Атака на российские банки

Цитата: Josef231 от 24.12.2015 13:20:12Надо вы пустить закон что все карты на территорри РФ для зарплат и пенсий должны быть в НСПК. Надо выбивать землю из под ног западныйх компаний в ответ на их действия а не жевать сопли.

Цитата: Josef231 от 24.12.2015 13:20:12

 

Сам по себе закон процесс не убистрит. Процессинг, как тут писали, и без закона идёт - естественным образом. В это воскресенье, например, пошёл бабос с карточки снять в Сбер, так там очередюга к одному работающему автомату была. Такого тут я не помню. Пошёл в другой сбер - там автомат писал что : извините , идут технические работы, в ближайшее время всё восстановится. Плюнул до завтра. В понедельник пошёл - всё как обычно. Т.е. что то переделывают. Не закон, а технически переподключают.
Т.е. вам шашечки(закон) или ехать?

• +0.03 / 3

Цитата: enp от 24.12.2015 16:46:29А вот как придётся тем банкам, которые отключены санкциями, я не знаю. И как их клиентам придётся какое-то время пользоваться этими банками.

Цитата: enp от 24.12.2015 16:46:29

 

НИКАК. Карты, выпущенные этими банками - работают на территории России. Можно снять наличку, пополнить карту, купить товар используя терминал,..
ЗА ее (России) пределами ВОЗМОЖНЫ (в зависимости от региона и государства, в котором она используется) отказы в обслуживании карт, выпущенных "подсанкционными" банками.
Вот и вся фактическая суть санкций.

• +1.09 / 15

Цитата: enp от 24.12.2015 13:01:23А платёжные системы уже ударили по банкам связанным с Крымом. http://www.vesti.ru/doc.html?id=2702003
По сравнению с этим, Украинские санкции - просто "укусы крапивы".

Цитата: enp от 24.12.2015 13:01:23

 

Ну, на самом деле, не все так фатально:
"...на территории РФ операции по выпущенным в России картам проходят без ограничений, однако за пределами страны клиенты могут столкнуться с проблемами в обслуживании..."
Это ДО размещения процессинга в России все было очень плохо (думаю, многие помнят эти моменты), а сейчас - неприятно только тем, кто оказался "за бугром" с этими карточками.
Война, что поделать...

• +1.06 / 21

Цитата: igor1972 от 24.12.2015 13:55:41Ну, на самом деле, не все так фатально:
"...на территории РФ операции по выпущенным в России картам проходят без ограничений, однако за пределами страны клиенты могут столкнуться с проблемами в обслуживании..."
Это ДО размещения процессинга в России все было очень плохо (думаю, многие помнят эти моменты), а сейчас - неприятно только тем, кто оказался "за бугром" с этими карточками.
Война, что поделать...

Цитата: igor1972 от 24.12.2015 13:55:41

 

И то не за всяким бугром. Да и не только за бугром. На том же алиэкспрессе отавариваться - за бугор ехать не нужно. Однако с ним проблемы как то решаются, там вроде вообще скоро на рубли переход намечается.

Вопрос только покупательная способность среднестатистического россиянина там какова по сравнению со среднестатистическим жителем Украины, которую из платёжных систем не гонят, не блокируют По факту им не до алиэкспресс или платить больше надо.

Это чисто бытовой т.с. уровень. На котором лично мне никакой разницы кого там от мастеркард отключают. 
Туристов меньше в Россию будет из за бугров где мастеркарды в ходу - неудобства.

• -0.02 / 1

Цитата: Боярин от 24.12.2015 12:49:56В Верховной Раде требуют начинать атаку на российские банки

Цитата: Боярин от 24.12.2015 12:49:56

 

Всему свое время, рос.банки на Украине пока не следует трогать. Российские материнские структуры в этом и прошлом году весьма существенно их докапитализировали, средства ввалили и ВТБ, и Сбербанк России, и Альфа-банк, и ВЭБ вбухал кучу валюты в Проминвестбанк. Украинские дочки - это такие вампиры которые каждое полугодие тянут сотни миллионов долларов из российских структур, и не дать новых сумм на покрытие убытков нельзя, ибо падение дочки скажется на рейтинге всей группы, и уйти окончательно с рынка неприемлимо, "це ж рычаг влияния".

Пройдет год, может полтора, и российскую собственность зачистят в ноль - вот тогда эти банки можно будет и экспроприировать, арестовать их акции с помощью Генпрокуратуры и отдать под управление Фонда Гос.имущества - как с заводом Дерипаски в Запорожье. Пока эти проблемные активы представляют из себя скорее бездонную черную дыру. Особенно Проминвестбанк - именно он специализируется на кредитовании украинской промышленности на востоке страны, он  в 2009-13 раздал миллиарды долларов предприятиям на Донбассе, которые сейчас понятно в каком платежеспособном состоянии и во сколько оцениваются части заложенных имущественных комплексов.
 
Причем материнская структура, ВЭБ, в этом отношении переплюнула дочку, - где-то на 425-430 млрд.рублей  (почти двенадцать миллиардов долларов) с 2009-го было выкуплено акций и ценных бумаг украинских металлургических заводов, их менеджеры вошли в соуправление группы Индустриальный Союз Донбасса, фактически выкупив долю  у Гайдука по двойной цене, (и правда загнав другого владельца, Таруту, в безнадежные долги). У того неафишируемые долги перед ВЭБом в пару миллиардов долларов, но активы которые в залоге представляют печальное зрелище, особенно Алчевский меткомбинат и другие. Вообще непонятно, какую цель преследовало российское государство - сначала втихую фактически выкупили не особенно торгуясь у Гайдука и Таруты их мет.заводы на Донбассе. А потом зафискировали многомиллиардные убытки вследствии войны, теперь ВЭБ просит из бюджета РФ полтора триллиона рублей - чему Силуанов необычайно рад и убеждает их распродать свои активы ради покрытия дыры.

