Рынок недвижимости: состояние и перспективы
5,702,013
14,519
|
Lange ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2015 13:04:44 |
Тред №1026091
новая дискуссия Дискуссия 883
Отредактировано: Lange - 27 ноя 2015 13:15:53
ОТВЕТЫ (146)
|
ulena ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2015 13:15:52 |
Цитата: Lange от 26.11.2015 10:04:44
класс. те 8-10 тыс на человека дают минимум
на который можно выжить.интересно те кто методику расчета прописывал, сами жили на эти деньги?
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 ноя 2015 13:41:03 |
|
Igor_FF ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2015 13:43:03 |
Цитата: ! от 26.11.2015 10:41:03
Хм... Будет 19% - признаем и 19. Пока она по данным ЦБ чуть менее 16%
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 ноя 2015 13:46:53 |
Цитата: Igor_FF от 26.11.2015 10:43:03
Я не про "жирных котов" из ЦБ, я про выживаемость населения РФ в "тотальной заднице" по Ланге.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 ноя 2015 13:57:04 |
Цитата: Lange от 26.11.2015 10:47:25
"суммарная величина дохода, обеспечивающего прожиточный минимум семьям различного состава" (c) чье творчество?
|
|
Lange ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2015 14:36:28 |
Цитата: ! от 26.11.2015 10:57:04
Эта фраза - Федеральной службы государственной статистики, что нетрудно понять по ссылке под картинкой. Там вообще только картинка и ссылка.
И даже слова "выживаемость" я там не вижу.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 ноя 2015 14:00:44 |
|
зарун ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2015 18:55:31 |
Сообщение удалено
зарун
17 ноя 2017 15:08:11
зарун
17 ноя 2017 15:08:11
Отредактировано: зарун - 17 ноя 2017 15:08:11
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 ноя 2015 19:16:47 |
Сообщение удалено
стрелок
26 ноя 2015 23:30:52
стрелок
26 ноя 2015 23:30:52
Отредактировано: стрелок - 26 ноя 2015 23:30:52
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 ноя 2015 19:52:29 |
Цитата: зарун от 26.11.2015 15:55:31
А Вы смотрю партийный, Зарун... ну какая "выживаемость" по Джини. Ланге притащил таблицу с прожиточными минимуми для семей различного состава. Слово "выживаемость" применяйте к соответствующему федеральному закону, а не приколов от ЦРУ...
СССР 0, 25 Джини = собственников 0%,
РФ 0, 42 Джини = собственников жилья 70%,
... да и финансисты тоже походу только вчера с Госплана.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 ноя 2015 21:27:53 |
Цитата: зарун от 26.11.2015 15:55:31
Очень тонкая подмена понятий и сущностей детектед.
Они не собственники (основная масса), они "как бы собственники". В этом разрезе дело здесь не в правах собственности как таковых. Здесь важнее история приобретения - в нашем случае почти поголовно жильё не приобреталось по коммерческим ценам, а перешло в право собственности по приватизации, т.е. бесплатно. Как минимум половина содержать то его сносно с трудом в состоянии, не то что купить. А так да - собственники.
Так что жильё сюда никаким боком ...Так что тут пиндосы скорее правы.
|
|
зарун ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2015 23:27:20 |
Цитата: vltvlt от 26.11.2015 18:27:53
Да ну?
Для начала. В прошлом году ввод нового жилья составил 83 млн.кв. метра. Это больше рекордного для советского времени
в 73 млн. кв. метров введённых в 1987 году. За период правления Путина увеличился ввод жилья в 2,74 раза.
Предвосхищая ваше замечание, что россияне покупают жильё ради сохранения денег, имеет место, но незначительное.
Жильё как инвестиция, вложение денег, не играло значительной роли. Были более надёжные способы хранения сбережений,
как то - наличные деньги и вклады в банки.
Наиболее надежные способы хранения сбережений. В % от числа опрошенных
е
К 2014 году собственников жилья в России, по сравнению с нулевыми годами прибавилось и составило 86%.
