Саммит G20 в Анталье 2015
20,352 45
 

  DeC ( Профессионал )
16 ноя 2015 19:32:48

G20. День 2. Часть 5.

новая дискуссия Дискуссия  1.438

G-20. День 2. Часть 5.

Дмитрий Смирнов ‏@dimsmirnov175 18 minutes ago
Ждем


Дмитрий Смирнов ‏@dimsmirnov175 10 minutes ago
Приехал Владимир Путин, началась его итоговая пресс-конференция на саммите G20


Дмитрий Смирнов ‏@dimsmirnov175 10 minutes ago
Путин: ИГИЛ не победить без пресечения его финансирования. А это сейчас делают даже некоторые страны G20


Дмитрий Смирнов ‏@dimsmirnov175 7 minutes ago
Путин: Доход ИГ идет от торговли нефтью. Я показывал тут фото из космоса: колонны машин с нефтью уходят за горизонт


Дмитрий Смирнов ‏@dimsmirnov175 5 minutes ago
Путин: МВФ убеждает нас перенести долг Украины в $3 млрд на 2016 год. Мы согласились получить в 2016 лишь 1 млрд


Дмитрий Смирнов ‏@dimsmirnov175 4 minutes ago
Путин: Мы согласились отсрочить долг Украины, но попросили фингарантии США и ЕС, если они так верят в Украину


Дмитрий Смирнов ‏@dimsmirnov175 2 minutes ago
Путин: Мы не говорили здесь о санкциях против России. Если наши партнеры хотят что-то менять, готовы это обсуждать


Дмитрий Смирнов ‏@dimsmirnov175 2 minutes ago
Путин: Ничего сложного в создании антитеррористической коалиции нет, надо только, чтобы наши партнеры этого захотели
Отредактировано: DeC - 16 ноя 2015 20:51:25
  • +3.47 / 90
  • АУ
ОТВЕТЫ (47)
 
 
  Wat ( Практикант )
16 ноя 2015 19:42:12

Кроме вот этого 


слов нет. Вот пусть он теперь объясняет, как это так.
  • -0.07 / 38
  • АУ
 
 
  Truvor ( Слушатель )
16 ноя 2015 19:45:02

А Вы уверены, что нам так критически нужно дефолтнуть 404-ю, обрубив возможность МВФ и ЕС микрокредитованием экономики обеспечить медленное скатывание, а не быстрый прыжок в пропасть?
  • +0.78 / 30
  • АУ
 
 
 
  Wat ( Практикант )
16 ноя 2015 19:53:54

Чем быстрее 404 сгниет, тем быстрее скинут хунтят ака Порошенко, Яйценюх и прочих. Если спускать медленно, то они на своих местах так и будут сидеть.
Это первое. Второе - к чему были все эти высокомерные позы "мы будем требовать в судах", "Россия может объявить дефолт Украине" и т.д.? Так бы сразу и заявили - надо поныть и мы растянем кредит. А там, глядишь, и власть сменится, вообще требовать перестанем.
  • +0.24 / 30
  • АУ
 
 
 
 
  Emperor_of_Unvierse ( Слушатель )
16 ноя 2015 20:00:33


Требовать сейчас денег с 404 все равно бестолку, не отдаст. Придется отдавать финансовому институту который под этот долг подписывался. Не факт что и он отдаст. А это ставит под сомнение весь механизм евробондов.

Все-таки Путин - щедрейший и гуманнейший человек на свете.

Хохлам - перемога. Завтра из всех утюгов по 404 будет нестись как они с европой ватников нагнули.

Менять правила МВФ - формальный повод исчез.

Под деньги официально подпишет не какой-то там фонд и биржу, а ЕС с пендостаном. Будут платить за хохлов не теряя лица и не шатая свои АО МММ которые пузыри дуют.

Хотя конечно очень хочется взять автомат в руки и... Но тут как говорится "всякая сложная проблема имеет простое, очевидное, неверное решение". А что ВПР задумало нам знать не дано.

