Цитата: Danil от 26.06.2010 00:25:15
Назрел вопрос про хранилищ Гос Резерва.
Как то беседовал со своим знакомым на тему пост апокалипсиса. С его слов (это в Екатеринбурге) все резервы находятся в пределах городской черты, связано это с тем что в случае ЧС можно было резервы оперативно выдать службам спасения, МЧС.
Мне же противопоставить нечего кроме логики.
Я так думаю что по всей логике резервы должны быть как раз подальше от города, военных баз. Чтобы в случае ядреной заварухи они не пострадали, и находились в безопасной зоне.
Сам вопрос: а на самом деле как?
З.Ы.
Я не шпиен 8)
Цитата: BlackShark от 26.06.2010 17:19:03Я, кстати, встречал объекты тогда ещё ГОСРЕЗЕРВА на окраинах города. Правда тема эта такая же скользкая как и РВСН, потому воздержусь от дальнейшего её углубления.
Есть центральные хранилища Росрезерва, есть "локальные", расположение, конечно, разные. И есть местные, вообще к РР не относящиеся, рассчитанные, к примеру, на один крупный теракт, техногенную катастрофу и т.п. Это муниципальные хранилища. Но РР их все равно курирует (но за наполнение имеет не себя, а местные власти, причем жестко и без вазелина). И они, понятно, в городе.
Цитата: NobodyКстати ни кто не задумывался почему морозилки (отдельная камера) имеют температуру -18оС и ниже? Ответ до банальности прост - это температура вечной мерзлоты. Лично был знаком с людьми евшими мамонтятину (через несколько месяцев после того, как они её ели).
.................................
Для меня вообще откровением было что свежее мясо в огромных объёмах
морозят и длительно хранят в гигантских холодильниках.
Все за рюмкой чая, за что купил за то и продаю.
Цитата: Nobody
Для меня вообще откровением было что свежее мясо в огромных объёмах
морозят и длительно хранят в гигантских холодильниках.
Все за рюмкой чая, за что купил за то и продаю.
Цитата: сапёрный танк от 27.06.2010 15:50:13
Ну если говорить о СОХРАНЕНИИ низких температур, то выживальщик должен озаботится такой известной на Руси ещё с очень дальних времён вещью, как ледник.
Цитата: LPetr от 27.06.2010 16:36:57Так это я отписал в том смысле, как жить если света нет, а хранить производимую продукцию где-то надо. Ведь холодильник - продукт цивилизации, коей придёт звиздец. Если обеспечите температуру -18оС и ниже, то свежее мясо можно хранить годами.
С подобной функцией "биофреш" можно познакомиться в современных холодильниках. Что становится очевидным - дольше недели мясо там не лежит, даже в азотной упаковке. Так что польза от такого "холодильника" невелика - все равно раз в неделю пополнять надо .
ЦитатаПЕРВООЧЕРЕДНОЕ ЖИЗНЕОБЕСПЕЧЕНИЕ НАСЕЛЕНИЯ, ПОСТРАДАВШЕГО ПРИ ВЕДЕНИИ ВОЕННЫХ ДЕЙСТВИЙ ИЛИ ВСЛЕДСТВИЕ ЭТИХ ДЕЙСТВИЙ, совокупность взаимоувязанных по времени, ресурсам и месту проведения силами и средствами гражданской обороны мероприятий, направленных на создание и поддержание необходимых условий для со-хранения жизни, поддержания здоровья и работоспособности людей в районах воздействия средств поражения возможного противника, а также на маршрутах эвакуации и в местах разме-щения эвакуируемых по нормам и нормативам для условий военного времени, разработанным и утверждённым в установленном порядке. К видам первоочередного жизнеобеспечения постра-давшего населения относятся: обеспечение водой, продуктами питания, продовольственным сырьём и фуражом для домашнего скота, предметами первой необходимости, коммунально-бытовыми услугами, жильём, а также медицинское, транспортное и информационное обеспече-ние. Мероприятия по подготовке системы первоочередного жизнеобеспечения населения к функционированию в военное время планируются и проводятся заблаговременно в мирное время и увязываются с планами экономического и социального развития территории (субъекта РФ, муниципального образования), с планами гражданской обороны и защиты населения, а также с мобилизационными планами.