В современной России впервые количество домохозяйств стало меньше количества квартир. До 2002 года это соотношение
было обратным, а в 1990 году было в 4 раза меньше от необходимого количества квартир.
Не более 5% квартир сдаётся в аренду, да и то эта цифра характерна для Москвы и Петербурга. В регионах значительно меньше.
Таким образом можно подвести некоторый итог. Собственниками жилья, за последние 25 лет, стали миллионы россиян. Конечно, большей части собственникам, взявшим ипотеку, непросто выплачивать кредиты. Но по нашему менталитету семьи хотят жить в своём жилье и аренда жилья никогда не станет превалировать.
Поэтому в структуре собственников жилья не менее 30% - 35% составляют те, кто приобрёл его уже в современной России.
Следуя этому при высчитывании коэффициента Джими по России, ООН совершенно не в праве не учитывать десятки миллионов
россиян - собственников жилья.
|
|
Gogo77 ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2015 00:46:47 |
Цитата: зарун от 26.11.2015 20:27:20
Угу,если забыть что в СССР считали жилую площадь,а сейчас общую.
Ну а так да,30 летние показатели догоняем,хотя сейчас совсем другой технологический уклад в строительстве
|
|
зарун ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2015 09:18:21 |
Сообщение удалено
зарун
17 ноя 2017 15:16:54
зарун
17 ноя 2017 15:16:54
Отредактировано: зарун - 17 ноя 2017 15:16:54
|
|
Gogo77 ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2015 00:53:24 |
Цитата: зарун от 26.11.2015 20:27:20
Нядо же,приватизация Советского жилья это заслуга Путина,смешно же.
|
|
зарун ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2015 09:25:37 |
Цитата: Gogo77 от 26.11.2015 21:53:24
Более 30% собственников жилья не имеют никакого отношения к приватизации в 90-года.
Не забывайте наличие в стране муниципального жилья, количество которого в регионах разное, но по стране выходит
около 10%.
|
|
myaugli ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2015 02:25:21 |
Цитата: зарун от 26.11.2015 20:27:20
Какая-то демагогия, по-моему....
В 1987 году я больше одной квартиры не мог иметь по определению. Поэтому сравнение абсолютных цифр жилья и населения РФ в сравнении скажем 2014 года и 1987 НИ О ЧЕМ не говорит. Да, какие-то россияне прикупили еще по 2-3 квартиры, а миллионы так и остаются без своего жилья. И что самое интересное, что в нынешней экономической ситуации так и останутся! Кому нужно строительство квартир по европейской цене при доходах на порядок меньше чем у европейца? А, ну да, Россия же Европа!
|
|
Сергей Кузнецов ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2015 02:30:56 |
Цитата: myaugli от 26.11.2015 23:25:21
Тогда тоже можно было покупать -кооперативные квартиры
Но, вообще то в том то и дело
Цитата: Цитата1987 году я больше одной квартиры не мог иметь
А сейчас многие люди приватизировали квартиры и передают их по наследству чего не было в СССР
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 ноя 2015 08:56:43 |
Квартиры в РФ ни к коэффициенту Джини, ни к проискам ЦРУ в ООН отношения не имеют. Показатель "Джини"- вообще статистический показатель степени расслоения общества, а не распределения частной собственности в популяции.
В наших широтах зимой без доступа к жилью выживать непринято, убираем подснежников в числителе и знаменателе, принебрегаем БОМЖами, остальным данный ресурс выживания как-то доступен
. Ну и правы получается ЦРУшники, разве что можно сделать вывод, что стандарты по жилью со времен СССР особо и не поменялись и у абсолютного большинства "собственников" либо made in USSR, либо тоже самое, но вид сбоку.
|
|
зарун ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2015 09:40:44 |
Сообщение удалено
зарун
17 ноя 2017 15:16:21
зарун
17 ноя 2017 15:16:21
Отредактировано: зарун - 17 ноя 2017 15:16:21
|
|
ulena ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2015 10:18:12 |
Цитата: зарун от 27.11.2015 06:40:44
а сейчас вообще бесплатного получения жилья нет для обычных граждан.