Уверен, что российские проекты в Европе тоже ждет эпический отьем. После отмашки Вашингтона, даже проект АЭС в Венгрии отберут, как только Росатом серьезно вложится, Орбан либо сам уйдет, сохранив нажитое непосильным трудом на заграничных счетах, либо его сместят - это дело техники, страна как-никак в НАТО и армия слушает кого надо, а о пророссийских Венгрии, Греции (согласно мрий с федеральных каналов), будут вспоминать так же, как сейчас о Аргентине, где после ухода Кристины Киршнер пришел к власти америкос, как о Венесуэле. где в парламенте 59% мест забрала оппозиция и готовится забрать у Роснефти все распиаренные и профинансированные многомиллиардные проекты, да и в Бразилии под Дилмой кресло шатается - весной возможно будет импичмент. 
 
Не зря, ох не зря General Motors свалил из России, - чует к чему дело идет.
 
П.С. Хотя рос.бизнес на Украине ведет себя последнее время просто отменно. Сбербанк России недавно даже принял решение переименовать себя просто в Сбербанк, - в декабре местами начали убирать раздражающую всех часть названия с уличных вывесок, банк Русский стандарт еще ранее ребренднулся в Форвард Банк, а МТС стал Vodafone, приплатив британцам и отдав им часть управленческих функций.
Достойное поведение имперского бизнеса.

Сбербанк России сменил название
5 декабря 2015
Дочерняя структура российского банка забрала слово "Россия".

ПАО Дочерний банк Сбербанка России переименовался в ПАО Сбербанк (Киев). Об этом сообщает Интерфакс-Украина со ссылкой на Единый госреестр. Операция была проведена 26 ноября 2015 года.
ссылка

• -1.56 / 65

Цитата: exUSSR от 24.12.2015 14:45:46Шо, офисную мебель и компы арештуют   ???

Коюжас    ....

Цитата: exUSSR от 24.12.2015 14:45:46

 

Рос. банки выдали кучу кредитов укр. конторам. Если рос.банкам дать пинок под зад под любым предлогом, то можно эти кредиты не возвращать. Только один ВЭБ выдал 10 млрд. долл. кредитов. Вот и вся логика.  

• +0.55 / 19

Цитата: KerkPyrrus от 24.12.2015 14:54:50Зачем пинать?? Национализировать паны желают..

Цитата: KerkPyrrus от 24.12.2015 14:54:50

 

Если национализировать, то тогда придется брать на себя и обязательства. А если дать пинком под зад, то не придется. Выдумать какой-то бред, раскрутить его и под это дело отозвать лицензии и запретить деятельность. Пока этого не делают потому, что сразу окажется, что у таких банков полно вкладчиков, которые попали на деньги и фонд гарантирования должен их возвращать. А там денег нет. Поэтому подождут, пока вкладчики свалят в другие банки и хлопнут их. Причем, потери рос.банков от такого кидка будут запредельные. Если Сеня и Петя сами не додумаются, то Байден им подскажет. 

• +0.08 / 16

Цитата: akkordF от 24.12.2015 14:01:05Сбербанк России сменил название
5 декабря 2015
Дочерняя структура российского банка забрала слово "Россия".

ПАО Дочерний банк Сбербанка России переименовался в ПАО Сбербанк (Киев). Об этом сообщает Интерфакс-Украина со ссылкой на Единый госреестр. Операция была проведена 26 ноября 2015 года.
ссылка

Цитата: akkordF от 24.12.2015 14:01:05

 

Ссылка на Сбербанк юа, пока Россия в названии видна, или это зомбонет рф так чудит?
Из зоны юа России не видно?

• +0.57 / 8

Цитата: akkordF от 24.12.2015 14:01:05Всему свое время, рос.банки на Украине пока не следует трогать.

Цитата: akkordF от 24.12.2015 14:01:05

 

Цитата: akkordF от 24.12.2015 14:01:05Российские материнские структуры в этом и прошлом году весьма существенно их докапитализировали, средства ввалили и ВТБ, и Сбербанк России, и Альфа-банк, и ВЭБ вбухал кучу валюты в Проминвестбанк. Украинские дочки - это такие вампиры которые каждое полугодие тянут сотни миллионов долларов из российских структур, и не дать новых сумм на покрытие убытков нельзя, ибо падение дочки скажется на рейтинге всей группы, и уйти окончательно с рынка неприемлимо, "це ж рычаг влияния".

Пройдет год, может полтора, и российскую собственность зачистят в ноль - вот тогда эти банки можно будет и экспроприировать, арестовать их акции с помощью Генпрокуратуры и отдать под управление Фонда Гос.имущества - как с заводом Дерипаски в Запорожье. Пока эти проблемные активы представляют из себя скорее бездонную черную дыру. Особенно Проминвестбанк - именно он специализируется на кредитовании украинской промышленности на востоке страны, он  в 2009-13 раздал миллиарды долларов предприятиям на Донбассе, которые сейчас понятно в каком платежеспособном состоянии и во сколько оцениваются части заложенных имущественных комплексов.
 
Причем материнская структура, ВЭБ, в этом отношении переплюнула дочку, - где-то на 425-430 млрд.рублей  (почти двенадцать миллиардов долларов) с 2009-го было выкуплено акций и ценных бумаг украинских металлургических заводов, их менеджеры вошли в соуправление группы Индустриальный Союз Донбасса, фактически выкупив долю  у Гайдука по двойной цене, (и правда загнав другого владельца, Таруту, в безнадежные долги). У того неафишируемые долги перед ВЭБом в пару миллиардов долларов, но активы которые в залоге представляют печальное зрелище, особенно Алчевский меткомбинат и другие. Вообще непонятно, какую цель преследовало российское государство - сначала втихую фактически выкупили не особенно торгуясь у Гайдука и Таруты их мет.заводы на Донбассе. А потом зафискировали многомиллиардные убытки вследствии войны, теперь ВЭБ просит из бюджета РФ полтора триллиона рублей - чему Силуанов необычайно рад и убеждает их распродать свои активы ради покрытия дыры.