В условиях нарушенных хозяйственных и транспортных связей между субъектами РФ и му-ниципальными образованиями жизнеобеспечение пострадавшего населения планируется осуще-ствлять преимущественно за счёт использования местных запасов ресурсов, создаваемых забла-говременно, а также произведенных на сохранившихся или восстановленных после ударов про-тивника предприятиях. При подготовке системы первоочередного жизнеобеспечения предусмат-ривается рациональное размещение предприятий жизнеобеспечения вне зон возможных разру-шений и катастрофических затоплений, защита и подготовка их к работе в военное время, подготовка к восстановлению после ударов противника, создание и содержание защищённых запасов средств (ресурсов) для восстановления разрушенных звеньев и предприятий жизнеобеспечения (преимущественно в загородной зоне). В пострадавших районах и районах эвакуации населения планируется организация взаимодействия сил и органов, участвующих в проведении спасательных работ и в мероприятиях по жизнеобеспечению. Устойчивость управления процессом жизнеобеспечения достигается резервированием управления в отраслевых и территориальных звеньях, совершенствованием средств учёта и обработки данных о сложившейся обстановке в районах непосредственного воздействия возможного противника.
Особенностями первоочередного жизнеобеспечения населения в условиях военного времени являются: жизнеобеспечение пострадавшего и сохранившегося населения в основном осуществ-ляется местными силами, средствами и ресурсами, практически без поддержки и помощи из дру-гих регионов страны (т.е. — самообеспечение); значительная диспропорция между возможно-стями предприятий жизнеобеспечения регионов в производстве продукции и потребностями в ресурсах и услугах жизнеобеспечения населения; временная изолированность регионов при на-рушении транспортных и хозяйственных связей между ними; жёсткие условия самообеспечения хозяйства регионов запасами ресурсов жизнеобеспечения; ограниченные возможности выпуска средств и ресурсов жизнеобеспечения на сохранившихся предприятиях; ограниченные возмож-ности снабжения населения, пополнения запасов, а также оказания различного вида услуг пред-приятиями торговли, общественного питания, коммунально-бытового, медицинского обслуживания; необходимость более частого обеззараживания продовольствия и воды, выполнения санитарно-гигиенических и противоэпидемических мероприятий (дезактивация, дезинфекция, дератизация); система водоснабжения должна быть надёжно защищена от всех видов заражения (РВ, ОВ, АХОВ и БС), иметь очистные сооружения, запасы реагентов, реактивов и консервантов для очистки воды, герметизацию подземных скважин; нормы питания людей должны обеспечивать не только их жизнеспособность, но и работоспособность; население должно быть обучено само- и взаимопомощи в очагах поражения. Продолжительность периода жизнеобеспечения населения в условиях военного времени резко отличается от периода жизнеобеспечения в условиях ЧС. Под влиянием воздействия средств поражения противника этот период будет состоять из трёх этапов: этап «выживания» — от начала воздействия противника до момента выхода на снабжение ресурсами жизнеобеспечения по нормам, минимально обеспечивающим физиологические потребности населения; этап «реорганизации» — с началом обеспечения не только жизни и здоровья, но и трудовой деятельности (по нормам военного времени); третий этап – стабилизации снабжения населения по нормам военного вре-мени.
В—связи с нахождением части производства средств, предметов и услуг первоочередного жизнеобеспечения в частной собственности органы исполнительной власти заблаговременно планируют и организуют государственный заказ на их производство и поставку на договорной основе системе гражданской обороны.
Подготовка и организация первоочередного жизнеобеспечения пострадавшего населения при ведении военных действий или вследствие этих действий возлагается на органы испол-нительной власти субъектов РФ и органы местного самоуправления, регулируются и регламентируются Федеральными законами, постановлениями Правительства РФ, распоряжениями органов управления гражданской обороны.
Цитата: сапёрный танк от 27.06.2010 17:03:16
Так это я отписал в том смысле, как жить если света нет, а хранить производимую продукцию где-то надо.
Цитата: LPetr от 27.06.2010 18:04:49Повторяю, если обеспечивается -18 и ниже - мясо хранится годами. И не важно что это, холодильное оборудования или, к примеру, штольня в вечной мерзлоте.
Тогда стоит добавить, что до морозов скот не забивался, разве что курочка-уточка - съесть в два-три дня. Для забоя ждали морозов, чтобы мясо хранить, а скотину - не кормить. Ледники - это молоко хранить пару дней, пока на варение сыра не накопится.
