Тред №1079315

Цитата: Flint1982 от 02.04.2016 13:40:40с чего вы взяли?

Цитата: Flint1982 от 02.04.2016 13:40:40

 

      А вы полагаете, что "Заслон" слабее "Жука"? Потому как иначе Ваши слова лишены смысла. 

• +0.16 / 5

Цитата: сапёрный танк от 02.04.2016 14:00:08А вы полагаете, что "Заслон" слабее "Жука"? Потому как иначе Ваши слова лишены смысла.

Цитата: сапёрный танк от 02.04.2016 14:00:08

 

Лично я сомневаюсь в возможности Р-33 поразить МиГ-29. Крылатую ракету, ударный самолет, разведчик. транспортник - да, истребитель - вряд ли. Ну если только пилот спит 

• +0.03 / 3

Цитата: ПартиZан от 02.04.2016 14:58:21В чем принципиальная разница между Миг-29 и перечисленными другими самолетами и ракетами, что делает его неуязвимым для ракет?

Цитата: ПартиZан от 02.04.2016 14:58:21

 

 Перегрузка поражаемых целей - 4g для Р-33. Для МиГ-29 ограничение 9g и перегрузки выше 4g можно назвать даже нормальными. 
http://www.ktrv.ru/p…8/649/677/

• +0.08 / 4

Цитата: SMF от 02.04.2016 15:15:17Перегрузка поражаемых целей - 4g для Р-33. Для МиГ-29 ограничение 9g и перегрузки выше 4g можно назвать даже нормальными. 
http://www.ktrv.ru/p…8/649/677/

Цитата: SMF от 02.04.2016 15:15:17

 

"Специалисты" типа хотят сказать что летчик Мига постоянно крутит высший пилотаж, а это совершенно не так.

• -0.05 / 2

Цитата: bag81 от 02.04.2016 15:20:10"Специалисты" типа хотят сказать что летчик Мига постоянно крутит высший пилотаж, а это совершенно не так.

Цитата: bag81 от 02.04.2016 15:20:10

 

 У "летчика МиГа" есть СПО вообще-то. И противоракетный маневр - не такой уж "высший пилотаж".

• +0.08 / 3

Цитата: SMF от 02.04.2016 15:21:55У "летчика МиГа" есть СПО вообще-то. И противоракетный маневр - не такой уж "высший пилотаж".

Цитата: SMF от 02.04.2016 15:21:55

 

А СПО в том диапазоне работает?

• +0.00 / 0

Цитата: ПартиZан от 02.04.2016 14:58:21В чем принципиальная разница между Миг-29 и перечисленными другими самолетами и ракетами, что делает его неуязвимым для ракет?

Цитата: ПартиZан от 02.04.2016 14:58:21

 

Теперь уже я сомневаюсь, что Вы умеете пользоваться гуглом. Максимальные перегрузки, с которыми могут пилотироваться данные самолеты, несколько различаются. Заодно поинтересуйтесь, какова максимальная перегрузка поражаемой цели для Р-33.

• +0.11 / 4

Цитата: ПартиZан от 02.04.2016 15:43:48Соглашусь, что ему в там делать особо нечего. Ну я и следующий вопрос бы задал бы, под вискарек, гулять так гулять, как долго летчик сможет удержать эти +9. Если на +7 уже глаза почти закрываются. 
Собсно, для гиперзвуковой Р-33 может оказаться, что маневр с предегрузкой +4 вполне достаточен, даже против самоля который успеет выжать +9,

Цитата: ПартиZан от 02.04.2016 15:43:48

 

А зачем ему долго держать 9? Или Р-33 развернёцца и догонит?
К тому-же "гиперзвук" у неё, максимальная скорость. После выработки топлива, скорость только падает. Кстати, нигде нет времени работы движка.
Причом, даже при перегрузке 4, вероятность поражения 0,6...0,8.

• +0.04 / 2

Цитата: Flint1982 от 02.04.2016 18:11:11Вот вот . к примеру у р 27 и амраам доходит до 40 жэ. Но местные как один твердятчто самолет с максимальной перегрузкой в 9же как то уклонится. Главное же сверхманевренность, по телеку сказали

Цитата: Flint1982 от 02.04.2016 18:11:11

 

На какой дальности пуска Р-27 и АМРААМ сможет реализовать свои 40Ж? Тебе по телеку про 40 Ж сказали, а там трава не расти?