Уверен, что российские проекты в Европе тоже ждет эпический отьем. После отмашки Вашингтона, даже проект АЭС в Венгрии отберут, как только Росатом серьезно вложится, Орбан либо сам уйдет, сохранив нажитое непосильным трудом на заграничных счетах, либо его сместят - это дело техники, страна как-никак в НАТО и армия слушает кого надо, а о пророссийских Венгрии, Греции (согласно мрий с федеральных каналов), будут вспоминать так же, как сейчас о Аргентине, где после ухода Кристины Киршнер пришел к власти америкос, как о Венесуэле. где в парламенте 59% мест забрала оппозиция и готовится забрать у Роснефти все распиаренные и профинансированные многомиллиардные проекты, да и в Бразилии под Дилмой кресло шатается - весной возможно будет импичмент. 
 
Не зря, ох не зря General Motors свалил из России, - чует к чему дело идет.
 
П.С. Хотя рос.бизнес на Украине ведет себя последнее время просто отменно. Сбербанк России недавно даже принял решение переименовать себя просто в Сбербанк, - в декабре местами начали убирать раздражающую всех часть названия с уличных вывесок, банк Русский стандарт еще ранее ребренднулся в Форвард Банк, а МТС стал Vodafone, приплатив британцам и отдав им часть управленческих функций.
Достойное поведение имперского бизнеса.

Сбербанк России сменил название
5 декабря 2015
Дочерняя структура российского банка забрала слово "Россия".

ПАО Дочерний банк Сбербанка России переименовался в ПАО Сбербанк (Киев). Об этом сообщает Интерфакс-Украина со ссылкой на Единый госреестр. Операция была проведена 26 ноября 2015 года.
ссылка

Цитата: akkordF от 24.12.2015 14:01:05

 

С первой же фразы хохлизм и свидомость попёрли по-полной...:)
Априори, изначально считать оппонента (контрагента по сделке и т.п.) полным дебилом - это исключительно хохлятское.
То есть хохол абсолютно убежден, что российские банки и банкиры - тупые лохи, которых перед тем как "обуть" просто надо чуток подкормить, что б при забое жирнее были.
Время, говорит, еще не пришло... Естественно, при этом даже мысль не возникает у него: Не, ну реально, а почему москальские банки работают и сами не уходят, что их держит?
Вот это вопрос интересный. Хотелось бы услышать здесь мнение людей, близких к банковской деятельности.  Кредитованием наши банки сейчас там не занимаются: с весны 2014г. Сбер, ВТБ, Проминвест кредитованием на территории Украины не занимаются. Физических лиц - полностью, юридическим дают кредиты под залог депозита в 95-100%, на срок действия имеющегося депозита. Как правило.
За счет чего живут, обслуживая депозиты? 
     

• +0.90 / 16

Цитата: alb@tros от 24.12.2015 15:29:34... Не, ну реально, а почему москальские банки работают и сами не уходят, что их держит?
Вот это вопрос интересный. Хотелось бы услышать здесь мнение людей, близких к банковской деятельности.  Кредитованием наши банки сейчас там не занимаются: с весны 2014г. Сбер, ВТБ, Проминвест кредитованием на территории Украины не занимаются. Физических лиц - полностью, юридическим дают кредиты под залог депозита в 95-100%, на срок действия имеющегося депозита. Как правило.
За счет чего живут, обслуживая депозиты?

Цитата: alb@tros от 24.12.2015 15:29:34

 

Вопросы, касающиеся деятельности российских банков в на Украине, регулярно поднимаются. Внятных ответов, на них, как правило, не находится. Поэтому как человек близкий к банковской деятельности постараюсь внести хотя бы некоторую ясность на примере работы ВТБ в 2014 году.

 
Откроем финансовую отчетность по МСФО (международные стандарты финансовой отчетности) за 2014 год ПАО ВТБ Банк, т. е. украинской «дочки» российского Банк ВТБ (ПАО). Примечание 29 «Управление рисками», с. 39 «Географическая концентрация»:
 
Млрд. гривен
31 декабря 2013 г.

-	Украина	ОЭСР	СНГ
Активы всего	21,7	0,7	0,2
т. ч. Денежные средства	1,8	0,7	0,0
Ценные бумаги	1,1	-	-
Кредиты	17,8	-	0,1
Пассивы всего	21,7	0,7	0,2
В т. ч. Кредиты банков	1,9	-	6,8
Счета клиентов	9,5	0,1	1,6
Субординированные кредиты	-	-	1,9
Чистые активы	10,2	0,7	-10,2

 
Что мы видим? 21,7 млрд. гривен (из 22,6 млрд.) вложены на Украине. Откуда они взялись? 11,5 млрд. гривен имеют местное происхождение, а 10,3 млрд., скорее всего – российское, а именно: кредиты банков из СНГ – 6,8 млрд. и счета клиентов из СНГ – 1,6 млрд. – это, скорее всего, из России, суборды – 1,9 млрд. – это, однозначно, Группа ВТБ.
 
Проходит год.
 
Млрд. гривен
31 декабря 2014 г.