Цитата: сапёрный танк от 27.06.2010 18:38:05
Повторяю, если обеспечивается -18 и ниже - мясо хранится годами. И не важно что это, холодильное оборудования или, к примеру, штольня в вечной мерзлоте.
Цитата: LPetr от 27.06.2010 19:27:05Тут уже не о вкусе разговор. А о том, чтоб хватило на покрытие энергетических расходов организма.
Я не про -18, я про ледники . Да и -18 это считанные месяцы -ягель без имбирного соуса пипец какой невкусныйпельмени через пару месяцев пипец какие невкусные становятся .
Цитатаэтап «выживания» — от начала воздействия противника до момента выхода на снабжение ресурсами жизнеобеспечения по нормам, минимально обеспечивающим физиологические потребности населения
Цитата: оттуда...
А нормы покрытия этих самых расходов есть? И, подозреваю, если они есть, то должны быть разными для разных категорий (ну там, взрослые/дети/больные или как-то еще)?
Цитата
Элементарно, Ватсон!
Всего-навсего - поймав минимум 12 бэр за неделю с мелочью (и это - мало того, что в год спокойнойго Солнца, так ещё и в тщательно выбранный промежуток с минимальным числом Вольфа и с учётом какого-никакого экранирования от корпускулярной составляющей)... Так что будь они даже персоналом группы "А" - по тогдашним инструкциям их минимум на три года надо было бы ...хм-м... в отпуск отправить
Цитата: Dobryak
У Земли есть магнитое поле, которое есть ловушка для заряженных частиц: в первом поясе на большой высоте (максимум интенсивности на примерно 15 тыс км) захвачены электроны с энергией в десятки КэВ, а на вышине около 4 тыс км захвачены протоны с энергиями в десятки МэВ (этот пояс тынется вниз до нескольких сот км), попадаются и в сотни МэВ, но мало... и электроны с энергиями до сотни КэВ (есть и альфа-частивы, и ядра потяжелее, но их мало). Защита от протонов трeбует тяжелого материала с большим Z. Полмиллиметра свинца закроют от протонов с энегиями до сотни КэВ, а чтобы остановить протоны с энергией до 400 МэВ, которые человека прошьют наскозь (в протонной терапии рака достаточно 250-300 МэВ), надо все 15 см свинца (а ты подними такой тяжелый экран туда...)
Но это вокруг матушки Земли, а вот межпланетное пространства ПУСТОЕ, так как там таких сильных магнитных полей нетути. Но летают изотропно во всех направлениях уже галактические космические лучи, от которых закрыться тяжело... и за два года полета можно набрать более чем достаточно, особенно если Солнце некстати вспыхнет... Сколько килотонн свинца надо, сходу не скажу
Цитата: serge1 от 28.06.2010 18:29:47
Уважаемые, получается Вы губите надежды на легкость космических перелетов ;)
Во-всяком случае получается, что полет на Марс это полет в один конец.
Цитата: Dobryak
...................................................
Космические лучи дадут около 1 зиверта, а насколько больше добавит Солнце --- неясно. В год с среднем по палате человек получает природные 2.4 миллизиверта, из которых 0.3 от космических лучей
Цитата: сапёрный танк от 28.06.2010 22:18:53
А сикоко это будет в более понятных простому сапёру бэрах? ???
Цитата: Мимохожий
Ну, те, которые не знают, что над полюсами поясов Ван Аллена нет - действительно могут лететь в один конец... Типа естественный отбор по уровню интеллекта...
Цитата: serge1 от 28.06.2010 22:46:55
Уважаемые, а если серьезно. Полет на Марс и обратно это реально с точки зрения радиационной гигиены ?
Какова масса обшивки космического корабля, снижающего уровень радиации с минимальных 100 до заветных 5 бэр в год ? :(
Цитата: Danil от 26.06.2010 00:25:15
Назрел вопрос про хранилищ Гос Резерва.
Как то беседовал со своим знакомым на тему пост апокалипсиса. С его слов (это в Екатеринбурге) все резервы находятся в пределах городской черты, связано это с тем что в случае ЧС можно было резервы оперативно выдать службам спасения, МЧС.
Мне же противопоставить нечего кроме логики.
Я так думаю что по всей логике резервы должны быть как раз подальше от города, военных баз. Чтобы в случае ядреной заварухи они не пострадали, и находились в безопасной зоне.
Сам вопрос: а на самом деле как?
З.Ы.
Я не шпиен 8)