Выбор России: текущая политическая ситуация
30,563,207
122,217
|
nekto_mamomot ( Специалист ) |
| 16 ноя 2015 21:51:43 |
Тред №1020962
новая дискуссия Дискуссия 793
Вчера и сегодня я стал свидетелем шабаша "дочерей дальнобойщиков"тм!
Многие камрады стали вместе с "дочерями" скакать и изрыгать проклятья в сторону
власти России и любого, кто подвергнет сомнению правильность их позиции!
*****
Лучшее средство против бесовства - факты!
Посему, как и обещал выкладываю данные сайта "Сделаноунас" по введению
в строй дорог, развязок, мостов, и иной транспортной ифраструктуры.
Всякие "испражнения ртом" в стиле Уха Мацы, что, мол, сайт "Сделаноунас" - чистейшая
пропаганда, не могут быть приняты к рассмотрению!
Ибо в обзоре даны: адреса, фотографии, ссылки...
То есть, все можно проверить и буквально "пощупать руками"!
*****
Итак... с 1-го ноября по данным сайта "Сделаноунас" в России вот что делается:
1. Объездная дорога Снеговая-Горностай открыта во Владивостоке.
http://sdelanounas.ru/blogs/70450/
2. В Селенгинском районе Бурятии открыта новая дорога.
http://sdelanounas.ru/blogs/70416/
3. Продолжается масштабный проект по реконструкции железной дороги в Сахалинской области.
http://sdelanounas.ru/blogs/70240/
4. Строительство станций метро «Румянцево» и «Саларьево» в Москве.
http://sdelanounas.ru/blogs/70228/
5. Строительство моста через Морской канал в Санкт-Петербурге.
http://sdelanounas.ru/blogs/70198/
6. Томская область завершила реконструкцию 15-километрового участка Северной широтной дороги.
http://sdelanounas.ru/blogs/70139/
7. В Башкирии открыта объездная дорога в обход города Белорецка.
http://sdelanounas.ru/blogs/70032/
Многие камрады стали вместе с "дочерями" скакать и изрыгать проклятья в сторону
власти России и любого, кто подвергнет сомнению правильность их позиции!
*****
Лучшее средство против бесовства - факты!
Посему, как и обещал выкладываю данные сайта "Сделаноунас" по введению
в строй дорог, развязок, мостов, и иной транспортной ифраструктуры.
Всякие "испражнения ртом" в стиле Уха Мацы, что, мол, сайт "Сделаноунас" - чистейшая
пропаганда, не могут быть приняты к рассмотрению!
Ибо в обзоре даны: адреса, фотографии, ссылки...
То есть, все можно проверить и буквально "пощупать руками"!
*****
Итак... с 1-го ноября по данным сайта "Сделаноунас" в России вот что делается:
1. Объездная дорога Снеговая-Горностай открыта во Владивостоке.
http://sdelanounas.ru/blogs/70450/
2. В Селенгинском районе Бурятии открыта новая дорога.
http://sdelanounas.ru/blogs/70416/
3. Продолжается масштабный проект по реконструкции железной дороги в Сахалинской области.
http://sdelanounas.ru/blogs/70240/
4. Строительство станций метро «Румянцево» и «Саларьево» в Москве.
http://sdelanounas.ru/blogs/70228/
5. Строительство моста через Морской канал в Санкт-Петербурге.
http://sdelanounas.ru/blogs/70198/
6. Томская область завершила реконструкцию 15-километрового участка Северной широтной дороги.
http://sdelanounas.ru/blogs/70139/
7. В Башкирии открыта объездная дорога в обход города Белорецка.
http://sdelanounas.ru/blogs/70032/
ОТВЕТЫ (94)
|
|
Сергей Кузнецов ( Слушатель ) |
| 16 ноя 2015 21:58:21 |
Так дальнобойщики не против новых дорог, они просто платить не хотят дополнительный налог.
|
@nna ( Практикант ) |
| 16 ноя 2015 22:07:25 |
Дальнобойщики не хотят содержать частную контору и оплачивать ее фантазии (система Платон),когда все можно сделать намного проще. Сколько можно талдычить одно и тоже? Им и так тяжело еще это навесили.