-	Украина	ОЭСР	СНГ
Активы всего	15,2	0,2	0,4
т. ч. Денежные средства	1,3	0,2	0,0
Ценные бумаги	1,1	-	-
Кредиты	11,7	-	0,4
Пассивы всего	15,2	0,2	0,4
В т. ч. Кредиты банков	0,8	-	18,9
Счета клиентов	7,9	0,0	0,0
Субординированные кредиты	-	-	3,4
Чистые активы	6,2	0,2	-21,9

 
Что изменилось? В активах кредиты уменьшились с 17,9 млрд. гривен до 12,1 млрд. Впрочем, это цифры – за вычетом резерва на потери. Реально произошло следующее: было -17,9 млрд., погасили кредиты на 3,9 млрд., досоздали резервы на 15,9 млрд., за счет курсовых разниц ссудная задолженность увеличилась на 17,8 млрд. Это можно понять из отчета о движении денежных средств и примечания 10 «Кредиты клиентам».
Счета украинских клиентов уменьшились на 1,6 млрд., неукраинских – на 1,7 млрд. (неукраинцев, желающих хранить деньги в украинском банке, вообще не осталось). Без учета курсовых разниц отток даже больше – 5,9 млрд. гривен.
Обязательства перед банками увеличились на 13,6 млрд., однако, как и в случае предоставленными кредитами, значительная часть прироста приходится на курсовые разницы. Судя по отчету о движении денежных средств, головной ВТБ (больше некому) «влил» живыми 3,8 млрд. гривен, в т. ч. в виде вложений в уставный капитал – 1,2 млрд. и субординированных займов – 1,5 млрд.
 
Итак, что в итоге? Реальные (не бухгалтерские) убытки составили 3,2 млрд. гривен, отток вкладов – 5,9 млрд. С другой стороны, погасили (взыскали) кредитов – 3,9 млрд., головной ВТБ «влил» – 3,8 млрд., денежные средства уменьшились на 1,0 млрд., от НБУ получено 0,2 млрд.
 
Ну, вот, можно подвести итог: в 2014 году реально ВТБ потратил на сохранение своего присутствия на Украине 3,8 млрд. гривен. Много это или мало?

• +1.22 / 20

Цитата: Boris Bakhterev от 25.12.2015 00:48:10Вопросы, касающиеся деятельности российских банков в на Украине, регулярно поднимаются. Внятных ответов, на них, как правило, не находится. Поэтому как человек близкий к банковской деятельности постараюсь внести хотя бы некоторую ясность на примере работы ВТБ в 2014 году.







 
Откроем финансовую отчетность по МСФО (международные стандарты финансовой отчетности) за 2014 год ПАО ВТБ Банк, т. е. украинской «дочки» российского Банк ВТБ (ПАО). Примечание 29 «Управление рисками», с. 39 «Географическая концентрация»:
 
Млрд. гривен
31 декабря 2013 г.

-	Украина	ОЭСР	СНГ
Активы всего	21,7	0,7	0,2
т. ч. Денежные средства	1,8	0,7	0,0
Ценные бумаги	1,1	-	-
Кредиты	17,8	-	0,1
Пассивы всего	21,7	0,7	0,2
В т. ч. Кредиты банков	1,9	-	6,8
Счета клиентов	9,5	0,1	1,6
Субординированные кредиты	-	-	1,9
Чистые активы	10,2	0,7	-10,2

 
Что мы видим? 21,7 млрд. гривен (из 22,6 млрд.) вложены на Украине. Откуда они взялись? 11,5 млрд. гривен имеют местное происхождение, а 10,3 млрд., скорее всего – российское, а именно: кредиты банков из СНГ – 6,8 млрд. и счета клиентов из СНГ – 1,6 млрд. – это, скорее всего, из России, суборды – 1,9 млрд. – это, однозначно, Группа ВТБ.
 
Проходит год.
 
Млрд. гривен
31 декабря 2014 г.

-	Украина	ОЭСР	СНГ
Активы всего	15,2	0,2	0,4
т. ч. Денежные средства	1,3	0,2	0,0
Ценные бумаги	1,1	-	-
Кредиты	11,7	-	0,4
Пассивы всего	15,2	0,2	0,4
В т. ч. Кредиты банков	0,8	-	18,9
Счета клиентов	7,9	0,0	0,0
Субординированные кредиты	-	-	3,4
Чистые активы	6,2	0,2	-21,9

 
Что изменилось? В активах кредиты уменьшились с 17,9 млрд. гривен до 12,1 млрд. Впрочем, это цифры – за вычетом резерва на потери. Реально произошло следующее: было -17,9 млрд., погасили кредиты на 3,9 млрд., досоздали резервы на 15,9 млрд., за счет курсовых разниц ссудная задолженность увеличилась на 17,8 млрд. Это можно понять из отчета о движении денежных средств и примечания 10 «Кредиты клиентам».
Счета украинских клиентов уменьшились на 1,6 млрд., неукраинских – на 1,7 млрд. (неукраинцев, желающих хранить деньги в украинском банке, вообще не осталось). Без учета курсовых разниц отток даже больше – 5,9 млрд. гривен.
Обязательства перед банками увеличились на 13,6 млрд., однако, как и в случае предоставленными кредитами, значительная часть прироста приходится на курсовые разницы. Судя по отчету о движении денежных средств, головной ВТБ (больше некому) «влил» живыми 3,8 млрд. гривен, в т. ч. в виде вложений в уставный капитал – 1,2 млрд. и субординированных займов – 1,5 млрд.
 
Итак, что в итоге? Реальные (не бухгалтерские) убытки составили 3,2 млрд. гривен, отток вкладов – 5,9 млрд. С другой стороны, погасили (взыскали) кредитов – 3,9 млрд., головной ВТБ «влил» – 3,8 млрд., денежные средства уменьшились на 1,0 млрд., от НБУ получено 0,2 млрд.

 
Ну, вот, можно подвести итог: в 2014 году реально ВТБ потратил на сохранение своего присутствия на Украине 3,8 млрд. гривен. Много это или мало?

Цитата: Boris Bakhterev от 25.12.2015 00:48:10

 

Спасибо за анализ. ВТБ по сути госбанк, поэтому был бы более интересен анализ кредитного портфеля. Думаю, что проблема не в самом ВТБ, а в той политике банка, которая проводится сейчас.
В марте 2014 было официально заявлено, что банк рассматривает возможность свертывания деятельности на Украине - 
http://www.rbc.ru/ec…f143b5d538
«Сворачивать бизнес на Украине мы собираемся, а вот закрывать его не собираемся», – отметил Костин. По его словам, если банк закрывает бизнес, то фактически лишается прав требований по кредитам."

