Мировой экономический кризис
53,387,232
93,596
|
Фракталь ( Слушатель ) |
| 20 янв 2016 17:33:40 |
Тред №1047755
новая дискуссия Дискуссия 842
бакс преодолел 80.
Поднимается вопрос об интервенциях ЦБ на поддержку рубля. ВФ
Поднимается вопрос об интервенциях ЦБ на поддержку рубля. ВФ
ОТВЕТЫ (84)
|
PavelCon ( Слушатель ) |
| 20 янв 2016 18:21:04 |
Цитата: Фракталь от 20.01.2016 14:33:40
И вдруг возникла идея - а не прикупить ли отечественных акций, ведь наверное они уже упали к самым нижним хаям - нефти вроде уже и некуда валиться (максимум в 2 раза упадет) - вместо поездки на бали и покупки баксов чем не альтернатива?? Но блин посмотрел на график РТС. Непрерывное падение в течении 5 последних лет с 2100 и все ниже и ниже и ниже. Нет конечно были и восходящие тренды, но если издалека смотреть на график то он 5 лет идет в землю, а не в небо. Что по тому поводу думаете? Или ну его на... и на бали????
|
|
issedon ( Слушатель ) |
| 20 янв 2016 20:26:43 |
Цитата: PavelCon от 20.01.2016 15:21:04
Посмотрите номинал акций и их рыночные котиры , и посмотрите как брент торгуется сейчас по себестоимости , а какой был красавчик по рынку пару лет назад. Так что, не стоит торопиться с покупками
|
marrakesh ( Слушатель ) |
| 20 янв 2016 20:31:02 |
Цитата: issedon от 20.01.2016 17:26:43
Надо смотреть не на котировки, а на контракты, по которым работает предприятие.
|
|
issedon ( Слушатель ) |
| 20 янв 2016 20:38:32 |
Цитата: marrakesh от 20.01.2016 17:31:02
Вы хоть один контракт, компании с тикером на ММВБ, видели в открытом доступе ? За 20 лет на бирже не разу не встречал такого прокола среди эмитентов. Вот давайте , найдите контракт ГАЗПРОМа с Великобританией на поставку газа... думается не найдёте ни чего , кроме фейковых вбросов
|
Jeque ( Слушатель ) |
| 20 янв 2016 18:50:15 |
Цитата: Фракталь от 20.01.2016 14:33:40
Интересно, при каком курсе они поднимут вопрос об ужесточении валютного контроля? Я ставлю на 95.
|
|
issedon ( Слушатель ) |
| 20 янв 2016 20:12:45 |
Цитата: Jeque от 20.01.2016 15:50:15
Рублей нет....вот проблема. Эльвира не будет сильно напрягать ЗВР , всё таки это инструмент торгового баланса.Ей проще не давать рубли в экономику. И так сдерживать падение деревянного. И как любая женщина, она выберет более лёгкий и бестолковый путь. Поднимет Ставку ЦБ. Сократит РЕПО. Повысит требования к резервам. Ну, лопнет ещё сотня банков и десятки тысяч предпринимателей, ну и что? Главное инфляционные риски для женщины. Помада, колготки, маникюр. Остально, это игры мальчиков (сталь, руда, цемент, водка, бензин) эти штуки , ей по природе не понятны
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 20 янв 2016 20:59:24 |
Сообщение удалено
Барристер
20 янв 2016 21:01:22
Барристер
20 янв 2016 21:01:22
Отредактировано: Барристер - 20 янв 2016 21:01:22
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 20 янв 2016 19:04:48 |
Цитата: Фракталь от 20.01.2016 14:33:40
"Глазьев подчеркнул, что нет ни одной страны, в которой бы курс "летал бы на 10-15% ежемесячно".
Глазьев не забыл, что Германия получила только лишь в одном 2015 году займов на триллион евро для поддержания штанов германщины? А что Глазьев планирует делать, когда ЗВР закончится? Глазьев собирается конкурировать с Германией в поддержании валюты при наличии у германщины станка ФРС?
А не думал Глазьев, что именно поддержки курса рубля вместо адресной поддержки производства ждут от нас США?