и еще вопрос о том кто как ответит, что лучше 25лет ипотеки, по сути для большинства рабство. или 10 лет работы на одном предприятии и квартира бесплатно
про то, что на стройке квартиру люди получали за пару лет, я даже не упоминаю
.
а возможность покупки и при СССР была-кооперативные квартиры+ можно было купить по кривой схеме (мама так комнату купила, когда мне было 6 лет)
.
про потерю работы прикольно
как можно было потерять работу в СССР, если не по собственному желанию и работаешь, не прогуливаешь и на работе не пьешь?
|
Ayup-han9 ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2015 10:23:18 |
Цитата: ulena от 27.11.2015 07:18:12
Моей мамаше, вдове ветерана войны, предлагали бесплатно соцнайм (можно приватизировать), но она отказалась, вид из окна не устраивал... По программе переселения с Севера предлагают бесплатно... Военнослужащим, ментам и т.п. дают бесплатно... Жена работает в таможне, стоит первой на очереди, предлагали Кингисепп (бесплатно, соцнайм с правом приватизации) отказались, т.к. далеко, квартира будет пустовать еще лет 5, т.к. дочку надо здесь доучивать...
|
|
ulena ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2015 10:37:40 |
Цитата: Ayup-han9 от 27.11.2015 07:23:18
так я ведь написала - обычным людям.
те категории, что вы перечисли к обычным людям отношение не особо имеют.
про отказались прикольно
это видимо на северах только так
скопировала ваше сообщение, покажу знакомым, как у нас оказываются живут.
от квартир из-за вида из окна и из-за того, что далеко отказываются.
отдельно покажу подруге с 4детьми, живующие 6м в двушке 44кв.м.
.
вспоминаю бабушку своего мелкого. ветеран ВОВ, в 2комн.хрущевке 4 человека.
особенно было весело, когда бабушка слегла на несколько лет
стояла в очереди на расширение жилья много лет.
не дождалась, умерла в 2013
интересно какие бы были у нее чувства, еслиб она прочитала ваше сообщение?
отказ из-за вида из окна
воистину у кого то жемчуг мелок, в кого то суп пустой
|
|
Ayup-han9 ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2015 10:41:24 |
Цитата: ulena от 27.11.2015 07:37:40
Вдова ветерана войны и ветеран трудового фронта имеет право на это...
|
|
ulena ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2015 10:43:39 |
Цитата: Ayup-han9 от 27.11.2015 07:41:24
а ветеран ВОВ не имеет?
ей то вообще на расширение ничего не предлагали
|
|
Ayup-han9 ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2015 11:16:22 |
Цитата: ulena от 27.11.2015 07:43:39
Это зависит от местной власти... И депутатов, которых в регионе выбирали...
|
|
ulena ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2015 11:35:56 |
Цитата: Ayup-han9 от 27.11.2015 08:16:22
а местная власть у нас либерасты, сидящие на ресурсах более 20 лет.
именно этой местной власти ветка "выбор России" и аплодирует
.
продолжение десоветизации в самом маразматическом аспекте
http://www.e1.ru/new…33942.html
новость почему то не копируется, но я своими словами
.
эпичный заголовок "Не нагнетайте истерии: улицу Толмачева переименуют в Царскую.
осталось решить на каком участке будет действовать новое название"
те спросят жителей домов на этой улице.
если люди не захотят, то часть одной прямой улицы останется Толмачева.
а часть (где парк, церковь и офисные здания) переименуют в Царскую
.
это уже 6 улица, которую пытаются переименовать за последние 2 года и
единственная которую им удалось переименовать
+ в обсуждении переименование остановки, области и снос памятника
.
как там охранители говорили о непрерывности истории? интересная какая то
непрерывность. в сторону либерастов.
кстати очень похоже на действия хохлов.
.
я лично не знаю кто такой Толмачев. но против этого маразма.
кто-нибудь в курсе, как это остановить?
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2015 11:46:48 |
Цитата: ulena от 27.11.2015 08:35:56
вот что интересно.