Опять-же с точки зрения кредитора неразумно должника в лесу расстреливать, так хоть что-то отдаст, хатынку там продаст, бджол и почку, а мертвый - гарантированно ничего, только душу отвести.
  • +1.26 / 36
  • АУ
 
 
 
  Страшный Кубаноид ( Специалист )
16 ноя 2015 20:02:27

Там немаловажно и другое: ВВП обозначил наше требование о гарантиях от США и ЕС по этому долгу. Кроме того за кадром осталось на каких условиях мы вообще стали этот сценарий рассматривать. В политике ничего не делается просто так. Значит что-то ВВП у невероятных партнёров за эту возможность отсрочки выторговал.
  • +1.50 / 35
  • АУ
 
 
 
 
  Lentz ( Практикант )
16 ноя 2015 20:23:03

Кто вообще сказал что соглашение достигнуто? Есть предложение, с условием гарантий со стороны США и ЕС. Я, например, не верю, что они такие юридические гарантии дадут. Всё это выглядит типично путинским издевательством над нашими "партнёрами". Если согласятся - потеряют деньги. Всё равно что просто отдать эти миллиарды России напрямую (фантастика). Не согласятся - дефолт хунты, а мы все в белом (они сами отказались!). По-моему блестяще. А я-то думал как наши выкрутятся из ситуации с попыткой повесить вину за дефолт укрии на Россию.
  • +1.90 / 50
  • АУ
 
 
 
 
  mvk ( Практикант )
17 ноя 2015 01:30:21

Закрытие крана с сирийской демпинговой нефтью + возможно договорились при этом с саудитами о прекращении демпинга.
То есть на сегодняшний день демпинг через Эрдогана обходится нам (да и саудитам тоже) минимум в 2 бакса за баррель при поставках в Европу + мы выпавший объем возместим. Уйдет демпинг = сократится дельта между Брент и Юралс, мы получим дополнительно пару ярдов в год минимум.
Самое интересное, что когда нефть перейдет под контроль Асада, то он будет точно также как и ИГИЛ продавать свою нефть под 10% от цены. В общем эта нефть хоть с игилом хоть с Асадом на рынке нафиг не нужна... и приняли решение ее убрать. То есть это не закрывает долг Украины, но дает отсрочку.
ЗЫ Гарантий пока нет... можно вернуться к вопросу если их все таки дадут...
  • +1.30 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
17 ноя 2015 02:20:52

Уверены, что официальная торговля нефтью международно признанным государством
через транс-национальные корпорации будет вестись со скидкой 90%?
*****
В.В. Путин: "Совсем сбрендили!"
  • +0.34 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  mvk ( Практикант )
17 ноя 2015 02:54:43

Ага...
Нелигитимен (-30%), подсанкционен (-30%) и вообще тиран и деспот (-30%)
Иран был только по второй статье - продавал под -30, Саддам шел по второй и третьей -60, Каддафи по третьей -30... Ну а Асад по трем статьям одновременно пойдет... Хотя могут накинуть процентов 5, но вряд ли.
  • +0.99 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Filin18 ( Специалист )
17 ноя 2015 03:01:39

а может это смотря кто победит...
победитель и будет рекомендовать (настоятельно) сообразную цену,
или просто скупит все на корню
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  vaa
17 ноя 2015, 14:50:39
  • Загрузить
 
 
 
 
  УРАЛ ( Слушатель )
17 ноя 2015 02:27:44
Сообщение удалено
ахмадинежад
17 ноя 2015 03:34:49
Отредактировано: ахмадинежад - 17 ноя 2015 03:34:49

  • +0.02
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
16 ноя 2015 20:26:55
Сообщение удалено
beerka
17 ноя 2015 00:30:53
Отредактировано: beerka - 17 ноя 2015 00:30:53

  • -0.66
 
 
  avr ( Практикант )
16 ноя 2015 19:46:26

Путин рассчитывает, что США, ЕС или международные финансовые организации предоставят гарантии выплаты Киевом.

Западные партнеры должны подкрепить веру в украинскую экономику соответствующими гарантиями, подчеркнул он. "Если наши партнеры считают, что кредитоспособность Украины будет возрастать, и нас в этом убеждают, значит, они верят в это, а если верят, то пусть дадут гарантии. А если не способны дать гарантии, то, значит, они не верят в будущее украинской экономики", - сказал Путин.

ссылка
  • +3.56 / 72
  • АУ
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
16 ноя 2015 19:58:55

Интересно , т. е. Путин заставил пингвинцев взять прямую ответственность за Киевские долги .
Или еще нет ? В данном случае мы долг не потребуем , если будут гарантии . А они будут ?
Я бы предпочел залог . Ну , там На Аляске чего - нибудь . Или в Калифорнии . А то мало ли бакс до 2016 не доживет . Быдло
 На Украине уже скачут , интересно , или празднуют  очередную перемогу втихую ?
  • +0.96 / 27
  • АУ
 
 
 
 
  Brugge ( Слушатель )
16 ноя 2015 21:25:00

Еще нет. Это предложение. Гениальное предложение, от которого нельзя отказаться и на которое нельзя соглашаться. 
 
