Украина и украинско-российские отношения
206,409,759
348,965
|
Урфин ( Специалист ) |
| 10 мар 2016 15:40:30 |
Тред №1069743
новая дискуссия Дискуссия 477
Нужен суд над Януковичем в Новороссии
Трусость, бездействие, коррупция отливали пулю, которую направляла Савченко. Савченко — приемная дочка Януковича
Выйти из ситуации с Савченко, которую по команде в очередной раз дружно возлюбила прогрессивная публика и стала именовать то Жанной д’Арк, то Зоей Космодемьянской, можно простым финтом: оторвать от благостного пенсионного пребывания за написанием мемуаров бывшего президента Украины и передать в Донбасс для суда.
Это был бы зеркальный ответ всей развернувшейся истерии.
Был бы Янукович, а статья найдется…
Судить Януковича следует, например, за преступное бездействие, приведшее к массовой гибели людей. Юристы поправят, но смысл понятен.
Если вначале можно было потрясать Януковичем, устраивать его невразумительные пресс-конференции в качестве «легитимного» президента, подчеркивать незаконность киевского переворота и последовавшего властного дележа на Украине, то сейчас какой в нем смысл?
Его пресловутая легитимность давно уже выдохлась и протухла, а вместо этого он стал коррупционным символом. От этого не очиститься.
Мало того, его безбедное и тишайшее пребывание на российских пуховых подушках бросает тень и на страну. Негативная радиация от его имиджа распространяется и на Россию.
Политически реанимировать Януковича можно только устроив суд над ним, а значит и над всей украинской политикой последних десятилетий, на территории Новороссии. Он еще должен и может послужить как Украине, так и России. Эти страны, эти народы он в свое время как минимум своим бездействием, по сути, предал. Бежал, как Керенский из Зимнего, забыв прихватить свой символ власти — золотой батон.
Януковичу — политику-неудачнику надо дать шанс исправиться. Очистить свой коррупционный имидж, свою трусость, свое бездействие, свою непоследовательность, коррупционный бэкграунд. Это будет гуманно.
Все это возможно только в Донбассе — регионе наиболее пострадавшем от последствии его политики, оказавшемся между молотом и наковальней. Возможно только через открытый и справедливый суд. Такой суд сможет показать всю правду об украинских событиях, о политике, приведшей к расколу братских народов.
Такой суд сам по себе будет крайне справедливым, ведь он покажет важное, что сейчас обходится стороной: произошедшее на Украине стало возможным, в первую очередь, благодаря руководству этой страны.
Бандеровцы? Заокеанские партнеры? Нет. Все это вторично, все следствия. Где тонко, там и рвется.
Все внешнее влияние, вся бандеровщина, русофобия — все это стало тем, чем стало, только в силу преступной политики руководства страны. Это нужно четко уяснить. Можно бесконечно искать виновных, но главное — это действие украинских элит, которые теперь либо разбежались по теплым щелям, либо перекрасились. Тот же Порошенко — птенец гнезда Януковича.
Ранее Янукович был не способен на смелые поступки, на проявление не своекорыстной воли. Теперь у него есть шанс. От его политики пострадали две братские страны, пролились и льются реки крови, ширится цивилизационный разлом. В этой ситуации он не имеет права просто пребывать в забвении и почивать на пенсионных коврижках. Он впервые за всю свою политическую карьеру должен совершить мужественный поступок и пожертвовать собой ради народов.
Подобный суд развернет и украинский народ в сторону к России, так как позволит увидеть в ней справедливость.
Что даст нам подобный суд? Помимо того, что он расставит все по своим местам в затяжном майданном помутнении, даст и нам важный посыл, что надо уходить от внешней логики объяснения всего и вся и разворачиваться к себе.
Мы привыкли объяснять внешними факторами свои промахи. Очень просто сотворить абстрактный далекий жупел, кознями которого можно все объяснить. Этим у нас активно спекулируют, плохо отдавая себе отчет в том, что подобная практика может и нас столкнуть в схожее с украинским пике. Суд над Януковичем станет для нас самой надежной гарантией от повторения здесь майданного сценария.
Это будет важное послание и нашим элитам, мало чем отличающимся от украинских. У нас есть своя «партия регионов», которая при случае моментально растворится и перекрасится по мере необходимости. Суд над Януковичем в какой-то мере затронет и наших элитариев, станет сигналом для смены элит в стране.
Через суд над Януковичем произойдет и наше отмежевание от его «золотых батонов». Процесс покажет, что у нас теперь по-настоящему другие приоритеты. Продемонстрирует и справедливость в ситуации уголовного дела наводчицы Савченко — ведь именно она является самой показательной проводницей последствий политики Януковича.