*Дочь строителя
|
|
Сергей Кузнецов ( Слушатель ) |
| 16 ноя 2015 22:12:34 |
Цитата: @nna от 16.11.2015 19:07:25
Частная компания не может никого заставить оплачивать её фантазии.
Заставить может только правительство.
|
|
@nna ( Практикант ) |
| 16 ноя 2015 22:15:53 |
Правительство и заставляет оплачивать частной конторе ее фантазии.
|
|
Сергей Кузнецов ( Слушатель ) |
| 16 ноя 2015 22:20:13 |
Цитата: @nna от 16.11.2015 19:15:53
В данном случае частная компания просто механизм приема платежей.
А дальнобойщики выступают против самой идеи что они должны платить больше.
|
|
@nna ( Практикант ) |
| 16 ноя 2015 22:22:10 |
Вы тоже считаете,что механизмов попроще нет? А механизм стоит денег и на отладку уйдет время,а счетчик уже тикает.
|
|
Сергей Кузнецов ( Слушатель ) |
| 16 ноя 2015 22:27:50 |
Цитата: @nna от 16.11.2015 19:22:10
Я вам не про механизм сказал, а суть.
Суть в том что дальнобойщики не хотят платить за федеральные трассы.
|
Lange ( Практикант ) |
| 16 ноя 2015 23:21:34 |
Цитата: @nna от 16.11.2015 19:22:10
Я сегодня размещал материалы о том, когда был принят закон, когда стало понятно, сколько платить, когда стало известно, с какого числа какого года начинается действие.
Был минимум год, но встрепенулись все в последний момент.
|
|
@nna ( Практикант ) |
| 16 ноя 2015 23:39:43 |
Цитата: Lange от 16.11.2015 20:21:34
Расскажите это ООО "рога и копыта" и правительству заодно,что был минимум год на подготовку,между тем сайт платона сегодня лежал весь день,а в инфо центре никто никуя не знает,предлагали в офис прийти,ога!
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 16 ноя 2015 23:44:32 |
Цитата: @nna от 16.11.2015 20:39:43
Дотянулся проклятый Обама?
Кстати, на форумах дальнобоев народ договаривается исковые заявления массово подавать - мол, есть договор на перевозку, не могу купить маршрутную карту, несу убытки.
Если сейчас суды массово завалят заявлениями - интересно, как концессионЭры будут отбиваться?
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 16 ноя 2015 23:59:22 |
Не говорят.
Но сайт сегодня действительно лежал.
Если есть реальный договор на перевозку, который ты исполнить не можешь - вполне повод обратиться в суд, ПМСМ.
|
|
Сергей Кузнецов ( Слушатель ) |
| 17 ноя 2015 00:15:24 |
Цитата: Николаич от 16.11.2015 20:59:22
Во как, такая активная позиция против, но не знают почему собственно несогласны .
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 17 ноя 2015 08:40:51 |
Там этого "против" целые портянки - читать лень.
Вкратце - народ не понимает, откуда такой тариф.
Неготовность системы - это для них козырь, который они вполне могут использовать - почему нет?
Без перекрытия трасс и прочего - повод завалить суды многотысячными исками.
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 17 ноя 2015 01:33:28 |
Хозяин перевозок делает большие деньги на федеральной трассе, а делиться с государством не хочет.
От фур продавливается асфальт летом на дорожном полотне трасс ведущих на юг, да и других тоже.
|
|
Сергей Кузнецов ( Слушатель ) |
| 17 ноя 2015 02:01:41 |
Цитата: Пасечник от 16.11.2015 22:33:28
Это понятно, но интересно есть ли другие аргументы кроме этого.
Хотя фактические невозможно разработать справедливый налог что бы все были согласны .
Но, тем не менее должны быть аргументы почему его нужно сделать таким, а не другим.
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 17 ноя 2015 15:05:28 |
начать с того, что не платить частному лицу в карман. это во первых уменьшит налог, во вторых снимет напряжение.
