Боевые действия в Сирии
57,516,579 58,765
 

  Aquarius ( Слушатель )
31 янв 2016 10:06:07

Тред №1052404

новая дискуссия Дискуссия  887

если  ПВОшники научились по метке на индикаторе самолета с выключеным транспондером определять тип и нацпринадлежность борта-то я рукоплескаю гению разработчиков натовской техники.Смеющийся Конашенков не Спиноза,но и не дебил.
  • +0.08 / 25
  • АУ
ОТВЕТЫ (50)
 
 
  Йохан Палыч ( Специалист )
31 янв 2016 10:37:08

Умерьте рукоплескания. Технически "тип-госпринадлежность" определяли без визуального контакта с бортом еще в 70-е года прошлого века. В этом ничего фантастического - нет и транспондеры тут не причем. Открою маленький "пво-шный секрет": даже без помощников Дона РЭБЫ по отметкам на ВИКО по первичке можно примерно дать прогноз о типе и принадлежности самолета (что и проделывалось неоднократно). Сейчас в этом необходимости нет: технические средства разведки позволяют с высокой достоверностью давать информацию. 
  • +0.99 / 41
  • АУ
 
 
  DimonT ( Слушатель )
31 янв 2016 14:42:24

Правда потом появляются отмазы типа "этот иранский лайнер на экране корабельного радара выглядел совсем как ихний вооруженный F-14 с распрямленными крыльями "Грустный
  • +0.44 / 24
  • АУ
 
 
  part_ya ( Практикант )
31 янв 2016 17:57:50

Ага, курс, скорость высота, количество двигателей, интенсивность манёвров. Как 34 от 24 отличить?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  BlackShark ( Эксперт )
31 янв 2016 15:58:27

Матчасть учите лучше. Прекрасно определяли еще во времена С-200 и т.п.А Конашенков - там биография говорит, по-моему, обо всем. И список наград тоже.
  • +0.10 / 9
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
31 янв 2016 16:10:22

Шарк, не рассказывайте сказок. Во времена ОНЫЕ толком ничего не определяли. Я видел наши документы по Вьетнаму, Ближнему Востоку и Ливии, включая применение С-200. Приходилось разговаривать за рюмкой "чая" с участниками тех боёв. Даже наши расчёты нередко расстреливали ракеты по ложным целям только в путь.
Потом следовал налёт и ЗРДн выносился на раз.
Более или менее наши РЛС научились определять типы воздушных целей в 80-х.
Я вам более того скажу. Даже в воздухе у лётного состава с визуальным определением типов воздушных целей нередко возникают серьёзные проблемы.
  • +0.66 / 33
  • АУ
 
 
 
  NSX ( Слушатель )
31 янв 2016 16:24:17

Я бы еще сказал так: поймал на нарушении границы? собери брифинг, покажи данные объективного контроля, записи с радаров, АВАКС-ов, спутниковые снимки, фото нарушителя после принудительной посадки на своём аэродроме, или обломки самолета нарушителя и т.п. (как например 1-го мая 1960-го года). Не можешь ничего показать? тогда не скули как пердоган, все равно веры тебе ноль...
  • +0.74 / 38
  • АУ
 
 
 
 
  Lantarov ( Дилетант )
31 янв 2016 16:38:44

Ну, однако, НАТО безоговорочно взяло сторону Турции, заявило о нарушении российским самолетом воздушного пространства, да и все западные СМИ именно встали на сторону Эрдогана. Так что тут Вы не правы, кмк.

Цитата: ЦитатаМорозов: Турция не осмелится напасть на российские самолеты

Господи, в какой реальности находится этот человек, представляющий высшую российскую власть?
  • -0.78 / 37
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
31 янв 2016 16:40:11

А че не так-то? А если осмелится, то смелых приземлят даже над собственной территорией.
  • +0.59 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Lantarov ( Дилетант )
31 янв 2016 16:41:53

Не так то, что он говорит "не осмелится", хотя Турция уже сбила российский самолет и погибло двое военнослужащих.
  • -0.62 / 34
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ВК ( Слушатель )
31 янв 2016 16:46:01

значит, Вы считаете, что турки пойдут на полноценную войну с российскими ВС в Сирии?
  • +0.44 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lantarov ( Дилетант )
31 янв 2016 16:47:48

