Украина и украинско-российские отношения
204,763,127 348,217
 

  Боярин ( Профессионал )
11 авг 2016 03:24:38

Петя всё

новая дискуссия Аналитика  4.838

Петя всё


[movie=400,300]http://youtu.be/e7OpSeOtYnU[/movie]

Из заявления Путина и учитывая его особо чувствительное отношение к убийству российских военных в результате агрессии, санкционированной на самом верху, Порошенко отныне обречен. Он превратился из Петра Алексеевича в незаконно удерживающего власть, а весь киевский режим в террористический. И их будут валить — системно, но верно.

Если в случае с Анкарой для примирения хватило извинений и смены курса, то, думаю, от Киева не ждут не извинений, ничего другого. Для Кремля отныне нет в киевском руководстве никого, с кем можно хоть как-то о чем-то разговаривать. Это не обязательно означает срыв Минска-2 (Россия в нем не сторона), но ставит крест на Порошенко и Ко.

Отныне политика заморозки превратится в систему санкций и ограничений, которые будут направлены на удушение киевских заказчиков убийства российских офицеров в Крыму. Думаю, речь пойдет как о мерах безопасности (в частности, на границе), так и экономике. Вплоть до введения виз для граждан Украины и запрета им на работу. С заводиком в Липецке Порох может попрощаться.

И он судя по всему понял, во что влип, и решил сразу же выступить с ответом. Но это Петю не спасет. Ставлю бутылку горилки, что он не протянет и 8 месяцев, как Эрдоган.
http://russkiy-malch…65931.html
  • +2.24 / 73
  • АУ
ОТВЕТЫ (59)
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
11 авг 2016 03:45:00

Одна из не многих копипаст за которую плюсую!
Если киевский рэжим ВВП утвердит как терористический, то .... думаю не надо иметь 7-мь пядей во лбу как девки плясать начнут.Веселый Многабукаф можно не читать даже.
Но пока ещё намёк.... хотя намёк такой - суровый!
  • +0.47 / 16
  • АУ
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
11 авг 2016 08:53:16

В телеобращении ВВП есть один ляп: он говорит о вторжении в Крым, а надо бы о вторжении в Россию.
  • +1.28 / 47
  • АУ
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
11 авг 2016 09:00:39

Если учитывать то что часть России , Украина, сама по себе ляп - то это нормально!
Или тогда ляп ещё больший рисуется. Может нарисоваться - формальный, который сути противоречит.
  • -0.01 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
11 авг 2016 09:02:49

вторжение в Россию   звучало бы убедительнее
  • +0.28 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
11 авг 2016 09:09:52

Добряк, Это всё словеса. В аэропорту Симферополь, в июле месяце, мне вообще сказали что Крым - это не Украина и не Россия - это типа Крым. Но говорил человек от души. По несказанному было понятно без уточнений остальное! Поэтому я промолчал. Хотя с формальной, рациональной, точки зрения могбы вагон и маленькую тележку упрёков и вопросов привести.
 Вы формалист? Бюрократ, фарисей? Буква во главе?
Я нетУлыбающийся
  • +0.24 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Начком ( Профессионал )
11 авг 2016 11:04:54
Сообщение удалено

11 авг 2016 15:16:45

  • +1.09
 
 
 
 
 
  Внимательный ( Практикант )
11 авг 2016 09:19:00

   ОН посчитал иначе! Причём тут ляп?
  • +0.35 / 8
  • АУ
 
 
 
  Внимательный ( Практикант )
11 авг 2016 09:17:52

     Это вы так считаете, а он может и нет. Обозначил как географическое понятие, а не политическое.
  • +0.39 / 10
  • АУ
 
 
 
  Анатолий,Севастополь ( Практикант )
11 авг 2016 09:18:54
Сообщение удалено

11 авг 2016 13:31:44

  • -0.29
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
11 авг 2016 09:21:42

А Путин клал на мнение мира в этом вопросе и подчеркнуть, что это государство Россия , а не просто географическое понятие Крым, никогда не лишне. Более того, это принципиальный пункт.
  • +0.86 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
11 авг 2016 09:27:23