В Челябе есть улица Цвиллинга.
Родился в семье парикмахера. До 12 лет учился в гимназии в Омске. С. М. Цвиллинг происходил из еврейской семьи. На территории Российской Империи проживали также носители данной фамилии немецкого происхождения, не состоявшие в родстве с семьей С. М. Цвиллинга. Вступил в РСДРП(б) в 1905. В 1907 году за участие в вооружённых выступлениях в период революции 1905—1907 годов (ограбил аптеку, застрелив аптекаря — своего дальнего родственника) был приговорён к смертной казни, заменённой 5-летним тюремным заключением[2].
В 1916 году во время Первой мировой войны был мобилизован в армию.
В 1917 году после Февральской революции С. М. Цвиллинг стал председателем Челябинского совета и председателем комитета РСДРП(б). Избран депутатом Учредительного собрания от Оренбургского избирательного округа по списку № 8 (РСДРП(б)). Приехал в Санкт-Петербург для участия в полуподпольномVI съезде РСДРП(б). Здесь он стал одним из лидеров Октябрьской революции, комиссаром в Санкт-Петербурге[3] и делегатом Второго Всероссийского съезда Советов. Вернувшись на Южный Урал, Цвиллинг организовывал красные отряды для борьбы с белоказаками атамана Дутова[4]. Был арестован в ноябре 1917 года, но бежал из-под стражи и с ноября 1917 года Цвиллинг — комиссар Совета Народных Комиссаров Российской Советской Республики в Оренбурге и председатель Военно-революционного комитета (ВРК) Оренбурга. С марта 1918 года Самуил Цвиллинг — председатель оренбургского губисполкома.
Смерть[править | править вики-текст]
4 апреля 1918 года во время боя в станице Изобильной Оренбургского казачьего войска Самуил Цвиллинг был убит [5].
Ничего так биография? Малолетний убийца и грабитель, которого пожалел самый гуманный в мире царский суд.
Улица и памятник в центре Челябинска, если что.
Рядом - улица Елькина.
Родился Соломон Елькин в семье челябинского купца первой гильдии. Его отец владел типографией на Христорождественской улице города Челябинска (ныне Улица Цвиллинга, 7). Будучи выходцем из еврейской семьи, Соломона коснулись погромы черносотенцев. Под воздействием старшего брата Абрама Яковлевича, Соломон в 1904 году вступает в социал-демократический кружок рабочих-железнодорожников. С 1905 годаведет активную революционную деятельность, участвует в первых маёвках, печатает на семейной типографии листовки революционного содержания и распространяет их. Возглавляет митинг рабочих и железнодорожников на Александровской площади, который был жестоко разогнал казаками. За свои политические убеждения и революционную деятельность в 1908 году был осужден на 6 лет каторги и 12 лет ссылки. После Февральской революции, не дождавшись амнистии бежал в Челябинск. С 1917 года член городского комитета РСДРП(б), комиссар по делам труда исполкома Совета рабочих и солдатских депутатов. После начала Гражданской войны организатор и командир отряда Краской гвардии. Непосредственно участвовал в сражениях с казачьими формированиями атамана А. И. Дутова. В одном из сражением под городом Бузулук был смертельно ранен.
Ну этот вроде б никого из родственников по малолетству не убил - и на том спасибо великое.
Но почему дои....лись именно до вас?
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 ноя 2015 15:15:50 |
Цитата: Ayup-han9 от 27.11.2015 07:23:18
То что предлагали тогда и сейчас - две большие разницы. Для пенсионеров в меньшей степени, для трудоспособных в большей. Проблема в слабости инфраструктуры в мелких населённых пунктах.