А почему нет? Эрдоган неадекватен, он в силе у себя в стране, армия вторая в НАТО, ситуация на фронтах его не устраивает. Разве не может "сорвать крышу"?
  • -0.73 / 37
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Urri2 ( Слушатель )
31 янв 2016 16:51:23
Сообщение удалено

31 янв 2016 18:01:56

  • +0.10
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
31 янв 2016 16:56:19

1. Разница между номер 1 в НАТО и 2 в НАТО раз наверное в 10, если не 20.
2. После распада СССР положение в  армиях НАТО становилось хуже. Это было в интересах США. Ибо для лидерства нужно иметь военное лидерство и экономическое.Первое можно получить не с помощью мощного рывка своей армии, а за счет деградации других.
3. У деда Эрдогана в своей стране практически гражданка: исламские отморозки, нацики, курды... Все рвутся в бой. И они будут биться либо на улицах турецких городов, либо городов соседей.

Это к тому, что крышу у него сорвать может и вероятность, что сорвет есть. Только толку-то?
  • +0.28 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
31 янв 2016 17:26:20

Армия в чем у него "вторая в НАТО"? Забудьте о 600-тысячной турецкой армии, этот сброд сокращен при Пердогане почти вдвое. Численность СВ что-то вроде 280 тыс.реально. Сбродом, правда, остались все равно, судя по уровню "перемоги" над курдами.
  • +0.54 / 33
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  XOID ( Слушатель )
31 янв 2016 18:21:31

Возможно что и так, но я бы предпочёл преувеличить чем недооценить. Лучше в итоге ошибиться в нужную сторону, а не неошибиться в правильную. 
  • +0.09 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Slav Rus ( Слушатель )
31 янв 2016 20:17:27
Сообщение удалено
Slav Rus
02 окт 2016 14:21:02
Отредактировано: Slav Rus - 02 окт 2016 14:21:02

  • +0.14
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ретигр ( Дилетант )
31 янв 2016 18:14:55


Это не будет войной, это будет избиение.
  • -0.24 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
31 янв 2016 18:27:00

Турок. Точнее, перевод ВС Турции на иной технологический уровень. Сотнями КР.
  • +0.72 / 36
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pkb ( Слушатель )
31 янв 2016 18:59:15

А ТЯО будут использовать?
Или не стоит по политическим мотивам?
  • +0.03 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Изжога ( Слушатель )
31 янв 2016 19:27:11

При всем уважении. В прошлых частях посчитали, что мы способны одномоментно выпустить до 300 КР. Что-то собьют, что-то само упадет, что-то не выйдет из пусковых и оставшиеся 250(грубо) какой урон нанесут ?По Югославии емнип более 3000 КР запустили и результат был далеко  не плачевный для инфраструктуры страны. И если сравнивать инфраструктуру и военные силы Югославии и Турции, то последняя выигрывает в разы. Так что не особо верится,  что турки будут выглядеть побитыми мальчиками и их возможный ответ тоже не выглядит бесбольным для России как на территории Сирии, так и на континенте и в Крыму. 
  • -0.50 / 44
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cutlass ( Слушатель )
31 янв 2016 19:37:08

Представьте на минуту что допустим весомая часть КР будет нацелена на военные и прочие объекты в провинции Диярбакыр, в которой как раз сейчас идёт "движуха" против курдов.....как Вы думаете.....даст это какую либо фору курдским силам на территории Турции....?
Насколько я понимаю таких "Диярбакыров" на территории Турции несколько.
А дальше..."сами..всё САМИ"...только успевай ПТРК и пароны подвозить.....
  • +0.24 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Клён ( Слушатель )
31 янв 2016 19:46:08

Тогда придется жахнуть. А шо делать....
  • +0.17 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
31 янв 2016 19:59:32

Вот только про Крым не надо.
А гадят они давно. Так шо пора и ответить. С битой
  • +0.37 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Memento mori ( Слушатель )
31 янв 2016 20:11:33

То что ответить надо - это конечно...
Но вот открытый вооруженный конфликт с Турцией ....это мягко говоря не в наших интересах... имхо
Как говориться:
  • " — Может, бахнем?
     — Обязательно бахнем! И не раз! Весь мир в труху!… Но потом."(с)

  • +0.16 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
31 янв 2016 20:20:56

Вы не в теме.
Конфликт будет не с Турцией.
Конфликт будет внутри Турции. Подмигивающий
  • +0.27 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ЗлойБарсик ( Слушатель )
31 янв 2016 20:37:16