В субботу пойду на базар, посмотрю на стоимость вырезки свинины. Если будет стоить 360 р, то никакого курса держать не надо. На импортные товары рублевая цена будет ПАДАТЬ, поскольку никто не будет покупать импорт по такому спекулятивному курсу. А критичный импорт государство пусть покрывает из ЗВР. На российские товары реальная цена не скачет, есть незначительное увеличение в процентном отношении.
Только критичный импорт должно покупать государство, а не тратить валюту на мифическое удержание курса рубля, 99% сделок по которому производят спекулянты, имеющие кредитное плечо в виде печатной машинки ФРС. Спалить ЗВР - вот что хотят США. Всех стран палить ЗВР, раздеть мир до копейки, а потом взорвать недовольство.
Пример конкуренции импорта\российского
- вольтарен импортный, германский (фашистский) за 100 гр. цена 657 р., действующее вещество диклофенак.
- диклофенак российский за 100 гр. цена 65 р.
По вопросу курса валют мировых, а не только рубля, интересен уровень цен нефти в 5-8 баксов, возможно ниже. Такой уровень будут держать максимально долго, пока саудиты с катарцами не потратят свои ЗВР. Далее здравствуй бардак.
|
pip ( Слушатель ) |
| 20 янв 2016 19:46:34 |
Цитата: Барристер от 20.01.2016 16:04:48
Проблема в том, что когда курс дойдёт до определённой черты - начнётся быстрый провал. Мало кто будет хранить свои сбережения в деньгах, которые теряют 10% стоимости в месяц. А, когда рублёвые сбережения хлынут на рынок с целью перейти в более твёрдую валюту - обвал пойдёт с ускорением.
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 20 янв 2016 20:55:25 |
Цитата: pip от 20.01.2016 16:46:34
Какой черты и что такое провал, ваше вангование? Потом проверим)).
Мое вангование - курс будет 100 при нефти 20 и 200 при 10. К 1 апреля должны пробить 10 или близко к этому.
Рублевые сбережения будут тратиться на житие, а не на игру с валютой, ибо все траты в рублях. Россия прошла беготню по банкам, уже не интересно. Гораздо интереснее стабильное положение в стране на фоне истерии Союза геев.
Ожидания повышения курса воспринимается как фон, в реальности необходимые товары есть, цена не критично поднимается в процентах, а не в разы. Отсутствие возможности купить импорт вообще не трогает физиков, так как в прошлую зиму все закупились машинами и телевизорами на 10 лет вперед. Дома и квартиры есть, ипотечники рады повышению как слоны - скоро за 100 баксов можно погасить весь кредит будет. А уж 100 баксов есть у каждой семьи.
Питание полностью российское. Нефть и газ есть, все остальное - купим)). Ну и повышение курса бакса дает нам прибавку прибыли рублевой от продажи нефти, объемы продаж то растут вместе с курсом...
Почему нет обвала на Украине или Греции по вашему прогнозу то? И почему вдруг он должен случиться в богатейшей стране - России?
Цитата: issedon от 20.01.2016 17:12:45
Кстати с банками я Набиулину поддерживаю. 90 % банков это машинки по обналу. Прикрытие нелегальной деятельности. Сверху все гладенько, а как придет СК РФ, так все плохо...
94 банка лишены лицензии только в 2015 году - и это правильно. Если вы видите конуру-обменник на улице, то в 90% это конторка по обналу под прикрытием обменных операций. 30 таких конторок приносят банку ежемесячно по 30-40 тысяч баксов наликом, остальное банк не волнует.
|
|
kotnsk ( Слушатель ) |
| 20 янв 2016 22:16:44 |
Цитата: Барристер от 20.01.2016 17:55:25
Ппц. Такую куню может написать только аналитиуи уровня директора хлебзавода или автозаправки. Они при любом раскладе выживут в отличии от остальных 99% населения, для котрого таких хлебных мест не хватит.
|
|
beg ( Слушатель ) |
| 20 янв 2016 23:18:33 |
Цитата: Барристер от 20.01.2016 16:04:48
И ты , Брут?