Если кто-то за хохлов впишется, то надо понимать, хохлы деньги все равно не отдадут. Поэтому отдавать надо будет гаранту, иначе дефолт уже для гаранта. О том что они боятся даже формального дефолта, видно по пляскам вокруг Украины и ее долга. Отдавать напрямую России не очень выгодно, лучше через кредитование Украины, тогда хотябы часть можно будет вернуть со временем. НО для Украины это прекрасный повод шантажа гаранта. Мол денег нет, жить не на что, поэтому, чтобы мы с вашего кредита отдали 1 млрд, вы нам дайте 10 млрд. 
Все это на западе понимают, поэтому США вписываться не будут, а попробуют на это дело нагнуть кого-то в Европе. Евросоюз, мне кажется, не прокатит. Нужна конкретная страна - Германия, например. Конечно для запада идеальный вариант был бы подписать на это МВФ, но согласятся ли на это члены МВФ? Как я понял там у России блокирующий голос.
Очень хорошее предложение. Из разряда несимметричных мер. Где мы в любом случае в выиграше, а запад с дополнительным геморроем.
  • +2.55 / 65
  • АУ
 
 
 
 
 
  Marta ( Слушатель )
16 ноя 2015 22:32:25
Сообщение удалено
Marta
16 ноя 2015 22:32:49
Отредактировано: Marta - 16 ноя 2015 22:32:49

  • +0.00
 
 
 
  Удаленный пользователь
16 ноя 2015 20:06:04
Сообщение удалено
Nomen
16 ноя 2015 21:15:53
Отредактировано: Nomen - 16 ноя 2015 21:15:53

  • +1.90
 
 
 
  Status Quo ( Слушатель )
16 ноя 2015 20:36:16

По ходу, ждем теперь от МВФ и западных спонсоров скакляндии гарантийных писем. В которых русским по белому будет прописан график погашения долгов; кто и сколько будет вносить деньги в случае если 404 "не аправдает оказанное ей вИсокое даверие" (с)
Вполне прогматично. Лишний инструмент давления на "партнеров". Будут тянуть с подписанием гарантий (а что-то мне подсказывает, что выкручиваться и оттягивать будут до последнего), начнем процедуру дефолта.
Меееееедленно и с печатью печали на лице.
  • +1.43 / 41
  • АУ
 
 
 
 
  офисный планктон ( Специалист )
16 ноя 2015 20:48:31

Чем дольше они будут осколки Украины финансировать, тем лучше. Они вляпались по полной. Держать цены (инфляцию) и обменный курс (девальвацию) голыми руками, это не просто. Плюс, обеспечивать туда импорт из ЕС (и прочих стран). Да еще и военно-техническая помощь, консультации и подготовка людей...
Причем, американцы элегантно так приплели к этому "благородному" делу страны ЕС (Германию и Францию, в первую очередь)...
Фактически, мы наблюдаем попытку создания еще одного Израиля. Которому все должны и которого США фактически в одиночку финансирует и военно-техническим образом обеспечивает. А тут им удалось лохов под это дело привлечь...
Кстати, все эти Болгарии и Прибалтики тож скоро для них станут неподъемной ношей. Взять оттуда больше фактически нечего, а кормить то надо. Тока большая война на тер Европы и может "спасти" весь этот буржуинско-капиталистический мир с его пресловутыми Западными ценностями. Или очередной еврогауляетер и всех строем и под речевку. Впрочем, потом, все равно война...
Или?
...
  • +0.57 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
  Вика ( Практикант )
16 ноя 2015 21:11:29

По выделенному очень точно. А про дальше по тексту есть варианты. Очень жалко, что Луис Альберто посчитал сказанным всё, что имел сказать и удалился. Так что придется пользоваться только теми идеями, что он нам в наследство оставил. Главная из них это кластеризация как структура Нового Чудного Мира. 
 
В этом случае все эти Прибалтики с Украинами и Болгариями органично вписываются в деиндустриализированный кластер.  Никаких АЭС, никаких НИИ, никакого машиностроения.  Только сельское хозяйство, транзит и услуги.  Поскольку территории депопуляризованы, то  оставшему количеству аборигенов на поддержание штанов хватит.
 