Трусость, бездействие, коррупция отливали пулю, которую направляла Савченко. Савченко — приемная дочка Януковича.
Ну, если отбросить пафос про брацкость народов, что то в этом есть.
Трусость, бездействие, коррупция отливали пулю, которую направляла Савченко. Савченко — приемная дочка Януковича
Выйти из ситуации с Савченко, которую по команде в очередной раз дружно возлюбила прогрессивная публика и стала именовать то Жанной д’Арк, то Зоей Космодемьянской, можно простым финтом: оторвать от благостного пенсионного пребывания за написанием мемуаров бывшего президента Украины и передать в Донбасс для суда.
Это был бы зеркальный ответ всей развернувшейся истерии.
Был бы Янукович, а статья найдется…
Судить Януковича следует, например, за преступное бездействие, приведшее к массовой гибели людей. Юристы поправят, но смысл понятен.
Если вначале можно было потрясать Януковичем, устраивать его невразумительные пресс-конференции в качестве «легитимного» президента, подчеркивать незаконность киевского переворота и последовавшего властного дележа на Украине, то сейчас какой в нем смысл?
Его пресловутая легитимность давно уже выдохлась и протухла, а вместо этого он стал коррупционным символом. От этого не очиститься.
Мало того, его безбедное и тишайшее пребывание на российских пуховых подушках бросает тень и на страну. Негативная радиация от его имиджа распространяется и на Россию.
Политически реанимировать Януковича можно только устроив суд над ним, а значит и над всей украинской политикой последних десятилетий, на территории Новороссии. Он еще должен и может послужить как Украине, так и России. Эти страны, эти народы он в свое время как минимум своим бездействием, по сути, предал. Бежал, как Керенский из Зимнего, забыв прихватить свой символ власти — золотой батон.
Януковичу — политику-неудачнику надо дать шанс исправиться. Очистить свой коррупционный имидж, свою трусость, свое бездействие, свою непоследовательность, коррупционный бэкграунд. Это будет гуманно.
Все это возможно только в Донбассе — регионе наиболее пострадавшем от последствии его политики, оказавшемся между молотом и наковальней. Возможно только через открытый и справедливый суд. Такой суд сможет показать всю правду об украинских событиях, о политике, приведшей к расколу братских народов.
Такой суд сам по себе будет крайне справедливым, ведь он покажет важное, что сейчас обходится стороной: произошедшее на Украине стало возможным, в первую очередь, благодаря руководству этой страны.
Бандеровцы? Заокеанские партнеры? Нет. Все это вторично, все следствия. Где тонко, там и рвется.
Все внешнее влияние, вся бандеровщина, русофобия — все это стало тем, чем стало, только в силу преступной политики руководства страны. Это нужно четко уяснить. Можно бесконечно искать виновных, но главное — это действие украинских элит, которые теперь либо разбежались по теплым щелям, либо перекрасились. Тот же Порошенко — птенец гнезда Януковича.
Ранее Янукович был не способен на смелые поступки, на проявление не своекорыстной воли. Теперь у него есть шанс. От его политики пострадали две братские страны, пролились и льются реки крови, ширится цивилизационный разлом. В этой ситуации он не имеет права просто пребывать в забвении и почивать на пенсионных коврижках. Он впервые за всю свою политическую карьеру должен совершить мужественный поступок и пожертвовать собой ради народов.
Подобный суд развернет и украинский народ в сторону к России, так как позволит увидеть в ней справедливость.
Что даст нам подобный суд? Помимо того, что он расставит все по своим местам в затяжном майданном помутнении, даст и нам важный посыл, что надо уходить от внешней логики объяснения всего и вся и разворачиваться к себе.
Мы привыкли объяснять внешними факторами свои промахи. Очень просто сотворить абстрактный далекий жупел, кознями которого можно все объяснить. Этим у нас активно спекулируют, плохо отдавая себе отчет в том, что подобная практика может и нас столкнуть в схожее с украинским пике. Суд над Януковичем станет для нас самой надежной гарантией от повторения здесь майданного сценария.
Это будет важное послание и нашим элитам, мало чем отличающимся от украинских. У нас есть своя «партия регионов», которая при случае моментально растворится и перекрасится по мере необходимости. Суд над Януковичем в какой-то мере затронет и наших элитариев, станет сигналом для смены элит в стране.