Если я - фермер, вырастил свинью, китаец у меня ее купит по 3 доллара за кило, доллар вырос в два раза по отношению к рублю, то "на российские товары реальная цена не скачет", так?
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 21 янв 2016 01:34:17 |
Сообщение удалено
Барристер
21 янв 2016 05:45:54
Барристер
21 янв 2016 05:45:54
Отредактировано: Барристер - 21 янв 2016 05:45:54
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 21 янв 2016 01:40:11 |
Сообщение удалено
Барристер
21 янв 2016 05:45:54
Барристер
21 янв 2016 05:45:54
Отредактировано: Барристер - 21 янв 2016 05:45:54
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 янв 2016 19:30:43 |
Сообщение удалено
Серьга
28 июн 2016 17:27:04
Серьга
28 июн 2016 17:27:04
Отредактировано: Серьга - 28 июн 2016 17:27:04
|
|
AlexOptimizer ( Слушатель ) |
| 20 янв 2016 19:39:26 |
Цитата: Серьга от 20.01.2016 16:30:43
А ведь ваша статья-то от февраля прошлого года) И там речь про ту ближайшую перспективу, так что к текущей ситуации никакого отношения не имеет.
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 янв 2016 19:46:24 |
Сообщение удалено
Серьга
28 июн 2016 17:26:52
Серьга
28 июн 2016 17:26:52
Отредактировано: Серьга - 28 июн 2016 17:26:52
|
|
Rurouni_ ( Слушатель ) |
| 20 янв 2016 20:21:46 |
Цитата: Серьга от 20.01.2016 16:46:24
Тогда до 21 дошел. В 98м девальвация была быстрая, сейчас идет волнами с небольшими откатами. Сейчас с 33 до 81 - в 2,5 раза. Но это еще не предел. Посмотрите, на каких значениях курса балансируется нынешний бюджет с текущими ценами на нефть. Можем увидеть и 100, и 120 и даже 140. А это уже посильнее 98 года будет.
Главное отличие же - уровень инфляции. Она низкая для такого уровня девальвации, менее 13% годовой. Для сравнения, в 98 году было 84,5%, а в 99м 36,6%. ссылка
Это конечно не уровень начала 90х, когда она за сотни и даже тысячи процентов зашкаливала, но крайне высокая по нынешним меркам.
А низкую инфляцию мы имеем потому, что ЦБ зажимает денежную массу. Если отпустит - получим гипер.
|
|
IoG ( Слушатель ) |
| 20 янв 2016 20:26:02 |
Цитата: Rurouni_ от 20.01.2016 17:21:46
А в 98-м и после тоже зажимали. Денег не было в экономике. Долги по ЗП до полгода легко доходили. А инфляция была выше.
|
|
issedon ( Слушатель ) |
| 20 янв 2016 20:31:41 |
Цитата: marrakesh от 20.01.2016 17:27:58
Конечно денег не хватает. Особенно долларов и евро, судя по курсу рубля , его родного просто дофига . Можно вместо обоев клеить на стены
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 янв 2016 22:15:23 |
Сообщение удалено
Серьга
28 июн 2016 17:26:42
Серьга
28 июн 2016 17:26:42
Отредактировано: Серьга - 28 июн 2016 17:26:42
|
Страшный Кубаноид ( Слушатель ) |
| 21 янв 2016 14:10:39 |
Цитата: Rurouni_ от 20.01.2016 17:21:46
В 98м огромная инфляция была не из-за резко напечатанных рублей. Денег тогда, хорошо помню, резко ни у кого не стало. Ещё и в банках у предприятий оборотка резко поисчезала. Куча платёжек в августе 98го у банков "потерялась". И зарплаты индексировались и повышались тоже с очень большим отставанием.
Но это не остановило цены т.к. почти весь товар на полках был импортный. Начиная от "ножек буша" и молока из польского порошка. У торгующих всем этим не было никакой возможности держать старые цены т.к. они тупо напрямую зависели от курса.