А Вы почитайте сводки по Сирии наши и "калолицых", и Вам все станет ясно. "Совершено 50 самолето-вылетов, уничтожена тактическая единица ИГИЛ (кто-нибудь знает - что это за хрень такая?), ранен (!!!) один боец ИГИЛ", ага, ну да...
В дурных руках и хер без толку.
  • +0.19 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kingle ( Слушатель )
31 янв 2016 22:11:09
Сообщение удалено

01 фев 2016 02:16:56

  • +0.46
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
31 янв 2016 22:59:41

1. Не до 300, а только задействовав ЧАСТЬ сил в ЗВО и ЮВО ( в т.ч. часть сил ДА, только тех, что на Энгельсе, и то частично). Так-то сможем больше, но я не вижу смысла. 
2. Чем там они собьют? Рапирами и Хоками? Ф-16 у нас что, сильный борЭц с низколетящими малозаметными КР? И как успехи? Особенно тех комплектаций, что у турок? Не, какие-то копейки собьют, и что? Само упасть может, несколько процентов наверняка не долетят или упадут - и это сильно поможет туркам?
3. Основная задача - угрохать аэродромы, авиацию (по возможности и по максимуму), склады, КП и пр.
4. Вы где такую цифру взяли? 3000 КР у них даже не было на тот момент (да и сейчас тоже вопрос). Веселый
В ходе операции за 78 дней авиация НАТО совершила 35 219 вылетов, было сброшено и выпущено более 23 000 бомб и ракет (это к вопросу размахивания 100500 вылетами, что очень любит и калолиция США, и евреи тоже, вспоминая войну 2006г,). В том числе, американцами - 218 крылатых ракет морского базирования по 66 целям и 60 крылатых ракет воздушного базирования, Британия с подводной лодки — 20.
5. Чем развитее военная инфраструктура и слабее ПВО - тем опаснее такие удары для страны.
  • +0.96 / 57
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Aimp
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  skotos
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Внимательный ( Слушатель )
31 янв 2016 17:58:30

  А не провацируем ли мы туркобесов, чтоб они на слабо под кинулись? А вот зачем нам это? Вот это действительно хороший вопрос!Думающий
  • +0.17 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
31 янв 2016 17:01:11

Могут и должны приземлить даже при приближении к границе и находящемуся там рядом самолету.
  • +0.53 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
31 янв 2016 16:50:48

НАТО не безоговорочно взяло сторону Турции, там разгорелись серьёзные споры о том, что это всё было и нужно ли поддерживать Турцию. Даже у американцев не было какой-то однозначной реакции на это событие. Западные сми прям все? В той же Германии единства в этом вопросе не было. О венграх и австрийцах вообще тут говорить не приходится, они эту тему очень сдержанно комментировали. ссылка вот подборка на некоторые иностранные сми и их комментарии, никаких только Россия виновата, я тут не вижу. 
В Европе существуют разные течения политические и всех под одну гребёнку записывать не разумно.
А то, что потом заявил глава НАТО Столтенберг это само собой разумеющеюся. Кто же признает вину свою в таком происшествии? Тем более, где Россия замешена. 

А насчёт сегодняшних действий Турции по усилению своей армии могу сказать, что на настоящий момент это всего лишь понты. Турки по линии МИД Москву ни о чём не уведомили, кроме того, что самолёты якобы границу нарушили, вручив нашему послу в Турции ноту протеста. 
А при любом усилении режима они должны разослать по посольствам специальные записки военным-атташе, чего до сих пор сделано не было. 
  • +0.69 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Lantarov ( Дилетант )
31 янв 2016 16:54:55

Я говорил о вчерашнем инциденте и о реакции на него, а не о ноябрьском.
  • -0.23 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
31 янв 2016 17:03:57


Опять же из того, что я читал в сегодняшних новостях, немецкие сми очень сдержанно комментируют это всё. Называя свои статьи по типу:"Очередной виток напряжённости".
Австрийцы, венгры, итальянцы, швейцарцы примерно в том же ключе выражаются. Пишут, что по данным турецкой стороны, а не рассуждают категорично.
Естественно, что англичане тут как раз зажигают, но от них это всегда ожидается. Ещё уверен, что и поляками с прибалтами эту ситуацию в таком же ключе подают.