Через суд над Януковичем произойдет и наше отмежевание от его «золотых батонов». Процесс покажет, что у нас теперь по-настоящему другие приоритеты. Продемонстрирует и справедливость в ситуации уголовного дела наводчицы Савченко — ведь именно она является самой показательной проводницей последствий политики Януковича.
Трусость, бездействие, коррупция отливали пулю, которую направляла Савченко. Савченко — приемная дочка Януковича.
Ну, если отбросить пафос про брацкость народов, что то в этом есть.
ОТВЕТЫ (64)
|
Лина ( Практикант ) |
| 10 мар 2016 16:13:40 |
Цитата: Урфин от 10.03.2016 12:40:30
До Хунты добраться руки коротки, давайте судить Януковича. Молодцы.
|
|
Урфин ( Специалист ) |
| 10 мар 2016 16:19:03 |
Цитата: Лина от 10.03.2016 13:13:40
Хунта своё получит. В своё время. А Овощ типа не виноват в случившемся? И типа не должен никому и ничего? Молодец, Лина.
|
|
Лина ( Практикант ) |
| 10 мар 2016 16:34:42 |
Цитата: Урфин от 10.03.2016 13:19:03
Я о безопасности.
За суд над Януковичем Запад новых санкций не назначит.
А может, и часть старых снимет.
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 10 мар 2016 21:22:31 |
Цитата: Лина от 10.03.2016 13:13:40
Снова здорово. Вы так и не можете дойти до простой мысли, что те чемоданы, которые сыпались на голову Вам, Вашим родным и друзьям и весь какляцкий беспредел на оккупированных ими территориях - прямые последствия преступного бездействия Говнюковича.
|
|
Лина ( Практикант ) |
| 10 мар 2016 21:50:46 |
Цитата: grizzly от 10.03.2016 18:22:31
Вы просто ответьте на вопрос: "От того, что Януковича будут судить в Новороссии, гражданам Новороссии перестанут сыпаться "чемоданы" на головы? Да или нет?"
Вы сами знаете, что НЕТ. И никуда укроармия не уйдет, и беспредел не прекратит на контролируеиых ею территориях. Ну, и к чему тогда это - "суд над Януковичем". А хунту никто судить не будет, они партнеры, вот и весь сказ. Про суд над хунтой даже речи не было в той дурацкой статье.
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 10 мар 2016 22:24:47 |
Цитата: Лина от 10.03.2016 18:50:46
А к тому, Лина, что строгое наказание первого преступления есть наилучшее средство против последующих (С)кн. Потемкин-Таврический.
Давайте еще убийц не наказывать, всё равно убитых не воскресишь.
|
|
Лина ( Практикант ) |
| 10 мар 2016 22:34:33 |
Цитата: grizzly от 10.03.2016 19:24:47
Убийцы - хунта. Накажите их. Нет, им руки жмут и улыбаются в парижах и минсках.
Майдан устроили они, с них началось, но они не получили адекватного ответа ни от Янука, ни сейчас.
А при Януке и Азарове российские фуры ездили свободно, на российские посольства и российские банки не нападали, и войны на Донбассе не было. Но вам лучше сейчас, похоже, так. Вам главное - суд устроить над Януковичем, в то время, как российские учреждения и российских водителей защитить не можете. А может, так и надо, может, это я чего-то не понимаю? Я не вижу ничего хорошего в том, что на россиян на Украине сейчас нападают.
|
|
IvanP ( Практикант ) |
| 10 мар 2016 22:42:38 |
Цитата: Лина от 10.03.2016 19:34:33
Лина, не Вам говорить что кому делать, Вы в свое время допустили этот шабаш на Украине, не буду напоминать под какие отговорки, и теперь кричите спасите помогите.
Как России будет выгодно так спасем, и ни одного дня раньше.
...........
ПыСы я верю в своё ВПР ибо они доказали своими делами компетентность.
|
|
IvanP ( Практикант ) |
| 10 мар 2016 22:58:20 |
Цитата: Лина от 10.03.2016 19:55:30
Ну ну ))) Давайте дальше слушайте РОК-Концерт )) А Вас ведь предупреждали ))
....
ПыСы а почему вы так уверены что я хатаскрайник ? просто интересно очинь ))
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 мар 2016 00:56:22 |
Цитата: IvanP от 10.03.2016 19:58:20
Крайний рок-концерт был недавно на сборище в честь в-ад-сошедшего фимы немцова в Мск. С полным фаршем из "сала уронили", и нашелся всего один москвич...