Теперь ситуация сильно иная. Даже в автомобиле Тоёта есть некоторая доля локализации, которая позволяет снизить зависимость от курсов. А уж у полностью отечественных кур или там йогуртов и подавно никакой зависимости от курса нет и торговцы смотрят только и исключительно на спрос: позволит спрос повышать цену - повысят. Не позволит - будут и дальше торговать по ценам 2014 года.
Даже на 100% импортные товары из-за сильно возросшей конкуренции (в сравнении с 98 годом) цены растут далеко не строго по курсу т.к. все производители начинают игры в "фиксацию курса", "скидки", "акции" и т.п. Т.е. реально теряют маржинальность ради сохранения объёмов продаж. В 98м это прозвучало бы дикой фантастикой.
|
|
Jeque ( Слушатель ) |
| 21 янв 2016 14:26:29 |
Позволю себе не согласиться. Проблема в том, что любой бизнесмен и высокооплачиваемый менеджер обязательно какую-то часть потребляют в валюте. И чем он богаче, тем эта часть выше. Вы можете представить себе средней руки бизнесмена, который потребляет только отечественное? И поэтому, даже если его бизнес совсем не зависит от курса валют, он будет любыми средствами стараться сохранить свой валютный уровень потребления, а значит, либо будет повышать цены, либо сокращать издержки в ущерб своим работникам или качеству.
|
|
Anton_P ( Слушатель ) |
| 21 янв 2016 15:12:19 |
Цитата: Jeque от 21.01.2016 11:26:29
Практически все бизнесмены, дожившие вместе со своим бизнесом до этих дней сперва 100500 раз подумают, прежде чем что-то сокращать в ущерб работникам или качеству ради сомнительных целей собственного увеселения. Те "успешные управленцы" о которых вы говорите, как мне кажется, уже либо вымерли, либо угробили таким подходом все, чем им дозволено управлять. У нас уже почти все ниши, связанные в конечном итоге с физиками и ценами в магазинах (розница, мелкий/крупный опт, мелкие производства и т.д.), уже давно насыщены. И тех "успешных управленцев", которых не смело в 08-09, унесло в 12 или 14-15. Оставшиеся, как правило детки "крепких хозяйственников", добивающих "папино наследие" - скорее флуктуации, которые на общую картину уже не влияют.
|
|
Jeque ( Слушатель ) |
| 21 янв 2016 15:44:00 |
Цитата: Anton_P от 21.01.2016 12:12:19
Они уже давно подумали. Об этом, например, намекают следующие данные:
Цитата: ЦитатаПо данным Росстата, с января по октябрь 2015-го года поставки пальмового масла в РФ составили 702 тысячи тонн (+25,1% к прошлогоднему показателю).
И в 2014 году был рост на 40%.
Очевидно, что это происходит для снижения издержек в производстве продуктов - молочные и животные жиры замещаются более дешёвым пальмовым маслом. И на бизнес это никак не влияет. Тут уже обсуждалось, что в данном случае работает простое правило: Если на рынке покупатель не в состоянии отличить качественный товар, от некачественного - выживает более дешёвый, заменяя целиком более качественный, или выдавливая его в элитарный сегмент.
Наверняка, аналогичные процессы идут и в других областях. И причина тут одна. Бизнес - не государство, он работает не за идею и не для блага граждан, он работает исключительно для повышения своего уровня жизни и благосостояния. А это, в свою очередь, в немалой степени зависит от уровня потребления в валюте. И когда он падает, бизнес будет любыми доступными средствами стараться его сохранить.
Это же, кстати, относится и к коррумпированным чиновникам. Но это отдельная тема.
|
Брянский ( Слушатель ) |
| 21 янв 2016 15:47:26 |
Цитата: Jeque от 21.01.2016 12:44:00
хм.. кто как, а я на вкус хорошо различаю натуральное сливочное масло и сгущенку, от суррогата с пальмовым маслом.
и ежели на натуральное денег не будет я все равно суррогат брать не буду
смысл дерьмо на будерброд мазать?