Однако, несмотря на работу с крупным убытком, с начала 2015 проведена докапитализация в сумме на 14,5 млрд гр и недавно заявлено о второй (сумма не уточняется, но порядка 580 млн баксов). Т.е. банк четко взял курс на присутствие. Естественно, кредитный портфель есть внутренняя информация, но основной ареал работы крупной клиентуры можно предположить - 
http://minfin.com.ua…/12490998/
"В бизнес-завтраке приняли участие не только киевские бизнесмены, но и руководители компаний из регионов Украины – Днепропетровской, Одесской и Харьковской областей."
С учетом того, что ПАО ВТБ это по сути наш госбанк ВТБ, также можно предположить, что с середины этого года кредиты выданы (или выдаются) бизнесу с российским участием. Интересно бы просмотреть - какой наш бизнес там кредитуется?

И наше государство в лице Костина примерно с начала 2015 принимает решение не о закрытии финансового бизнеса на Украине, а наоборот, его усилении. Версию о том, что всё проводится по указке Нацбанка Украины  можно не рассматривать, там в основном технические требования, которым ПАО ВТБ и раньше соответствовал.
Если переформулировать проблему, то вопрос может звучать так - какие договоренности были достигнуты в этом году и почему мы  заинтересованы не то, что в невыводе своих средств, а более того, даже в усилении своего участия в финсистеме Украины?

• +0.83 / 5

Цитата: Albert V от 25.12.2015 08:26:17
Спасибо за анализ. ВТБ по сути госбанк, поэтому был бы более интересен анализ кредитного портфеля. Думаю, что проблема не в самом ВТБ, а в той политике банка, которая проводится сейчас.
В марте 2014 было официально заявлено, что банк рассматривает возможность свертывания деятельности на Украине - 
http://www.rbc.ru/ec…f143b5d538
«Сворачивать бизнес на Украине мы собираемся, а вот закрывать его не собираемся», – отметил Костин. По его словам, если банк закрывает бизнес, то фактически лишается прав требований по кредитам."

Однако, несмотря на работу с крупным убытком, с начала 2015 проведена докапитализация в сумме на 14,5 млрд гр и недавно заявлено о второй (сумма не уточняется, но порядка 580 млн баксов). Т.е. банк четко взял курс на присутствие. Естественно, кредитный портфель есть внутренняя информация, но основной ареал работы крупной клиентуры можно предположить - 
http://minfin.com.ua…/12490998/
"В бизнес-завтраке приняли участие не только киевские бизнесмены, но и руководители компаний из регионов Украины – Днепропетровской, Одесской и Харьковской областей."
С учетом того, что ПАО ВТБ это по сути наш госбанк ВТБ, также можно предположить, что с середины этого года кредиты выданы (или выдаются) бизнесу с российским участием. Интересно бы просмотреть - какой наш бизнес там кредитуется?

И наше государство в лице Костина примерно с начала 2015 принимает решение не о закрытии финансового бизнеса на Украине, а наоборот, его усилении. Версию о том, что всё проводится по указке Нацбанка Украины  можно не рассматривать, там в основном технические требования, которым ПАО ВТБ и раньше соответствовал.
Если переформулировать проблему, то вопрос может звучать так - какие договоренности были достигнуты в этом году и почему мы  заинтересованы не то, что в невыводе своих средств, а более того, даже в усилении своего участия в финсистеме Украины?

Цитата: Albert V от 25.12.2015 08:26:17

 

Вывести средства с Украины невозможно. У украинского ВТБ на начало 2015 года было больше 30 млрд. гривен кредитов. 30 млрд. - это без учета резервов на возможные потери. "Свернуть бизнес" означает: простить эти 30 млрд. гривен (около 2 млрд. долл. США, между прочим), признать убытки в полном объеме и убраться, подбирая сопли.
Это деньги не просто ВТБ, это деньги его акционера - российского государства, наши с вами, в конечном итоге. И просто так отдать их какой-то [непечатно] никто не позволит. Костин лично, другие руководители российского ВТБ, руководители и сотрудники украинской "дочки" обязаны бороться за эти деньги. Это их прямые служебные обязанности и профессиональный долг.
Ради спасения этих 30 млрд. гривен (или хотя бы как можно большей части этих денег) ВТБ в 2014 году "завел" на Украину еще 3,8 млрд. гривен. Правильно он это сделал или неправильно? Это вопрос из серии: нужно или не нужно было вводить войска? Поживем - увидим.

• +0.70 / 13

Цитата: Boris Bakhterev от 25.12.2015 12:07:35Вывести средства с Украины невозможно. У украинского ВТБ на начало 2015 года было больше 30 млрд. гривен кредитов. 30 млрд. - это без учета резервов на возможные потери. "Свернуть бизнес" означает: простить эти 30 млрд. гривен (около 2 млрд. долл. США, между прочим), признать убытки в полном объеме и убраться, подбирая сопли.

Цитата: Boris Bakhterev от 25.12.2015 12:07:35

 

30 ярдов гривен = 2 ярда грин? Странная арифметика.

• +0.13 / 5

Цитата: метла от 25.12.2015 12:20:5630 ярдов гривен = 2 ярда грин? Странная арифметика.

Цитата: метла от 25.12.2015 12:20:56

 

Курсы ЦБ РФ на 31.12.2014:
35,5643 руб. за 10 гривен
56,2584 руб. за 1 долл. США
30 млрд. гривен / 10 * 35,5643 = 106,7 млрд. руб.
106,7 млрд. руб. / 56,2584 = 1,9 млрд. долл. США
Я где-то просчитался?
Цифру 30 млрд. проверил: на самом деле - 34,0 млрд. гривен.

