитесь ли источником подобных оптимистических прогнозов? Имею основание сомневаться, что так оптимистично будет (в части потерь).
Вы неверно оцениваете масштабы. Выживших в первые месяцы будет не менее 50-70% населения, существующие институты, например армия и МЧС, тоже никуда не денутся. Необходимые инструкции на подобный случай у них есть. Так что будет всеобщая трудовая повинность, паек, и упорное строительство светлого будещего.
Цитата: jurijk от 09.07.2010 16:40:13
Уточните, что при диктатуре будет выполнять функцию денег или экономические отношения будут осуществляться через бартер. Если речь идет о небольшой общине выживших людей, типа деревни, где все друг друга знают, кто сможет навязать свой диктат остальным? За счет каких сил?
Цитата: сапёрный танк от 09.07.2010 20:15:13
Не касаясь вопроса распределения, трудовых повинностей (тут я с Вами абсолютно согласен), не поделитесь ли источником подобных оптимистических прогнозов? Имею основание сомневаться, что так оптимистично будет (в части потерь).
Цитата: Maxzz от 10.07.2010 21:55:50
В идеальном случае - если ненужный в производстве контингент выведен из городов, созданы запасы продовольствия на несколько месяцев, в городах каждая занюханная контора имеет убежища на потребное количество рыл, операции по первоначальным действиям ГО в период после ядерного нападения отработаны, имеется достаточное для этих операций количество техники и обученного состава - то почему бы и нет? 70% - не такая уж и большая цифра.
Цитата: ILPetr от 10.07.2010 22:36:00Техника есть у военных (инженерные бригады штурма и раграждения) и у МЧС, но её КАТАСТРОФИЧЕСКИ будет не хватать. Причин тут несколько. И одна из них - дорого её содержать в нынешней ситуации. Сложная она. И весьма прожорлива на ресурсы, для того чтоб использовать в народном хозяйстве. Я имею ввиду ИМР. Общестроительная техника далеко не везде будет применима, особенно в первые часы после ударов. Для её применения нужно ждать падения фонов. А если это зона поражения из-за разрушенного реактора, а тем более нескольких, применить общестроительную технику будет не возможно вообще. Кроме того определённая часть техники будет уничтожена. Отсюда значительная часть населения мегаполисов погибнет под завалами (даже находясь в убежищах, из-за голода и жажды).
Все правильно, но откуда появится техника? Этот вопрос меня мучает 30 лет, с момента первой лекции по ГрОб-у. (Исторически так сложилось, что почти вся строительная техника находится там где строят, т.е. внутри городов-миллионников, а за их границами - депрессивная зона).
Цитата: сапёрный танк от 10.07.2010 22:56:44
Техника есть у военных (инженерные бригады штурма и раграждения) и у МЧС, но её КАТАСТРОФИЧЕСКИ будет не хватать. Причин тут несколько. И одна из них - дорого её содержать в нынешней ситуации. Сложная она. И весьма прожорлива на ресурсы, для того чтоб использовать в народном хозяйстве. Я имею ввиду ИМР. Общестроительная техника далеко не везде будет применима, особенно в первые часы после ударов. Для её применения нужно ждать падения фонов. А если это зона поражения из-за разрушенного реактора, а тем более нескольких, применить общестроительную технику будет не возможно вообще. Кроме того определённая часть техники будет уничтожена. Отсюда значительная часть населения мегаполисов погибнет под завалами (даже находясь в убежищах, из-за голода и жажды).
Цитата: ILPetr от 11.07.2010 00:30:23
Решил добавить: Вот произошло рядовое землетрясение в Спитаке и Ленинакане, техники не хватило при условии того, что вся остальная страна была незатронута. Не, техники было навалом, но пока ее из под Новосибирска привезешь - все пострадавшие в развалинах помрут.
Цитата: serge1 от 11.07.2010 11:48:16
Уважаемый, в очаге чудовищная радиация.
Кто туда пошлет людей и технику ???
Зачем переоблучать выживших
Цитата: ILPetr от 11.07.2010 00:30:23Те же бригады штурма и разграждения, стоят РЯДОМ с городами миллиониками. МЧС в угрожаемый период тоже выведут свою технику (из того числа, которое есть в городах и не задействована прямо сейчас). Стройки жилья (а именно они являются главными потребителями общестроительной техники) будут остановлены (скорее всего навсегда), следовательно их технику тоже можно будет вывезти. Но всё это вольно или не вольно (скорее всего невольно, так как в настоящее время отвлекать средства ядерного нападения на не приоритетные цели не будут) может попасть под раздачу.
В переводе на русский - ТЕХНИКИ НЕ БУДЕТ! Бо гражданская и МЧСовская сгинули в жерле термоядерных ударов, а военная, размещенная далеко от целей, занята решениями околовоенных вопросов.
Решил добавить: Вот произошло рядовое землетрясение в Спитаке и Ленинакане, техники не хватило при условии того, что вся остальная страна была незатронута. Не, техники было навалом, но пока ее из под Новосибирска привезешь - все пострадавшие в развалинах помрут.
Цитата: сапёрный танк от 11.07.2010 13:38:08
Те же бригады штурма и разграждения, стоят РЯДОМ с городами миллиониками. МЧС в угрожаемый период тоже выведут свою технику (из того числа, которое есть в городах и не задействована прямо сейчас). Стройки жилья (а именно они являются главными потребителями общестроительной техники) будут остановлены (скорее всего навсегда), следовательно их технику тоже можно будет вывезти. Но всё это вольно или не вольно (скорее всего невольно, так как в настоящее время отвлекать средства ядерного нападения на не приоритетные цели не будут) может попасть под раздачу.
Цитата: aeroplan от 11.07.2010 17:11:59
А какая у строителей жилья техника - башенные краны? Они нужны при БП как собаке
пятая нога. Потом еще есть копры для забития свай, то же как бы мимо кассы.
Эксаваторы и бульдозеры - так это к дорожникам и мостостроителям, а они чаще
вне городов и орудуют ;)
Хотя если вдруг в городе будет исчезать тяжелая техника (и обнаруживаться на n-ом километре),
то следует напрячься и подумать насчет домика в деревне.