В мире не существует единой поддержки Турции, ни в рамках НАТО, ни в рамках чего бы то ни было ещё. Турки со своими инициативами и пердоганом стоят как кость в горле у множества европейских стран. 
  • +0.41 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Nikk1 ( Слушатель )
31 янв 2016 19:52:53

Как я понял, камрад лантаров языков не знает, поэтому у него такая одноцветная картина нарисовалась...
Могу сказать, что мне было нелениво помониторить прессу в то время и вышло вот что- Турцию надо гнать сцаными тряпками из НАТО пока эти идиоты нас в большую драку с Россией не втянули. И первая инфа как раз прошла сразу после натовского совещания по этому вопросу.  Амеры вообще заявили, что они не при делах и порешайте как-то без нас. Мол, это чисто турецкая инициатива. Тут то Пэрди на задницу и сел...Не вышел каменный цветок  и желающих таскать каштаны из огня тож не нашлось.. Зато неоднократно разбиралась во всех СМИ пятая статья НАТО - а она мушкетерства вовсе не предполагает. По позвиздоболить и попенять России за агрессивный настрой - чего ж не то? Это-сколько хочешьПодмигивающий
  • +0.53 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Lantarov ( Дилетант )
31 янв 2016 22:08:25

Я имел в виду только англоязычную прессу. Но, как мне кажется, она тоже дает неплохой срез объективной картины, поскольку на английском можно читать и Agence France-Presse, и Spiegel, и Bloomberg и т. д. и т.п. Если Вас не затруднит, то скиньте ссылку на статьи (на английском, немецком или каком угодно), где говорилось бы о том, что Турцию надо выгнать из НАТО и пр., о чем Вы написали?
Тем более, как я уже пояснил, я говорил о недавнем инциденте, а не о ноябрьском.
  • -0.23 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nikk1 ( Слушатель )
31 янв 2016 23:17:19

Речь о ноябре...По поводу позавчерашнего якобы имевшего места нарушения НАТО не собиралось ,следовательно, говорить пока не о чем...
  • +0.06 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lantarov ( Дилетант )
31 янв 2016 23:30:18

Было заявление Столтенберга, вот оно http://www.nato.int/…127562.htm.
Утверждает, что было нарушение, несмотря на неоднократные предупреждения

Цитата: ЦитатаA Russian combat aircraft violated Turkish airspace yesterday, despite repeated warnings by the Turkish authorities.

Просит Россию принять меры, чтобы такое не повторялось, деэскалировать ситуацию, поддерживает Турцию, говорит, что Турция - союзник, про увеличение числа АВАКСов.

Цитата: ЦитатаI call on Russia to act responsibly and to fully respect NATO airspace. Russia must take all necessary measures to ensure that such violations do not happen again.

I welcome the direct contacts between Ankara and Moscow, and I call for calm and de-escalation.
NATO stands in solidarity with Turkey and supports the territorial integrity of our Ally, Turkey.
Allies agreed in December to increase the presence of AWACS early warning aircraft over Turkey, as we continue to augment Turkey’s air defences. This decision precedes yesterday’s incident.
  • -0.16 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nikk1
  • Загрузить
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
31 янв 2016 16:47:19
Сообщение удалено

31 янв 2016 21:01:57

  • +0.30
 
 
  Удаленный пользователь
31 янв 2016 16:26:09

БШ, определить НЕЛЬЗЯ! можно ,как правильно сказал Палыч- ПРЕДПОЛОЖИТЬ тип ( по характеристикам), принадлежность ( по направлению полета, аэродрому вылета и т.д.)... Но это все-предположения. Достоверно можно установить при визуальном контакте. О чем Конашенков и говорит, кмк. А турки говорят как раз таки о якобы ФАКТЕ. За что их и ткнули носом.Подмигивающий
  • +0.50 / 30
  • АУ
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
31 янв 2016 16:59:35

СРТР по сигнатурам определяют тип ВС с высокой вероятностью. Сами знаете, что неизлучающих самолетов не бывает (был один немного излучающий утюг, да весь вышел).

Задача Конашенкова тут - троллить проститурок. И тут он пусть что хочешь несет - смысл разбирать хренотень от профессионального тролля в погонах? Он же ничем, кроме пресс-службы, после академии и не занимался.

 Это же не его обычная пурга в стиле "никаких других баз нет" и т.п.
  • +0.60 / 32
  • АУ
 
  adolfus
  • Загрузить