• +0.06 / 2

Цитата: Boris Bakhterev от 25.12.2015 12:34:12Курсы ЦБ РФ на 31.12.2014:
35,5643 руб. за 10 гривен
56,2584 руб. за 1 долл. США
30 млрд. гривен / 10 * 35,5643 = 106,7 млрд. руб.
106,7 млрд. руб. / 56,2584 = 1,9 млрд. долл. США
Я где-то просчитался?
Цифру 30 млрд. проверил: на самом деле - 34,0 млрд. гривен.

Цитата: Boris Bakhterev от 25.12.2015 12:34:12

 

30 ярдов гривен - это 1.3 ярда грин США. На сегодня.

• +0.00 / 0

Цитата: метла от 25.12.2015 12:43:1430 ярдов гривен - это 1.3 ярда грин США. На сегодня.

Цитата: метла от 25.12.2015 12:43:14

 

Мы не знаем, в каких валютах выданы эти кредиты. Соответственно, мы не знаем сколько это сегодня.
Данных о кредитном портфеле в разрезе валют я в отчетности не обнаружил. Судя по величине доходов от переоценки, рискну предположить, что в долларах и евро - 20-30% кредитов.

• +0.00 / 0

Цитата: Boris Bakhterev от 25.12.2015 12:07:35Вывести средства с Украины невозможно. У украинского ВТБ на начало 2015 года было больше 30 млрд. гривен кредитов. 30 млрд. - это без учета резервов на возможные потери. "Свернуть бизнес" означает: простить эти 30 млрд. гривен (около 2 млрд. долл. США, между прочим), признать убытки в полном объеме и убраться, подбирая сопли.
Это деньги не просто ВТБ, это деньги его акционера - российского государства, наши с вами, в конечном итоге. И просто так отдать их какой-то [непечатно] никто не позволит. Костин лично, другие руководители российского ВТБ, руководители и сотрудники украинской "дочки" обязаны бороться за эти деньги. Это их прямые служебные обязанности и профессиональный долг.
Ради спасения этих 30 млрд. гривен (или хотя бы как можно большей части этих денег) ВТБ в 2014 году "завел" на Украину еще 3,8 млрд. гривен. Правильно он это сделал или неправильно? Это вопрос из серии: нужно или не нужно было вводить войска? Поживем - увидим.

Цитата: Boris Bakhterev от 25.12.2015 12:07:35

 

Не согласен. Кроме пассивов есть и активы. Бизнес продается вместе. Кстати, первые банки которые сбежали были европейские. Наши там остались чисто по политическим причинам. Я это помню. Было это в прошлом году, тогда на совещании у Путина ВТБ и Сбер жаловались и хотели свернуть деятельность, но Путин приказал им остаться, они вынуждены были рекапитализировать свои укр дочки за счет материнской компании, а так это гос. то за счет можно так сказать росбюджета. Сейчас их кинули на 500 млн., но жаль, я хотел бы что бы их национализировали, раз у нас не доходит в верхах через голову, то надо через ..хмм. Иначе в это черную дыру мы будем сливать деньги постоянно. Укра банкрот, ловить там нечего, 2016 будет еще более болезненным чем этот. Конец ЗСТ, дефолт, открытие рынка для европейцев, промышленность  будет валится и дальше, строительство..да всё.

• +0.04 / 10

Цитата: Commander100 от 25.12.2015 13:25:25Не согласен. Кроме пассивов есть и активы. Бизнес продается вместе. Кстати, первые банки которые сбежали были европейские. Наши там остались чисто по политическим причинам. Я это помню. Было это в прошлом году, тогда на совещании у Путина ВТБ и Сбер жаловались и хотели свернуть деятельность, но Путин приказал им остаться, они вынуждены были рекапитализировать свои укр дочки за счет материнской компании, а так это гос. то за счет можно так сказать росбюджета. Сейчас их кинули на 500 млн., но жаль, я хотел бы что бы их национализировали, раз у нас не доходит в верхах через голову, то надо через ..хмм. Иначе в это черную дыру мы будем сливать деньги постоянно. Укра банкрот, ловить там нечего, 2016 будет еще более болезненным чем этот. Конец ЗСТ, дефолт, открытие рынка для европейцев, промышленность  будет валится и дальше, строительство..да всё.

Цитата: Commander100 от 25.12.2015 13:25:25

 

1. Про ценность пассивов
Я приводил такие данные:
Млрд. гривен

31 декабря 2014 г.

	Украина	ОЭСР	СНГ
Активы всего	15,2	0,2	0,4
в т. ч. Денежные средства	1,3	0,2	0,0
Ценные бумаги	1,1	-	-
Кредиты	11,7	-	0,4
Пассивы всего	15,2	0,2	0,4
в т. ч. Кредиты банков	0,8	-	18,9
Счета клиентов	7,9	0,0	0,0
Субординированные кредиты	-	-	3,4
Чистые активы	6,2	0,2	-21,9

Всего пассивов (обязательств) 31,3 млрд. гривен из них 22,4 млрд., по моему мнению - средства Сбербанка, которые уйдут в случае продажи бизнеса. Останется - 8,9 млрд. гривен. Для сравнения, остатки на счета клиентов Приватбанка на ту же дату составляли 152,0 млрд. гривен. ВЫВОД: по крайней мере, украинский ВТБ с этой точки зрения ценности не представляет.
2. Про уход иностранных банков.
Если бы Вы хотя бы назвали эти банки, я мог бы хоть что-то возразить. А, так приходится искать вслепую. Набираю в гугле: "иностранные банки уходят из Украины". И нахожу, например, такое:

ЦитатаБанки с иностранным капиталом оказались не готовы к кризису, произошедшему в Украине, и их уход с украинского рынка сдерживает лишь невозможность быстро свернуть операционную деятельность и продать активы по приемлемой цене.

Или, например 2, такое:

ЦитатаЧто касается Украины, то ситуация, сложившаяся там, еще хуже, нежели в РФ, однако об оперативном уходе с украинского банковского рынка западных финансово-кредитных организаций не может быть и речи ввиду полного отсутствия потенциальных покупателей, которые бы были заинтересованы в покупке таких активов.