но этого не будет
ибо не зря же налог в такой дикой форме сбора продавилии имхо это первая разница по навариванию на воздухе без вложений и без риска
|
|
Сергей Кузнецов ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2015 00:43:16 |
Цитата: ulena от 17.11.2015 12:05:28
Вообще частные компании как раз используют для экономии .
Частник более экономно будет тратить ресурсы своей компании .
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 18 ноя 2015 01:05:43 |
вот этот момент в психологии людей и удивляет. меня от этого 90е отучили.
напишите плиз в чем частник лучше и что он будет экономить? с учетом того, что в тариф заложено как минимум 20-25% прибыли.
прям конкретно по пунктам
чем этот способ лучше повышения трансп.налога на машины определенного тоннажа? ведь без всяких подсчетов видно, что за счет этого способа побор повышается
.
или давайте разберем на примере здравоохранения. в страх.компаниях заложена прибыль порядка 20-25%, те здравоохранение госву обходится на 25% дороже субсидирования напрямую.
зачем?
|
|
Сергей Кузнецов ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2015 01:26:11 |
Цитата: ulena от 17.11.2015 22:05:43
Такова мировая практика и 90 ые тут ни причем .
Частник не получит бюджетное финансирование которое может быть раздуто, у него есть стимул снижать издержки повышая прибыль .
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 18 ноя 2015 01:36:14 |
смешно. за 25% бюджета на здравоохранение можно такой контроль забабахать за издержками, что куча денег еще останется
.
а при банальном повышении налога на фуры, дополнительных издержек вообще нет. те 10лярдов или останутся в бюджете, или на эту сумму можно снизить тариф
.
так в чем профит государству в такой системе сбора? профит Роттенберга вижу. профита государства и населения НЕ вижу.
а если вы видите, то или у вас с логикой очень плохо, или вы на зп
обратите внимание, даже стандартные охранители эту тему (способ сбора) обошли, ибо тут и спорить не о чем
|
|
Сергей Кузнецов ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2015 01:59:32 |
Цитата: ulena от 17.11.2015 22:36:14
Если есть доверие к правительству относительно суммы налога, то непонятно почему нет доверия к схеме которая предлагается .
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 18 ноя 2015 02:12:00 |
потому что схема-распил бабла. причем примитивная, видимо то на что требуется фантазия уже занято
|
|
Сергей Кузнецов ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2015 02:22:45 |
Цитата: ulena от 17.11.2015 23:12:00
Ага, а если они сами себе будут бюджет распределять то будет все очень честно обязательно .
|
|
Anton T ( Практикант ) |
| 18 ноя 2015 02:20:42 |
Цитата: ulena от 17.11.2015 22:36:14
Смейтесь дальше. 25% до рисков и прочих непредвиденных потерь. В реале получается меньше, что даже некоторые банкротятся.
Куча денег - только в фантазиях профанов.
Вы вообще когда-нибудь "контроль за издержками забабахивали", чтобы об этом судить?
Цитата: Цитатаа при банальном повышении налога на фуры, дополнительных издержек вообще нет. те 10лярдов или останутся в бюджете, или на эту сумму можно снизить тариф
.
так в чем профит государству в такой системе сбора? профит Роттенберга вижу. профита государства и населения НЕ вижу.
а если вы видите, то или у вас с логикой очень плохо, или вы на зп
обратите внимание, даже стандартные охранители эту тему (способ сбора) обошли, ибо тут и спорить не о чем
Не являясь "стандартным охранителем", не могу ничего конкретного сказать по данной теме, тк чтобы что-то говорить, нужно сперва разобраться и изучить тему.
Но Вам изучать и разбираться, как понимаю, необязательно. У Вас и "контроль забабахать" не проблема, и профита Вы не видите.
Есть некая практика (неоднозначная правда), когда госструктуры, госкомпании сложно заставить "контролировать издержки" и работать эффективно - в таких случаях дешевле привлечь частника (хотя, конечно, тут же бывают и обратные негативные примеры попилов и откатов, "эффективных менеджеров" в плохом смысле слова и прочих конфликтов интересов).
Давно присматриваюсь, Вы как-то сделали "каминг-аут" и рассказали, как были против союза и тогдашней власти и как были за ЕБНа и реформаторов - признавшись, что были дурой и не правы.