Тут на одной из веток приводили скриншоты по приснопамятному "Платону". Якобы готовятся распространить в недалёком будущем это дело в том числе и на легковой транспорт. Если это случится, то кроме всего прочего будет дополнительно удар по недвижимости для среднестатистического гражданина. Вся недвижимость вокруг мегаполисов моментально превратится в неликвид или почти неликвид по причине резкого ухудшения транспортной доступности. Те кто ездил из пригородов на работу на личном транспорте в город делать этого не смогут(резко возросшие накладные расходы). Личный автотранспорт тоже потеряет ликвидность. Картина упрощённая, но в случае "Платонизации" личного легкового автотранспорта изменения в различных структурах социума будут колоссальны. Из-за удорожания транспортной доступности много что превратится в неликвид по рыночным понятиям. Т.е. в этом случае "Платоновцы" соберут Ваши деньги не только за транспорт, но и с Вашей загородной жилищной сферы и прочей загородной инфраструктуры. Произойдёт переоценка много чего по причине ухудшения доступности.
Так что предлагаемая "недвижимость" в Кингисеппе очень может оказаться таковой очень условно. Это к тому, что предлагаемое тогда и сейчас выглядит на глаз вроде бы одинаково, но по сути это совершенно разные сущности.
Причём тут "Платон" и недвижимость . Как выясняется при детальном рассмотрении эти две вещи связаны не только через подорожавший песок, цемент и прочие перевозки стройматериалов. Эта штука в состоянии существенным образом изменить рынок недвижимости, особенно загородной.
Не то чтобы я лоббист грузовиков, но! Лучше перебдеть сейчас удавив это начинание "Ротенберга & Ko" в зародыше. Поскольку эта вся система в перспективе кроме прямых денежных поборов потянет за собой кучу огромных скрытых потерь для населения, в том числе и в секторе недвижимости, в том числе и уже эксплуатируемой , о которых сейчас мало кто задумывается. В первую очередь по причине переоценки транспортной доступности И как следствие - снижении рыночной стоимости.
Без Ау.
|
|
Сергей Кузнецов ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2015 15:40:53 |
Vltvlt
Сейчас мы платим независимо от того, по каким дорогам ездим
Сельским, городским, региональным или федеральным .
Однако дороги стоят по разному .
Один и тот же километр сельских и федеральных дорог стоит совсем разных денег.
Но, сейчас те, кто ездит по дорогим дорогам платят столько же, сколько платят те, кто ездит по дешевым .
В крупном городе, есть места и дороги популярные у населения, например центр города и менее популярные.
А цена проезда по любым дорогам одинакова .
Это одна из причин пробок.
А система типа по Платона позволяет сделать налог более справедливым и уменьшить пробки .
Цитата: ЦитатаТе кто ездил из пригородов на работу на личном транспорте в город делать этого не смогут(резко возросшие накладные расходы).
Сейчас мы платим независимо от того, по каким дорогам ездим
Сельским, городским, региональным или федеральным .
Однако дороги стоят по разному .
Один и тот же километр сельских и федеральных дорог стоит совсем разных денег.
Но, сейчас те, кто ездит по дорогим дорогам платят столько же, сколько платят те, кто ездит по дешевым .
В крупном городе, есть места и дороги популярные у населения, например центр города и менее популярные.
А цена проезда по любым дорогам одинакова .
Это одна из причин пробок.
А система типа по Платона позволяет сделать налог более справедливым и уменьшить пробки .
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 ноя 2015 16:57:53 |
Сообщение удалено
Серьга
30 июн 2016 23:33:02
Серьга
30 июн 2016 23:33:02
Отредактировано: Серьга - 30 июн 2016 23:33:02
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 ноя 2015 18:11:31 |
Цитата: ulena от 27.11.2015 07:18:12
И чем ипотека от стоянии в очереди отличается? Причем за любую нелояльность к руководству или залету по разным причинам тебя родного в конец очереди задвигали.И фигушки ты куда ты бы делся ибо место в очереди терялось вместе с работой. И деньги кстати на коперативную квартиру тоже....
Цитата: Цитатапро то, что на стройке квартиру люди получали за пару лет, я даже не упоминаю
А что ж не упоминаете людей которые в бараки заселила еще при СССР и забыла? Они че плохо работали?Или рылом не вышли?