Буду признателен, если Вы что-нибудь расскажете об иностранных банках, которые свернули свою операционную деятельность на Украине и продали активы по приемлемой цене, а также о покупателях, которые у них купили это добро.
3. Про совещание у Путина.
Вы про это:

Цитата"Работу, безусловно, надо продолжать. Прежде всего потому, что в банковском секторе Украины российские финансовые учреждения занимают более 30%, и если мы приостановим свою работу, это будет дополнительным большим, очень серьезным ударом по украинской экономике, а мы в этом не заинтересованы", - заявил глава государства на встрече с председателем правления Банка ВТБ Андреем Костиным.

Кстати, блестящая иллюстрация того, что Путина нужно воспринимать буквально. Что он тут говорит? Почему не приостанавливаем работу банков? Потому что: "... мы в этом не заинтересованы". А, дальше сами гадайте, почему мы не заинтересованы. Можете думать, что мы жалеем небратьев. Я лично думаю, что уйти с Украины для ВТБ, например будет означать: "простить 34 млрд. гривен (около 2 млрд. долл. США, между прочим), признать убытки в полном объеме и убраться, подбирая сопли".
4. Про умные советы типа: "Укра банкрот, ловить там нечего".
Вижу, что тяга давать ценные советы руководству неистребима в народных массах.
Напишите сразу Путину. Может, Вас сразу на место Костина назначат. Они же про конец ЗСТ, дефолт, открытие рынка для европейцев не знают. Путину простительно, а Костин то как столько лет в банках проработал?..


Что-то я под конец разошелся. Наверное, потому что вчера я несколько часов изучал годовую отчетность украинских Сбербанка и ВТБ на украинском языке , чтобы написать 26 строк, а Вы посмотрели на потолок и р-р-раз:

Цитата: Цитата: Commander100 от 25.12.2015 12:25:25Не согласен. Кроме пассивов есть и активы. Бизнес продается вместе. Кстати, первые банки которые сбежали были европейские.
...

• +0.93 / 12

Цитата: Boris Bakhterev от 25.12.2015 15:23:001

Буду признателен, если Вы что-нибудь расскажете об иностранных банках, которые свернули свою операционную деятельность на Украине и продали активы по приемлемой цене, а также о покупателях, которые у них купили это добро.

Цитата: Boris Bakhterev от 25.12.2015 15:23:00

 

чисто занудства ради.
Райфайзен банк Аваль настолько пропал из видимости, что я подумал, он свернул свою деятельность.
апд

Цитата: ЦитатаПо итогам деятельности за 1-е полугодие 2014 года получен наибольший убыток среди украинских банков (1 млрд грн)^[2].

• +0.24 / 1

Цитата: Boris Bakhterev от 25.12.2015 12:07:35Вывести средства с Украины невозможно.




У украинского ВТБ на начало 2015 года было больше 30 млрд. гривен кредитов. 30 млрд. - это без учета резервов на возможные потери. "Свернуть бизнес" означает: простить эти 30 млрд. гривен (около 2 млрд. долл. США, между прочим), признать убытки в полном объеме и убраться, подбирая сопли.
Это деньги не просто ВТБ, это деньги его акционера - российского государства, наши с вами, в конечном итоге. И просто так отдать их какой-то [непечатно] никто не позволит. Костин лично, другие руководители российского ВТБ, руководители и сотрудники украинской "дочки" обязаны бороться за эти деньги. Это их прямые служебные обязанности и профессиональный долг.
Ради спасения этих 30 млрд. гривен (или хотя бы как можно большей части этих денег)
ВТБ в 2014 году "завел" на Украину еще 3,8 млрд. гривен. Правильно он это сделал или неправильно? Это вопрос из серии: нужно или не нужно было вводить войска? Поживем - увидим.

Цитата: Boris Bakhterev от 25.12.2015 12:07:35

 

Да, я это понимаю. Просто по ситуации с ВТБ отображается всё положение с нашим бизнесом на Украине. Финансовые войны хоть и тихие, но весьма показательные.
Ладно, попробую по фактажу -

"Январь-сентябрь входящий в группу крупнейших ВТБ Банк закончил с убытком 16,261 млрд гривен. Об этом говорится в финотчете банка.
В 1 квартале прибыль банка составила 1,255 млрд гривен, за 2 квартал банк получил убыток 229,337 млн гривен, в 3 квартале убыток составил 14,891 млрд гривен. 
2014 год ВТБ Банк закончил с чистой прибылью 642,795 млн гривен."
http://minfin.com.ua…/10504584/

"Украинская "дочка" российского ВТБ сформировала в прошлом месяце резервы на 14,6 млрд грн и получила рекордный убыток. Финансы учреждения ухудшились из-за того, что большой портфель ее кредитов находится в зоне АТО, передает FinClub со ссылкой на Национальной банк Украины (НБУ)."
http://www.rbc.ua/ru…95094.html

"В результате докапитализации уставной капитал банка увеличится почти в 2,5 раза и составит 25,3 млрд грн, что выводит ПАО «ВТБ Банк» на третье место среди украинских банков по размеру уставного капитала. Все нормативные действия по завершению докапитализации будут окончены до конца 2015 года.
...Константин Вайсман, Председатель Правления ПАО «ВТБ Банк» - В 2016 году мы продолжим реализацию стратегии, нацеленной на развитие универсального банка, предлагающего современные, эффективные банковские продукты и услуги во всех основных сегментах рынка – от розницы до крупного корпоративного бизнеса"
http://minfin.com.ua/2015/08/31/8532011/

Не бывает у банкиров таких нелогичных действий. Вопрос даже не в циферках - у ПАО ВТБ 47% активов в долларах, остальное в гривнах. Т.е. не та сумма, которую невозможно вывести. Альфу и Сбер не смотрел, но сильно подозреваю, что ситуация аналогичная. Та же Греция за две недели перед своим финкризисом вывела со счетов свыше 600 млрд. (редактирую и поправляюсь - млн евро) частных депозитов и это при прямом госдолге в 200 и полностью пустой казне. Кмк всё же вопрос наращивания нашего участия в другом - по максимуму перехват финсистемы после дефолта, когда финансы окончательно вразнос пойдут. Или работы в условиях развала страны. Ну а пока, может быть в течение 2016-17гг в качестве тактического бонуса (или ярма ) приоритет на управление залоговой массой.