Вот почитываю периодически Вас - и такое впечатление, что эта дурость из Вас никуда не делась. Может угомонитесь уже, мало Вам было? Или хочется еще "храбель"?
Чисто на уровне "ощущений" и "впечатлений", звиняйте если что
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 18 ноя 2015 02:59:10 |
Цитата: Anton T от 17.11.2015 23:20:42
1. забабахивала. и не раз. на всех предприятиях, где работала -это была любимая задача руководства в кризис.
а вы?
насчет бюджета здравоохранения. вы его размер посмотрите вначале. в нем 25% прибыли частника-страховщика +издержки частника-страховщика.
вы серьезно считаете, что при такой сумме невозможно построить нормальный гос.конктроль? если да, то что тогда делают все эти люди в правительстве и счетной палате?
2. конкретно в чем разбираться? в том почему нельзя просто повысить транспортный налог?
напишите конкретно, какие гос.издержки увеличатся при повышении транспортного налога?
и конкретно в чем новая система может быть лучше для госва или населения? хоть один масенький плюс
3. дурость вылилась в то, что я верю только в логику, факты и цифры. и на эмоции и пропаганду меня не возьмешь.
мы несколько дней это обсуждаем и никто не смог привести плюсов этой системы против повышения транспортного налога (вывод из тени этим способом не реально, будет как с такси).
|
|
@nna ( Практикант ) |
| 17 ноя 2015 02:26:45 |
Цитата: Пасечник от 16.11.2015 22:33:28
С чего вы взяли,что это большие деньги? Не больше и не меньше любого другого работающего человека имеющего свой бизнес. Или вы и есть хозяин перевозок?)
|
|
nekto_mamomot ( Специалист ) |
| 16 ноя 2015 22:28:42 |
Цитата: @nna от 16.11.2015 19:15:53
А в чем проблема?
Желаете полной "общенародной собственности"?
Так Вам не "Платон" нужно критиковать, а Конституцию
и конституционный строй!
Через год - выборы!
Организуйте свою партию, побеждайте на выборах,
меняйте конституцию...
Или майданить проще?
|
|
@nna ( Практикант ) |
| 16 ноя 2015 22:42:32 |
Аналог. Приходите в супермаркет,я договорюсь с руководством и у хлебного отдела поставлю шлагбаум, 10 копеек мне и только потом, с батоном, в кассу. И критикуйте Конституцию на здоровье!
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 ноя 2015 22:50:15 |
Сообщение удалено
Серьга
28 июн 2016 16:30:48
Серьга
28 июн 2016 16:30:48
Отредактировано: Серьга - 28 июн 2016 16:30:48
|
|
Сергей Кузнецов ( Слушатель ) |
| 16 ноя 2015 22:58:45 |
Цитата: Серьга от 16.11.2015 19:50:15
Смотря для каких целей, если для выполнение каких-то технических задач, то возможно.
При этом ООО "рога и копыта " несет ответственность за неразглашения этих данных и использование строго в соответсвии с законом и договором с ГАИ.
|
|
nekto_mamomot ( Специалист ) |
| 17 ноя 2015 13:20:56 |
Цитата: @nna от 16.11.2015 19:42:32
Покупатели не обязаны иметь "права" для передвижения по супермаркету...
А так да: давайте помаразмируем и накидаем "примерчиков"!
*****
И таки замечу главное: на строительство супермаркетов не нужно собирать деньги
с покупателей: сетевики сами с удовольствием оплачивают их строительство
и модернизацию...
Вот ежели бы была в стране какая "нычка" по которой сетевикам государство
было обязано строить супермаркеты, то, уверен, появились бы "тонкости"!
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 ноя 2015 22:13:44 |
Кто здесь "изрыгал проклятья в сторону власти России"?
Можно чью нибудь цитату, чтоб понимать.
|
|
angel87 ( Дилетант ) |
| 16 ноя 2015 23:05:58 |
Ты мне объясни фактолюбец чо новых дорог стали в 3-5 раз(!) по годам меньше строить чем в 90-е?