• +0.18 / 7

Цитата: Flint1982 от 02.04.2016 19:11:49Достаточно для того чтобы перебить югославские миги как курей

Цитата: Flint1982 от 02.04.2016 19:11:49

 

Бдь... Ты вспомни:
1)во сколько десятков раз их было больше, чем югославских МиГов. С таким соотношением, МиГ-21 перебьют Ф-22, как курей.
2)размеры Югославии.

• +0.33 / 18

Цитата: Flint1982 от 02.04.2016 19:38:28Ну так ты вспомни, совершенно не важно сколько в войне принимало участие самолетов. Гораздо важнее сколько принимало участие в конкретном бою

Цитата: Flint1982 от 02.04.2016 19:38:28

 

В каком "бою"? Не хочешь поиграть Ф-22ми за югов в их положении? Без обзорников(вынесли первыми налётами), без поддержки-наведения с земли. Без ДРЛО(ха-ха-ха). Без возможности поднять больше пары бортов. А у противника, всё наоборот: со всех сторон карликового государства ведётся наблюдение, в воздухе постоянно несколько бортов ДРЛО и несколько десятков боевых бортов. Скажем МиГ-21БИС индийцкого пошиба от 94 года.

Цитата
А кого волнуют размеры Югославии? Соседи базировались на своей территории самолеты нато

Ну, великих стратегов, канешно, размеры не волнуют. Чего волноваться, если от границ, РСЗО БД простреливает территорию сплошняком, самые задроченые РЛС с соседней территории, простреливают, аналогично, все аэродромы вынесены, базироваться надо в каких ебенях, без толкового снабжения-обслуги. А большая часть авиапарка уничтожена на земле.
В таком положении, самое мудрое решение принял Саддам. Закопал свою авиацию в пустыне, чтобы не разбомбили, ибо толку от неё, нуль.

• +0.12 / 4

Цитата: Flint1982 от 02.04.2016 18:11:11Вот вот . к примеру у р 27 и амраам доходит до 40 жэ. Но местные как один твердятчто самолет с максимальной перегрузкой в 9же как то уклонится. Главное же сверхманевренность, по телеку сказали

Цитата: Flint1982 от 02.04.2016 18:11:11

 

 У ракеты скорость на максимуме 4-5М. А радиус виража прямо пропорционален квадрату скорости и обратно пропорционален перегрузке, как следует из формулы центростремительного ускорения. То есть при разнице в скорости в 4 раза и макс перегрузке в 4 раза радиус виража ракеты будет больше в 4 раза. Тут уж нужно 160g. Работает движок у AIM-120 8 c, а у AIM-54, аналога Р-33, 27 сек. То есть дальнобойная ракета сохраняет энергию 45 км, а AiM-120 при 4М - меньше 11 км, затем теряет.

• +0.10 / 4

Цитата: Flint1982 от 02.04.2016 19:40:04Су 24 в Сирии хватило 1 ракеты, не думаю что он менее живуч чем 29

Цитата: Flint1982 от 02.04.2016 19:40:04

 

Да Вы все знаете ) и ракета -1 ед. и тип ракеты, и условия..)

• +0.05 / 2

Цитата: инженер71 от 02.04.2016 19:46:12Да Вы все знаете ) и ракета -1 ед. и тип ракеты, и условия..)

Цитата: инженер71 от 02.04.2016 19:46:12

 

Димасег негодуэ

• +0.24 / 6

Цитата: Flint1982 от 02.04.2016 19:16:35Ты на вес для начала глянь сих изделий

Цитата: Flint1982 от 02.04.2016 19:16:35

 

 Если есть значения перегрузок вес уже не нужен, для определения минимального радиуса виража нам нужна скорость и ускорение, а число g - это и есть соотношение ускорения объекта и ускорения свободного падения.

• +0.07 / 3

Цитата: ПартиZан от 02.04.2016 14:58:21В чем принципиальная разница между Миг-29 и перечисленными другими самолетами и ракетами, что делает его неуязвимым для ракет?

Цитата: ПартиZан от 02.04.2016 14:58:21

 

А какая у Р-33 максимальная перегрузка у цели, на максимальной дальности? А скока сможет дать 29 в противоракетном манёвре?

• +0.08 / 1

Цитата: mse от 02.04.2016 15:59:39А какая у Р-33 максимальная перегрузка у цели, на максимальной дальности?