• +0.78 / 8

Цитата: Boris Bakhterev от 25.12.2015 00:48:10Вопросы, касающиеся деятельности российских банков в на Украине, регулярно поднимаются. Внятных ответов, на них, как правило, не находится. Поэтому как человек близкий к банковской деятельности постараюсь внести хотя бы некоторую ясность на примере работы ВТБ в 2014 году.

 
Откроем финансовую отчетность по МСФО (международные стандарты финансовой отчетности) за 2014 год ПАО ВТБ Банк, т. е. украинской «дочки» российского Банк ВТБ (ПАО). Примечание 29 «Управление рисками», с. 39 «Географическая концентрация»:
 
Млрд. гривен
31 декабря 2013 г.

-	Украина	ОЭСР	СНГ
Активы всего	21,7	0,7	0,2
т. ч. Денежные средства	1,8	0,7	0,0
Ценные бумаги	1,1	-	-
Кредиты	17,8	-	0,1
Пассивы всего	21,7	0,7	0,2
В т. ч. Кредиты банков	1,9	-	6,8
Счета клиентов	9,5	0,1	1,6
Субординированные кредиты	-	-	1,9
Чистые активы	10,2	0,7	-10,2

 
Что мы видим? 21,7 млрд. гривен (из 22,6 млрд.) вложены на Украине. Откуда они взялись? 11,5 млрд. гривен имеют местное происхождение, а 10,3 млрд., скорее всего – российское, а именно: кредиты банков из СНГ – 6,8 млрд. и счета клиентов из СНГ – 1,6 млрд. – это, скорее всего, из России, суборды – 1,9 млрд. – это, однозначно, Группа ВТБ.
 
Проходит год.
 
Млрд. гривен
31 декабря 2014 г.

-	Украина	ОЭСР	СНГ
Активы всего	15,2	0,2	0,4
т. ч. Денежные средства	1,3	0,2	0,0
Ценные бумаги	1,1	-	-
Кредиты	11,7	-	0,4
Пассивы всего	15,2	0,2	0,4
В т. ч. Кредиты банков	0,8	-	18,9
Счета клиентов	7,9	0,0	0,0
Субординированные кредиты	-	-	3,4
Чистые активы	6,2	0,2	-21,9

 
Что изменилось? В активах кредиты уменьшились с 17,9 млрд. гривен до 12,1 млрд. Впрочем, это цифры – за вычетом резерва на потери. Реально произошло следующее: было -17,9 млрд., погасили кредиты на 3,9 млрд., досоздали резервы на 15,9 млрд., за счет курсовых разниц ссудная задолженность увеличилась на 17,8 млрд. Это можно понять из отчета о движении денежных средств и примечания 10 «Кредиты клиентам».
Счета украинских клиентов уменьшились на 1,6 млрд., неукраинских – на 1,7 млрд. (неукраинцев, желающих хранить деньги в украинском банке, вообще не осталось). Без учета курсовых разниц отток даже больше – 5,9 млрд. гривен.
Обязательства перед банками увеличились на 13,6 млрд., однако, как и в случае предоставленными кредитами, значительная часть прироста приходится на курсовые разницы. Судя по отчету о движении денежных средств, головной ВТБ (больше некому) «влил» живыми 3,8 млрд. гривен, в т. ч. в виде вложений в уставный капитал – 1,2 млрд. и субординированных займов – 1,5 млрд.
 
Итак, что в итоге? Реальные (не бухгалтерские) убытки составили 3,2 млрд. гривен, отток вкладов – 5,9 млрд. С другой стороны, погасили (взыскали) кредитов – 3,9 млрд., головной ВТБ «влил» – 3,8 млрд., денежные средства уменьшились на 1,0 млрд., от НБУ получено 0,2 млрд.
 
Ну, вот, можно подвести итог: в 2014 году реально ВТБ потратил на сохранение своего присутствия на Украине 3,8 млрд. гривен. Много это или мало?

Цитата: Boris Bakhterev от 25.12.2015 00:48:10

 

Два вопроса
1. Что дает самому ВТБ его присутствие на Укрии?
2. Что дает России присутствие ВТБ на Укрии?

• +0.43 / 9

Цитата: Старый кэп I от 25.12.2015 09:20:08Два вопроса
1. Что дает самому ВТБ его присутствие на Укрии?
2. Что дает России присутствие ВТБ на Укрии?

Цитата: Старый кэп I от 25.12.2015 09:20:08

 

С философской точки зрения:
На Украине работают российские клиенты ВТБ: кто-то что-то там покупает, кто-то что-то туда продает. Они нуждаются в банковских услугах, в частности, в кредитах. Либо им будет оказывать услуги российский банк и получать от этого прибыль, либо это будет делать иностранный банк и тогда российский банк получать прибыль не будет.
Собственно, зачем нам Украина? У нас там - родственники, друзья, деловые партнеры и коммерческие интересы. Банки - один из экономических механизмов, поддерживающих эти человеческие связи. Межгосударственные отношения - надстройка, обслуживающая эти человеческие связи и поддерживающая соответствующие экономические механизмы.
С практической точки зрения:
Дочерний банк на Украине был открыт для увеличения прибыли ВТБ.
Чтобы понять, в какой ступор Вы меня вогнали  двумя простыми вопросами, попробуйте кратко ответить тоже на два вопроса:

1. Зачем в составе Средиземноморской эскадры ДЭПЛ Ростов-на-Дону?
2. Что дает России присутствие Средиземноморской эскадры у берегов Сирии?

• +0.43 / 6