ЦитатаЦитата
а возможность покупки и при СССР была-кооперативные квартиры+ можно было купить по кривой схеме (мама так комнату купила, когда мне было 6 лет)
А сейчас прошу на любой цвет и кошелек и без кривых схем...А ваша мама могла еще срок схлопотать за незаконное предпринимательство.
.
Цитата: Цитатапро потерю работы прикольно
Легко, достаточно было не понравится начальнику и все, начиналась такая травля. Сам уйдешь...по любой статье.
Честно говоря я удивлен что вы дожили до своих лет, такого нытика еще поискать надо. Даже за деньги, скажите вы на успокоительных сидите или бухло/наркотики?
|
AndreyK-AV ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2015 16:54:20 |
Цитата: зарун от 27.11.2015 06:40:44
Бррр.... хотел резко, но постараюсь без политизации...
Не было никакого искусственного дефицита, был естественный дефицит при переходе от аграрной страны в индустриальную, и связанный с этим взрывной рост городов, на который ещё и наложилось ВОВ. Ну а как здесь быть, когда в город приезжают эвакуированные числом порой большим чем само населения городов?! Ведь зима, морозы за 40, а люди не только живут, а и работают по 12 и более часов.(я о ВОВ)
Вот и строились бараки, коммуналки, словом бюджетное жильё на ограниченный срок эксплуатации.
А затем начали расселять в собственные квартиры (хрущёвки), и вроде в планах всех расселить, но как опять неучтённый приток из села, так и незапланированная очередь тех кто возрадовавшись от однушки, резко увеличив семью захотели большее, а это была проблема даже более серьёзная чем сельский приток, а там ещё молодые специалисты, а там ещё новые города....
Словом, проблема была естественная и вызвана взрывным ростом социального благосостояния, когда коллективное бессознательное банально опережало возможности общества(страны).
Ну а проблемы застоя вызванные тупиком идеологии, привели к стагнации и в итоге к распаду. (Не готовы были производительные силы общества, к идеологическим ожиданиям населения. Сейчас мы кстати идём в таком же направлении, но с другой стороны).
|
Слоелолог ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2015 16:25:42 |
Это мнение Сабсовича, а Вы выдаёте его как стратегию советской власти. Немного разные вещи, не находите? За всей привлекательностью совместных столовых, совместных детских и так далее, практика показала, что тут тоже есть определённые рамки. Поэтому ставка была сделана на гибкий подход. Общественное питание в столовых при предприятиях, но и кухни, в частных жилищах, детские сады, школы и раздельные квартиры. Причём исходили из экономических возможностей. Пришло время, появились хрущёвки, потом более благоустроенные дома и так далее.
|
|
tormoz347 ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2015 13:31:53 |
Цитата: Lange от 26.11.2015 10:04:44
практически близко к реальности, если летом 2014 я отдавал супруге на текущие ежемесячные расходы по хозяйству (еда, коммуналка, транспорт, другие обязательные постоянные платежи, сезонные смены одежды взамен изношенной и т.п.) для семьи из 4-х человек 30000, то летом 2015 уже 45000. вот так я инфляцию в 50% и подсчитываю, с учетом того, что доходы не изменились, жить стало лучше, жить стало веселее. а дальше по цепочке - минус официальные автодиллеры, минус турфирмы, минус страховщики, минус продаваны гаджетов и прочей электроники и быттехники, минус кинотеатры, минус кафе и ресторации, минус часть покупок в сетевых магазинах.......и у всех у них также жизнь стала лучше и веселее. кому сказать спасибо - знаю сам.
|
|
Igor_FF ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2015 13:33:41 |
Цитата: tormoz347 от 26.11.2015 10:31:53
Это инфляция вашей жены. К инфляции в стране относится весьма опосредованно.
|
|
tormoz347 ( Слушатель ) |
| 26 ноя 2015 13:44:50 |
Цитата: Igor_FF от 26.11.2015 10:33:41
ога, жена стала больше жрать и младшая дочь 2-х летняя. спасибо, разъяснили. а я то все пытался корреляцию определить цены вимбильдановского молока, липецких яблок и курса американского доллара.