Всё таки формалист..... А чего голубым , а не триколором?Веселый
Для меня Одесса - то же Россия. А для Вас? Это Россия но не в государстве? Не принципиальный пункт? принцип, в переводе на русский, -начало.
  • -0.31 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
  Hanych ( Слушатель )
11 авг 2016 09:27:36
Сообщение удалено

11 авг 2016 13:31:44

  • +0.27
 
 
 
 
 
  Анатолий,Севастополь ( Практикант )
11 авг 2016 09:32:06
Сообщение удалено

11 авг 2016 10:46:44

  • +0.59
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Klava ( Слушатель )
11 авг 2016 10:23:50

Я вообще не понимаю, какое значение имеет признает или не признает т.н. "весь мир".
  • +1.63 / 38
  • АУ
 
 
 
 
 
  9k37m1 ( Практикант )
11 авг 2016 10:55:53

В сознании некоторых людей, до сих пор, "весь мир" является источником легитимности т.е. источником власти, или метрополией для "остального мира" (как ни странно, есть часть мира, которая не входит в "весь мир", причём это бОльшая часть мира по населению, объёму экономики и территории).
При этом на ангсоце "весь мир" традиционно означает именно эти государства и квазигосударства, составляющие меньшую часть Земли:
ЕС, США, Канаду, Австралию и Британию.
Россия не является частью "всего мира". Также ей не является и Китай. Поэтому признание Китаем и Индией Крыма ничего не изменит в сознании таких людей. Нужно признание конкретно от США и Британии, как от центра метрополии.
  • +1.34 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
11 авг 2016 11:07:36
Сообщение удалено

11 авг 2016 15:16:45

  • +1.02
 
 
 
 
 
 
 
  В. Вилежаня ( Практикант )
11 авг 2016 12:03:18
Сообщение удалено

11 авг 2016 16:16:44

  • -0.20
 
 
 
 
 
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
11 авг 2016 12:10:08

Он парадную форму заказал позже - белый мундир. Вроде то ли к Победе, то ли после сразу. Таких прибамбасов по уставу не было.
Если разговор про скромность, то да в этом плане Сталин скромным был. Не было страсти "Зверевых" у него в помине.
Да и Николай 2-й то же шиками не страдал.
  • +0.55 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  IvanP
11 авг 2016, 13:00:55
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  IvanP
11 авг 2016, 12:52:32
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  9k37m1
11 авг 2016, 12:56:07
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Klava
11 авг 2016, 16:55:03
  • Загрузить
 
 
 
 
  Сергей Быков ( Слушатель )
11 авг 2016 11:44:39

Этот мир никогда не признает Крым российским! А вот другой мир может и признать.
Если убрать (или в крайнем случае доходчиво объяснить, что она никогда не будет доступна) от глаз Хохла бесплатную кормушку (ЕС), тогда есть шанс добиться нужного России результата без войны. А вот войны и "танков до Збруча" желают только США. Но ни в коем случае Россия!
"Сами, всё сами" касается не только хохлов, но и переформатирования ЕС. Или ЕС оторвётся от США, или самоубъётся. В обоих случаях проблема Украины решится сама собой.
  • +1.27 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
11 авг 2016 11:48:38

Смотрим кто станет презом Пиндостана.
У Украины два сценария.
Как в Сирии или как в Таджикистане-Молдавии-Болгарии.
  • +0.27 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
11 авг 2016 11:57:00

Трамп нам известен лишь по его словам. Кто-может гарантировать, что они совпадут с делами? Кеннеди тоже красиво говорил, и все такое, однако Карибский кризис случился именно при нем. Другое дело, что он грамотно включил заднюю, но кто знает...
То же и Трамп: в президенты он идет с "правильными" лозунгами, но в том-то и дело, что Трамп не один...
  • +1.84 / 32
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  TOnOP ( Слушатель )
11 авг 2016 12:02:33
Сообщение удалено

11 авг 2016 16:16:44

  • +0.09
 
 
 
 
 
 
 
 
  9k37m1 ( Практикант )
11 авг 2016 12:03:46

Весь вопрос в том, нужно ли сейчас настоящим властям США в общем самоизолироваться от мира или нет.
Если нужно - то Трамп выиграет и сделает всё, о чём говорит.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  TOnOP ( Слушатель )
11 авг 2016 12:06:12
Сообщение удалено