Цитата: mse от 02.04.2016 15:59:39

 

"ТиВ" клевещет, что  4 Жэ максимум...

• +0.15 / 3

Цитата: SturmVoegel от 02.04.2016 16:12:23"ТиВ" клевещет, что  4 Жэ максимум...

Цитата: SturmVoegel от 02.04.2016 16:12:23

 

Р-33 все же старая ракета, что насчет новой РВВ БД?

• +0.00 / 0

Цитата: Foxhound от 02.04.2016 16:16:03Р-33 все же старая ракета, что насчет новой РВВ БД?

Цитата: Foxhound от 02.04.2016 16:16:03

 

Сайт КТРВ сообщает про 8G.

• +0.20 / 6

Цитата: SturmVoegel от 02.04.2016 16:32:44Сайт КТРВ сообщает про 8G.

Цитата: SturmVoegel от 02.04.2016 16:32:44

 

Но это уже вполне близко к предельным для МиГ-29 и вероятность сбития оной ракетой должна быть немаленькой.

• +0.00 / 0

Цитата: Foxhound от 02.04.2016 16:44:06Но это уже вполне близко к предельным для МиГ-29 и вероятность сбития оной ракетой должна быть немаленькой.

Цитата: Foxhound от 02.04.2016 16:44:06

 

Дальше уже пойдет чистая сфероконина - воздействие бортовых средств РЭБ, перегрузка, как я слышал, бывает разная по тангажу и крену. вобщем, подробной информации нет и можно только гадать, что выйдет. Однако история говорит о том, что все те, кто хоронили необходимость умения самолета вести БВД, в следующем за очередными похоронами конфликте жидко обсирались - Корея, Вьетнам и арабо-израильские конфликты показали, что для поражения активно маневрирующей цели нужно максимально быстро занять положение для атаки, а сама атака должна быть мгновенной. Предполагаю, что и в последующих конфликтах в ВБ ракеты БД будут играть скромную роль.

• +0.00 / 0

Цитата: mse от 02.04.2016 15:59:39А какая у Р-33 максимальная перегрузка у цели, на максимальной дальности? А скока сможет дать 29 в противоракетном манёвре?

Цитата: mse от 02.04.2016 15:59:39

 

Не факт, что это имело какое-то значение в данных условиях.
Пусков-то не было.

Победителей определят уже на земле, в результате расшифровки видеоматериалов и прицельно-индикаторных средств

Захват был? Был.
Разрешение от СУО не пуск было?
Вероятно тоже, если условия пусков были в пределах допусков.
Значит перехватчик и "мишень" летят домой, и экипаж перехватчика виртуально рисует на своём борту виртуальную звёздочку
Раз уж 29-е по условиям учений изображали атаку наземной цели с высоты 8 км, значит они виртуально были стратегами, а тогда никаких 9g

P.S.: Ряд Интернет-источников для Р-33 дают перегрузку поражаемой цели в 8G или "8 G / 3-4 G по др. данным".
И вроде бы есть ещё Р-37М/К-37М, про которую вообще мало чего известно, пишут только "Ракета может уничтожать цели, маневрирующие с перегрузкой до 8g".

• +0.15 / 5

Цитата: valery913 от 02.04.2016 14:50:30Лично я сомневаюсь в возможности Р-33 поразить МиГ-29. Крылатую ракету, ударный самолет, разведчик. транспортник - да, истребитель - вряд ли. Ну если только пилот спит

Цитата: valery913 от 02.04.2016 14:50:30

 

На МиГ-31 другие ракеты ставить религия не пощволяет?

• +0.02 / 1

Цитата: Foxhound от 02.04.2016 15:14:04На МиГ-31 другие ракеты ставить религия не пощволяет?

Цитата: Foxhound от 02.04.2016 15:14:04

 

Да можно, конечно. Но что сделает 18 тонный истребитель с 46 тонным на дистанции их применения, сами поймете или рассказать? 

• +0.00 / 0

Цитата: valery913 от 02.04.2016 15:22:44Да можно, конечно. Но что сделает 18 тонный истребитель с 46 тонным на дистанции их применения, сами поймете или рассказать?

Цитата: valery913 от 02.04.2016 15:22:44

 

Хилософски рассуждая, необязательно крутить маневры, а можно потратить в целях самообороны пару Р-73. То есть, сбить ракеты на подлете.

• +0.00 / 0