Вот так Подмигивающий
  • +0.62 / 17
  • АУ
 
 
 
 
  Vaclav ( Практикант )
16 ноя 2015 20:53:21

третьего декабря украина не вернёт три миллиарда и не станет банкротом. я не знаю, как уж там будут выруливать, но наши на компромисс пойдут наверняка. рассрочки, пролонгации и что там ещё. долг будет вечным. скорей всего так. пока там этот уё£ищный режим, для них дело принципа долг не отдавать. а мы не будем требовать дефолт объявлять, чтобы в дурацком положении не оказаться, когда мы ничего не сможем сделать когда нам на наши требования кукиш покажут. и вообще, это нам в плюс только будет как стране, которая всегда готова к "конструктивному сотрудничеству" и которая вовсе не враг украине. 
  • -0.08 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
16 ноя 2015 21:10:26

Может вернуть .
ЗВР хохлов это позволяют .
Другое дело , что ЗВР наполнено заемными деньгами , но и займы выданы именно теми , кто осуществляет сейчас ручное управление над украми .
Тут ведь как , или ты нагибаешь всех кредиторов под свои хотелки , или сам отвечаешь за тех , кого приручили .
 И с этой точки зрения заявление Путина безупречно . Вам нравится то , что происходит на Украине - платите .
Учитывая приверженность Киева к халяве , кстати , Путин им в этой ипостаси должен понравиться .Подмигивающий
  • +0.88 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Vaclav ( Практикант )
16 ноя 2015 21:24:05

учитывая скорость принятия решений в ес, эта история может ещё на год растянуться. но суть та же - вовремя деньги не отдадути так и будут мурыжить. укров имею в виду. плохо это, конечно, т. к. распаляет их самомнение и с каждым разом договариваться будет всё труднее. с другой стороны, каждый раз предметов для договора всё меньше и меньше. если евроструктуры будут за укров деньги отдавать, это ну совсем не будет похоже на историю в "бесприданнице". хотя, самомнению укров это нисколько не повредит. чести там - чуть меньше чем нисколько. 
если не путаю, деньги укре выделяли из фнб. дополнительный повод для торга - от людей, считай оторвали, а не просто из некоего бюджета )) 
с другой стороны - требуя деньги у укры сейчас, мы эдакими ростовщиками безжалостными оказываемся, которые у нищенки последнее отбирают. 
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
16 ноя 2015 21:41:28

Там есть еще одно коварство , не очень прозрачное .
Коль США и ЕС впишутся за банкрота по отношению к России , прочие кредиторы мгновенно подымут вой , "а нас - то за шо ". И это именно то , на что оне пойтить никак не могут .
 Приходится признать , что команда у Темнейшего знает толк в коварствах . Это же издевательство по сути  .Плачущий
  • +1.96 / 52
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vaclav ( Практикант )
16 ноя 2015 21:52:32

о! на это есть один стандартгый ответ - "это особый случай" и попробуй поспорь )) 
  • +0.00 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Анатолий,Севастополь ( Практикант )
16 ноя 2015 21:58:13

Так и у них 'особые случаи' найдутся. И попробуй поспорь...
  • -0.24 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vaclav ( Практикант )
16 ноя 2015 22:02:34

так я про "них" и говорю. "особый случай" это уже как бы мем ещё со времён косово. 
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Status Quo ( Слушатель )
16 ноя 2015 23:29:10

Плюсанул Вам за последнюю фразу. Улыбающийся
Готовность к диалогу в любое время суток или другими словами договороспособность автоматом повышает статус государства, ибо говорит как минимум об высочайшем уровне переговорщиков, способных найти компромиссы даже в самых неразруливаемых ситуациях.

Теперь обратите внимание на то, как изящно Путин, не отказавшись от переговоров по укродолгам в принципе, поднял уровень партнеров по переговорам! Или ответчиков.
Теперь с самими скаклами по их долгам Газпрому никто разговаривать уже не будет.
Все переговоры будут теперь проходить только с серьезными людьми. А уж где и как МВФ с ЕС и US будут добывать деньги на погашение укродолгов вовсе не наша проблема.
Понимаете? Вписавшись за укру внадежде на то, что за год где-то что-то удасться намухлевать или заболтать, запад очень серьезно подставился и теперь наши шансы на возвращение долгов ощутимо возросли.

Естесственно, все это будет осуществимо только в том случае, если мы заставим наших заклятых западных партнеров ответить за базар на деле подписать гарантийные обязательства по укродолгу. 

Ждем, короче, официальных подтверждений Москвы о предоставлении сторонних гарантий по укродолгу или фиксации того, что все нынешние переговоры были блефом и объявления о начале процедуры дефолта скаклостана.
  • +1.47 / 28
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
16 ноя 2015 20:26:04
Сообщение удалено
beerka
17 ноя 2015 00:45:53
Отредактировано: beerka - 17 ноя 2015 00:45:53

  • -1.53
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
16 ноя 2015 20:35:14