И ученая на своем опыте Лина, теперь предупреждает московских хатаскрайников, но москвичи ж белая кость "они потом как...", но в реальности "потом не будет"...
|
|
IvanP ( Практикант ) |
| 11 мар 2016 01:01:01 |
Цитата: vova_ от 10.03.2016 21:56:22
Как то уныло, в одну точку, одними и теми же словами/фразами разным людям на разные посты долбиш.
По какой причине ?
|
viacher ( Специалист ) |
| 10 мар 2016 23:16:10 |
Цитата: Лина от 10.03.2016 19:34:33
Хорошего в том, что россиян по всей неньке пытаются гнобить, конечно, мало. Но в целом, развитие ситуации идет в правильном направлении. Со стороны России показное благодушие и миролюбие - вовсе не проявление мягкотелости и безволия. Мы просто адреналин накапливаем. Кмк, где-то скоро с хохлов собьют спесь. Кто, где и как это будет сделано - не знаю, но удобный политический момент для этого близок.
|
|
Лина ( Практикант ) |
| 10 мар 2016 23:23:16 |
Сообщение удалено
Лина
11 мар 2016 00:31:20
Лина
11 мар 2016 00:31:20
Отредактировано: Лина - 11 мар 2016 00:31:20
|
|
viacher ( Специалист ) |
| 11 мар 2016 00:04:17 |
Цитата: Лина от 10.03.2016 20:23:16
Я в данном случае сужу не по информации, которой у меня столько же, сколько у Вас, а по жизненному опыту. Был по молодости и свидетелем, а иногда и участником конфликтов, переходящих в драки. И есть общий момент. Всегда из двух оппонентов один - спокойный и вроде бы безмятежный, а второй - психует, оскорбляет, провоцирует... И страдает всегда именно второй. Он расходует адреналин до драки и теряет бдительность, а получив в рыло становится печальным и, эээ... пассивным, в хорошем смысле слова. А спокойный - он перед дракой злость копит и варианты считает. (просьба драку, где участвуют примерно равные стороны, не путать с избиением, где отношения хулигана и жертвы выглядят иначе)
Отсюда мораль. Укры и в самом деле наглеют. Но это не безнаказанность, а начало паники. А при легкой панике нужно срочно приободрить друг друга, доказать самим себе, что москали слабы и безвольны, они уже боятся пиндосов и европцев, а после грозного гопакирования перед посольством будут бояться и укров...
|
|
ВасяСидоров ( Слушатель ) |
| 10 мар 2016 23:51:57 |
Цитата: viacher от 10.03.2016 20:16:10
Это у вас инсайд прямо из Кремля? Или патриотическое прозрение сквозь пространство и время приключилось?
По факту пока имеем обещание министра иностравнных декл поговорить с госсекретарем США на эту тему.
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 10 мар 2016 23:48:36 |
Цитата: Лина от 10.03.2016 19:34:33
Так и не доходит. Попробую еще раз.
Именно Говнюкович - первопричина того, что появилась хунта.
Вместо того, чтобы давить нацистов, он давил любые пророссийские шевеления, еще бы, нацисты были бы идеальными соперниками ему на выборах, чтобы все, обосравшись со страху, голосовали за томущопослидовного.
Вместо того, чтобы банально перестрелять скакальцев (чему география центра куева очень способствует), он тихо слился, бросив лояльное население на съедение нацистам.
Ой какое достижение, что фуры при этих старых тридварасах ездили свободно, вообще-то это обычная практика в мирное время.
Но Вы же упорно не хотите видеть, что мирное время кончилось именно благодаря Говнюковичу. Вам похоже так лучше.
И это, пожелания мне наказать хунту, это конечно сильно, учитывая, что к моему несчастью вилку в советский паспорт мне паспортный стол влепил без спросу еще осенью 92 года.
P.S. В отличие от Вас я под артобстрелом не был.
Но однажды вышло так, что пули пощелкали по скале в паре десятков метров от меня. Мозг прочистило невероятно.
Искренне не понимаю, что должно случиться, чтобы Вы разгдядели за что надо щемить Говнюковича.
|
|
Лина ( Практикант ) |
| 10 мар 2016 23:58:26 |
Сообщение удалено
Лина
11 мар 2016 01:01:19
Лина
11 мар 2016 01:01:19
Отредактировано: Лина - 11 мар 2016 01:01:19
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 11 мар 2016 00:36:28 |
Цитата: grizzly от 10.03.2016 21:32:56
Значит будут драпать на запад. При этом устраивая как можно больше пакостей перед побегом для смягчения приговора.