11 авг 2016 13:16:44

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  9k37m1 ( Практикант )
11 авг 2016 12:07:48
Сообщение удалено

11 авг 2016 13:16:44

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
11 авг 2016 12:17:27

Экономически так сложилось что загибается и мировая финансовая система и Америчка.
Настал момент когда " Боливар не вывезет двоих"
Не обращая внимания на популистские лозунги мне кажется ( и многие экономиЗды и политолУхи такое вещают) что Трамп решил спасать Америчку.
И ему глубо плЮвать на мировых банкиров а уж тем более на всякие Украины и Сирии и ЕС итд.
И его поддерживают часть НАД Американских структур управления.
Клинтонша = банкиры и им нужен весь мир даже если он " в труху"
И на Америчку им плювать.
Да пусть вся превратится в Детройт.
Они не на Америчке паразитируют а всю планету доят.
Это глобальнейшее противоречие грозящее гибелью тех кто стоит за Клинтоншей.
Потому там так неожиданно все жестко на выборах и ШОУ превратилось в реальную драку.
На мой взгляд Трамп просто пошлет Петю если станет презом.
И Укра умрет тихо и экономически.
Клинтонша будет воевать с Россией до последнего хохла и будет как в Сирии.
  • +0.84 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Maxlock
11 авг 2016, 12:33:16
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  exUSSR
11 авг 2016, 14:15:40
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Comrade
11 авг 2016, 14:25:41
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  exUSSR
11 авг 2016, 14:32:11
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
11 авг 2016 11:56:27
Сообщение удалено
Барристер
11 авг 2016 16:01:42
Отредактировано: Барристер - 11 авг 2016 16:01:42

  • +0.18
 
 
 
 
 
 
  Сергей Быков ( Слушатель )
11 авг 2016 12:10:22

Ну так и мир изменился с 1917 по 192... год.
Лет через пять посмотрим на мир вокруг. Я вот недавно нашёл на чердаке 3 номера журнала "Крокодил" за 1986 год. Занимательное чтение! Даже двух номеров не дочитал полностью. А ведь когда-то это было нормой, что там описывается, и не вызывало удивления!
  • +0.37 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  cBuH P
11 авг 2016, 13:13:17
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
11 авг 2016 11:57:28
Сообщение удалено
Барристер
11 авг 2016 13:53:59
Отредактировано: Барристер - 11 авг 2016 13:53:59

  • +0.07
 
 
 
 
 
11 авг 2016, 12:45:15
  • Загрузить
 
  Удаленный пользователь
11 авг 2016 04:17:18

"Русский мальчик" как всегда в своем репертуаре, как и угар "патриотизма" там же.
Т.е. начать гражданскую войну, убить десятки тысяч людей, начать масштабный террор недостаточно для того, чтобы оказаться террористами...
Задерживать на территории Свиноленда граждан РФ, бросать их в застенки, многие пропали без вести, убиты под минометным обстрелом люди в Ростовской области.
  • +0.26 / 22
  • АУ
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
11 авг 2016 04:28:56

Немного не соглашусь. Террор - это акт устрашения, от и до. По Максу Веберу право на террор исключительное имеет лишь государство! Если хунту признали и она официально внутри формальных границ вытворяла что хотела в плане террора, то ... в какой то степени её право. Её подданные, народ.
Другое дело чужой огород.
Ростовская область - это очень натянуто можно , как акт террора представить в суде. Провокация.

Например Нюрнбергский процесс - это тот же акт террора! Что бы другим не повадно было. Но это в праве победителя! Иначе бы над побеждёнными было нечто подобное.
  • -0.15 / 12
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
11 авг 2016 04:37:03

Право на это? Ничего, Бог не фраер. Раздаст еще всем по заслугам.
Официально... Признали... 
Рыгающий



  • +0.76 / 19
  • АУ
 
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
11 авг 2016 04:45:13

Я про формальности писал. Кои в политике, увы, на первом месте стоят. Про т.н. букву закона - которая по определению ап.Павла - убивает(Дух животворит!).
Если от буквы закона, от формы к содержанию перейти - я с Вами ни в коей мере не в противоречиях. Согласен - это преступление!
Бог не фраер - Он над законом! Он - с большой буквы, закон - с маленькой.
[movie=400,300]http://youtu.be/fvVQwQtgvzs[/movie]
  • -0.14 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
11 авг 2016 05:07:45

Понимаете - законы, это некий компромисс, позволяющий существовать большим группам людей без срыва в анархию. Эдакая всеобщая договоренность соблюдать прописанные правила игры. При этом законы должны выражать общие народные ценности - справедливость, честность, честь, достоинство, наказание за преступления.