Это вы с кем сейчас мир делите ?
Какие тарифы ? Кто обнищал ? Кто финансирует хунту ?
Ужос какой - то ..Шокированный
  • +0.50 / 14
  • АУ
 
 
  simona ( Слушатель )
16 ноя 2015 21:13:17

Даже мне ,пенсионерке понятно почему.ВВП предложил США поручиться за Украину,что та отдаст долг..Очень понятный умный ход.
  • +3.32 / 74
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
16 ноя 2015 21:34:31

А чего...Вдполне "иезутитский ход"...Любишь каклов - плати гарантиями...И такая раскоряка для Пиндосов образуется: дашь гарантии а Укра возьмёт да " ще вмермет"...Не дашь гарантии - значит завалил проект Украдина,и расписался перед всем миром в бессилии.Пошлешь - МВФ спалишь.В в том и в том случае пиндосы выглядят полными просранцами.Кстати пока ещё ничего не решено,а Обамыч уже в дураках...и три дороги у него....И не согласится нельзя...Все знают - следующее предложение от ВВП будет гораздо хуже.
  • +1.92 / 35
  • АУ
 
  Вован ( Слушатель )
16 ноя 2015 20:04:11

Не хотел оверквотить, но хотя бы одну фотку ВВП оставил.
Находясь здесь, в США, чувствую особую гордость за лидера моей Родины!
Хочется ругаться матом, но не смею.
По ихнему тв про г20 упомянули вскользь, использовав не больше 45 секунд эфирного времени. Да и то Эрдоган, Обама. Про речь Путина промолчали, про вообще присутствие Russian president Vladimir Putin упомянули только словами для протокола диктора. 
Зная, как роют землю американцы в достижении своих персональных интересов, борьба с террором подается как фарс. Как шоу. Интересно, режиссеры как считают, пора уже сделать борьбу с террором интересом каждого щирого американца?
  • +1.87 / 43
  • АУ
 
  grizzly ( Профессионал )
16 ноя 2015 23:01:14

Нет слов. Одни выражения. Опять фашисты получили послабление. А вот миллиардов РФ не увидит. Раз согласились не получить 3, значит и одного не отдадут.
  • -1.12 / 48
  • АУ
 
 
  AleksN ( Практикант )
16 ноя 2015 23:09:18

не разобрались вы, по моему...

эти 3 млрд будут осрочены под гарантии "США, ЕС или крупного финансового института"
т.е. легким движением руки, не возвратный долг превращается в гарантированно возвратный!
  • +1.98 / 41
  • АУ
 
 
 
  grizzly ( Профессионал )
16 ноя 2015 23:22:33

Это Вы не разобрались. Дерьмо цена их гарантиям, они при необхождимости вдруг перестают действовать. 
Как те гарантии, которые еврогейцы давали Говнюковичу. Какой-то патентованный еврогеец заявил, что после всех преступлений Говнюковича ему смешно расчитывать на гарантии.
  • +0.70 / 27
  • АУ
 
 
 
 
  Lentz ( Практикант )
16 ноя 2015 23:40:36

Ну, если вы правы, они с легкостью согласятся на такие условия, не так ли? Вот и посмотрим.
  • +0.28 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  AleksN ( Практикант )
16 ноя 2015 23:44:41

Ваши эмоции понятны, но пока, финансовый мир работает именно так как я описал и альтернатива этому решению оставить все как есть... т.е. потерять эти 3 млрд.

Вы на форуме, весь в "праведном гневе"(имеете право), а люди в реальности решают поставленные задачи, возврата, ваших денег в том числе, причем блестяще.
  • +1.24 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
17 ноя 2015 01:19:37

Еще к тому же интересно как остальные кредиторы к этому отнесутся, если гарантии дадут.
Да и ближайшая реперная точка с тремя ярдами совсем не конец... это всего лишь... начало, ужоса без конца. Там еще полно долгов и на следующий год в том числе несколько критических точек.
И чо...  всем гаратии давать.... когда бешенцам на айфоны не хватает.
Да и текущий дефицит и бюджета, и счета внешних операций внушаить..
Такшта, совсем еще не факт, что дадут.
Свои пигсы никуда не делись.
Вон в декабре выборы в Испании, например.
  • +1.62 / 26
  • АУ
 
 
 
 
  Маневич Джамбулат ( Слушатель )
17 ноя 2015 01:56:47
Сообщение удалено
Ayup-han9
17 ноя 2015 03:41:41
Отредактировано: Ayup-han9 - 17 ноя 2015 03:41:41

  • -1.66
 
 
 
  ulena
17 ноя 2015, 11:52:12
  • Загрузить
 
 
 
 
  AleksN
17 ноя 2015, 18:11:48
  • Загрузить
 
  dc93
17 ноя 2015, 12:17:04
  • Загрузить
 
<< Тред №1020896
Тред №1020898 >>