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 11 мар 2016 00:45:01 |
На Западе не любят лузеров, даже своих бывших сукиных сынов. Если сможете вытащить Мубарака из комы он Вам подтвердит.
|
|
Manster ( Слушатель ) |
| 11 мар 2016 00:38:24 |
Цитата: Лина от 10.03.2016 20:58:26
Лина, извините, что влез без приглашения, но... Если Вы считаете, что виновные в том, что сейчас происходит в Украине должны понести заслуженное наказание, то Януковича судить надо первого. Это его правление сделало возможным государственный переворот, это он из-за своей трусости побоялся его (переворот) подавить. В его набожность и нежелание проливать кровь я не верю. Только страх, а вдруг придётся ответить если проиграет.
Да, для нас от суда над Януковичем ничего не изменится, но тогда и турчиновых с парубиями судить не надо, для нас всё равно ничего не измениться.
|
|
Лина ( Практикант ) |
| 11 мар 2016 00:45:33 |
Цитата: Manster от 10.03.2016 21:38:24
О нет, турчиновых с парубиями судить надо, они реально пролили кровь мирных людей.
Только как их достать, невыполнимая задача в нынешнем раскладе.
И, скорее всего, они уйдут от ответа.
|
|
Manster ( Слушатель ) |
| 11 мар 2016 01:48:02 |
Цитата: Лина от 10.03.2016 21:45:33
Лина, делу убийства мирных людей способствовали все, только турчиновы делали это активно, путём отдания соответствующих приказов, а янукович - пассивно, путём создания условий для переворота и отказа от его подавления. Вроде никого и не убил и приказов убить не отдавал, но в результате его действия и бездействия погибли тысячи людей. Поэтому уж если привлекать, то всех.
|
|
Лина ( Практикант ) |
| 11 мар 2016 10:35:49 |
Цитата: Manster от 10.03.2016 22:48:02
"если привлекать, то всех."
Да, но начинать с тех, кто реально убивал.
Когда получит по заслугам последний хунтяра, тогда и до Януковича очередь дойдет.
Если сил останется, потому что хунтяр много.
|
|
viacher ( Специалист ) |
| 11 мар 2016 10:39:54 |
Цитата: Лина от 10.03.2016 21:45:33
Задача вполне осуществимая. Хоть и сопряженная с риском для соответствующих специалистов. Вопрос лишь в том, оправдает ли моральное удовлетворение общественности этот риск. Кмк, эти уродцы в их нынешнем виде не стоят таких усилий. Их чучела не будут служить наглядным пособием для подрастающих поколений. Звучит кощунственно, но придется подождать большей крови, а уже потом передавать этих упырей в нежные руки таксидермистов.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 11 мар 2016 00:52:49 |
Цитата: Manster от 10.03.2016 21:38:24
Украина- чудовище изуродовавшее миллионы русских.
Сделавшее их безумными украми.
И если Янукович как Яссон кинул в эту толпу " камень-Майдан" и теперь они все дерутся то ДА....
СУДИТЬ.
И присудить ему ГЕРОЯ.
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 11 мар 2016 00:59:27 |
Цитата: завхоз от 10.03.2016 21:52:49
За убитых на Донбассе стариков, женщин и детей, за добровольцев наконец? Это перебор.
А камень кинул не Говнюкович, он просто зассал помешать его бросить. До Ясона ему дальше, чем савченко до Жанны Д'Арк.
Героя надо давать Обаме с Меркель, но вот в суд их притащить проблематично, а сами за наградой не придут.
|
|
Ибрагим Оглы ( Практикант ) |
| 10 мар 2016 22:51:29 |
Цитата: grizzly от 10.03.2016 19:24:47
Главное не строгость, а неотвратимость(не помню кто).
Если бы Янукович наказывал вовремя за преступления, а не какие-то там Универсалы подписывал, потом какие-то амнистии для уё.ков выписывал, то могло ничего и не быть.
Только когда укры получили реальных люлей на Донбассе-над чем-то стали задумываться. А то на колени целыми райотделами милиции выводили ставить..
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 11 мар 2016 00:03:08 |
Какой-то жабоед родил фразу : исполнить свой долг порой бывает мучительно, но еще мучительнее не исполнить его.
Но это не про Говнюковича.
Он свой долг не исполнил, посему ЛДНР имеет законное право наказать его как не подчинившаяся государственному перевороту часть бУ. Хотя фактически частью бУ ЛДНР уже никогда не будет и это радует.
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 10 мар 2016 21:16:47 |
Цитата: Урфин от 10.03.2016 12:40:30
Только в этом что-то и есть. В конце концов, надо прекращать практику предоставления убежища в России политикам, которые будучи при власти на Россию же и лили дерьмо.