Пока "государство" и "элита" хотя бы делает вид, что следует этим общепринятым правилам - общество находится в более-менее равновесном состоянии.

Вна украине произошло масштабное нарушение того самого закона и тех самых правил.
Ни в каких законах не написано, что можно свергать "демократически" избранное правительство. 
Ни в каких законах не написано, что можно в шахматном порядке обстреливать собственные города из всего, кроме ЯО. 

Я скажу больше - если по чьим то законам я должен буду быть убит - я насру на эти законы и постараюсь, если смогу, убить первым.

Так что не надо тут мне рассказывать про права хунты на насилие и остальную херню тоже мне не надо рассказывать.
Милошевича за намного меньшее казнили. А потом тихо даже признали, что подделали доказательства его причастности.
Права государств на насилие признаются или опровергаются в связи с геополитическими выгодами.
Захотели - записали в диктаторы и повесили, захотели - ну и что, что он подданных свои ест, зато он наш сукин сын.

Так что то, что РФ признала потрошенко, теперь постоянно вылазит боком.

А уж то, что РФ признала право хохлов на насилие и право убить меня как террориста-сепаратиста, я с этим не соглашусь, соблюдать это не собираюсь и живым не сдамся.
  • +1.26 / 34
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
11 авг 2016 05:18:27

Я понимаю.!!!
Закон - это рамки - ограничения. В конце концов по закону мы все ! смертию умираем! а не живём вечно. А человеку стремиться к свободе надо. Даже церковные какноны - ограда. Закон, рамки, нужны и важны для человека несовершенного, даже ум в узде страстные начала держит извращённые и ходу не даёт у человека разумного но несчастно. Смысл в счастье же! В полной свободе! Она возможна только с Тем кто безграничен, ничем не ограждён, совершенен! Кому страстные начала в узде держать нужды нет, они потому как не извращены.....
Сори за маленький офтоп.
А закон в букве - это ещё та песня, продолжение извращения. Если формальностям следовать то......
Теперь о сути. без закона несовершенным человекам - пагуба! Но закон устанавливает сильнейший! Победитель! А победителей не судят(с)
Не за закон, не за своё право сейчас война в ЛДНР? Или у РФ менее на порядки горячая с США? Только за него! За право! Что бы оно наше было или с ним считались!
  • -0.10 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
11 авг 2016 10:21:07
Сообщение удалено

11 авг 2016 14:31:44

  • +0.18
 
 
 
 
 
 
 
 
11 авг 2016, 13:05:20
  • Загрузить
 
 
 
  bormann ( Слушатель )
11 авг 2016 05:12:45

что-то мне именно этот Вебер не нравится. террор - это в первую очередь нарушение закона и присваивать это право государству - значит скатиться в махровый феодализм.
государство должно иметь обязанность исполнения закона, только и всего. ни о каком праве речи быть не должно.
  • +0.25 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Специалист )
11 авг 2016 05:20:28
Сообщение удалено
ИвaнычЪ
11 авг 2016 05:36:13
Отредактировано: ИвaнычЪ - 11 авг 2016 05:36:13

  • +0.00
 
 
 
  Anton T ( Практикант )
11 авг 2016 07:00:56
Сообщение удалено
Anton T
12 авг 2016 00:10:05
Отредактировано: Anton T - 12 авг 2016 00:10:05

  • +0.28
 
  В. Вилежаня ( Практикант )
11 авг 2016 08:25:18

Похоже, там не в извинениях дело. Там отделили мух от котлет. Выяснили роль Эрдогана и других, и соответственно, приняли решение.
  • +0.73 / 25
  • АУ
 
<< Слово Дня. №160."Что творится под Алеппо и по чьей указке воют бомбы?"
ВВП заявил о бессмысленности встречи в нормандском формате в Китае на саммите G20 >>