оно ж невкусное
А для кондитерских целей.. дык там и так всегда маргарин использовался
|
|
[r]Alex ( Слушатель ) |
| 21 янв 2016 15:49:17 |
Цитата: Брянский от 21.01.2016 12:47:26
Вот именно кто как. Я не отличаю. Что есть большая проблема
Приходится внимательно читать этикетки и покупать исключительно знакомые марки и продукты.
Опять же в магазине вам никто пробовать сливочное масло не даст, даже если вы отличаете. Придется купить, попробовать и выкинуть. Но деньги то уже потрачены.
|
|
[r]Alex ( Слушатель ) |
| 21 янв 2016 14:34:52 |
Но при этом не следует забывать про принцип равнодоходности и выравнивание внутренних цен на ряд товаров, прежде всего на энергоносители, с мировыми. Та же электроэнергия у нас полностью отечественная, но цены растут. А все потому что доброму дяде инвестору прибыль надо показывать в долларах. И ОАО надо отчитываться на лондонской бирже в долларах.
|
|
IoG ( Слушатель ) |
| 21 янв 2016 14:56:03 |
[quote author=[r]Alex link=forum/3-economics/8-world-economic-crisis/message/3581686/#msg3581686 date=1453365292]
Но при этом не следует забывать про принцип равнодоходности и выравнивание внутренних цен на ряд товаров, прежде всего на энергоносители, с мировыми. Та же электроэнергия у нас полностью отечественная, но цены растут. А все потому что доброму дяде инвестору прибыль надо показывать в долларах. И ОАО надо отчитываться на лондонской бирже в долларах.
[/quote]
Цену на электроэнергию растут в тех же пределах, что и валюта? Или газ так же растет? Цены на электроэнергию поднялись на меньший процент, нежели инфляция. Естественно они будут расти.
Услуги практически топчутся на месте уже года три. Услуги связи, телевидения и интернета за 2014-2015 год упали. Скорость доступа в интернет при этом увеличилась в два раза. Это у меня, за других не скажу.
Но при этом не следует забывать про принцип равнодоходности и выравнивание внутренних цен на ряд товаров, прежде всего на энергоносители, с мировыми. Та же электроэнергия у нас полностью отечественная, но цены растут. А все потому что доброму дяде инвестору прибыль надо показывать в долларах. И ОАО надо отчитываться на лондонской бирже в долларах.
[/quote]
Цену на электроэнергию растут в тех же пределах, что и валюта? Или газ так же растет? Цены на электроэнергию поднялись на меньший процент, нежели инфляция. Естественно они будут расти.
Услуги практически топчутся на месте уже года три. Услуги связи, телевидения и интернета за 2014-2015 год упали. Скорость доступа в интернет при этом увеличилась в два раза. Это у меня, за других не скажу.
|
|
marrakesh ( Слушатель ) |
| 20 янв 2016 19:40:39 |
Сообщение удалено
marrakesh
20 янв 2016 20:17:37
marrakesh
20 янв 2016 20:17:37
Отредактировано: marrakesh - 20 янв 2016 20:17:37
|
|
Rurouni_ ( Слушатель ) |
| 20 янв 2016 19:43:49 |
Цитата: Серьга от 20.01.2016 16:30:43
Это прошлогодняя статья. Тогда действительно не случилось ослабления до 80ти.
А вот сегодняшнее: http://www.rbc.ru/fi…1a8928d309
Курс рубля близок к фундаментально обоснованному, считает глава Центробанка Эльвира Набиуллина. Она заявила об этом после того, как курс доллара на торгах в среду достиг исторического максимума, а евро вырос до 88 руб.
Но про перспективу, даже краткосрочную, она уже не говорит
Так что сегодня обоснованный 80, а через месяцок можем увидеть и обоснованный 100.
Цитата: Фракталь от 20.01.2016 14:33:40
Не поднимается. Шувалов же сказал: "Вроде все нормально. Какие интервенции? Надо меньше смотреть на курсы".
http://www.mk.ru/eco…ublya.html
|
|
beg ( Слушатель ) |
| 20 янв 2016 23:12:02 |
Сообщение удалено
21 янв 2016 03:15:54
21 янв 2016 03:15:54