Большой передел мира
246,398,444
499,852
|
Gangster ( Практикант ) |
| 10 сен 2016 03:50:32 |
Если всё подытожить — Керри и Лавров
новая дискуссия Статья 1.287Если подытожить все восторженные посты пользователей «Авантюты» о том, что мол «Россия с Америкой наконец-то договорилась по Сирии», то всё же:
1. Если Вы договорились с Америкой, то они «УЖЕ вас обманули»
2. И всё же именно по Сирии несколько иначе всё происходит, а именно:
а) появление ИГИЛ (ДАИШ) и прочих бандформирований, факт которого от мирового общественного мнения никак скрыть нельзя, ибо люди эти, если их вообще можно людьми назвать, совершают казни даже западных журналистов прямо в Интернете, как и ни в чём непонимающих несовершеннолетник детей к подобным казням привлекают, как и посылают своих же (ДАИШ) детей подорваться где-то на танке. Так что Западу пришлось от всего этого в конце концов откреститься.
б) террористические акты в Европе, которые УЖЕ точно довели союзников США в Европе до ручки, ибо все эти теракты были прямо или косвенно связаны с ДАИШ (или так сказать с «ещё непроверенной оппозицией к Асаду»
в) миграционная волна в Европе, из-за которой Европе уже нечем дышать. Смотрите пункт б) с тем же эффектом.
Учитывая всё это Штаты просто вынуждены были пойти на какие договорённости с Россией, ибо в противном случае ухудшается само геополитическое пространство для США ввиду повсеместных побед сторонников отсоединения от политики США по всей Европе. Брексит и нынешний глава британского МИДа Борис Джонсон, которые УЖЕ наладили отношения как с Сирией (с Асадом лично), так и с Ираном не дадут соврать. Да ещё и удар ниже юбки «Алтернативой» по Фрау Меркель на земельных выборах в Померании.
Как долго будут эти договорённости соблюдаться, — ну так это только лишь от самих США уже зависит. Если Штаты сделают ставку на «сохранение Сирии как государства» и прижмут при этом саудовцев (уже прижимают), то тогда всё путём. Тогда Россия с США вполне могут работать и далее по этому вопросу. Если же Штаты пойдут каким другим путём, то хм... ситуация вновь вернётся к изначальному положению. Причём вернётся именно тогда, когда ни Обамы, ни Керри в Белом доме уже не будет.
ОТВЕТЫ (84)
|
АК 7.62 ( Практикант ) |
| 10 сен 2016 10:28:52 |
Цитата: Gangster от 10.09.2016 01:50:32
Цитата: Gangster от 10.09.2016 01:50:32
Если предположение, что в Аллепо находятся "люди" само присутствие которых вызовет крах не только "политики" Обамы, но и каких-либо перспектив на пост президента у Килларш верно. И с доказательной базой (хоть тушками, хоть чучелками) у нас всё в порядке, то стоит рассмотреть вопрос - "а кто из "кандидатов в "презы" нам выгоден?
Вопрос уже поднимался на ветке. Но однозначного ответа так и не было сформулировано. Трамп конечно прикольнее и шоуменистее. И часто говорит вроде правильные слова. Но мало ли таких "говорунов" уже было в историческом противостоянии англо-бриты/Россия?
Каждый третий "президент" обещал улучшить, углубить и перестроить. Да сам Обама именно с этого начинал, что уж говорить...
Кмк, для нас именно Килларша выгоднее. Даже с учётом её на быструю (в течении года) замену на вице-преза.
Во-первых именно Килларша и её "дублёр" лучше всего подходят на роль гробовщиков основ англо-британской цивилизации.
Во-вторых - наличие настолько "неадекватов" во гласе США не только отрезвляюще действует на сохранивших хоть толику здравого смысла, но и с каждым годом играет на нас - от новых союзов, до создания альтернативного экономико-политического поля. На которое "игрокам" из англо-британского мира хода нет.
Ну и в третьих - приход Киллари оставит лапу в государственном кошельке у тех, кто рушит систему вооружений, армию, флот, промышленность, да и саму инженерно-техническую школу и, что немаловажно, гражданское общество США. А эти "господа" наносят ущерба поболее чем "вторжения инопланетян"...
|
буткор ( Слушатель ) |
| 10 сен 2016 11:17:27 |
Цитата: АК 7.62 от 10.09.2016 08:28:52
В чем то аналогичное видение ситуации.
Но напрягает то, что что бренд "Клинтон и иже с нею" ратует за силовое решение очень многих проблем. И заполучив прямой доступ к непосредственным рычагам управления сдуру, не взирая ни на что, могут натворить такого...
Говорить, пока идет избирательная компания, конечно они могут все что угодно. Только вот адекватности видения мира как то не наблюдается.
p.s. Но и Трампу действительно аплодировать как то не хочется. Пока это только предвыборные речи, как оно будет в действительности...
|
|
Борода ( Слушатель ) |
| 10 сен 2016 11:50:23 |
Проблема в том, что Клинтонша живет даже не в 90-х, а в той реальности, где "у России ржавые ракеты, самолеты без горючки, а летчики пьяные", а у США F-35, эсминец Зумвальт, рельсотроны, робокопы и всё это - вундервафли. Плюс, не может не накладываться и то, что ей абсолютно всё сходит с рук, а это вызывает иллюзию собственной исключительности, гениальности и абсолютной безнаказанности. Получается очень опасная смесь. Она уже несколько раз требовала устроить в Сирии "бесполетную зону". Даже в конгрессе эта тема обсуждалась (тогда широкую известность приобрели слова кого-то из американских генералов с требованием письменного приказа сбивать российские самолеты, конгресс разумеется испугался такой приказ рисовать). А став президентом Клинтонша вполне способна таки приказать устроить эту самую бесполетную зону в Сирии (если силами исключительно морской и КМПшной авиации, то и одобрения конгресса не требуется) со всеми вытекающими последствиями. Или как-то аналогично в южно-китайском море начудачить. Например, разбомбить китайский аэродром (кажется на "Спартли" его строят, или уже построили?). Ну а дальше - эсколация и ТМВ.
В этом и опасения на её счет. При том что вице она себе такого же долбанутого подобрала, только помоложе и поздоровее.
Так что лучше всё же Трамп. Он адекватнее. Торговаться будет до усеру и за каждый чих, но с ним хотя бы будет о чем торговаться.
Какое-то такое ИМХО.
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 10 сен 2016 16:29:26 |
Цитата: Борода от 10.09.2016 09:50:23
В общем согласен, но есть корректировки: даже если Киллари силами КМП собьёт пару наших самолётов в Сирии и в ответ даже потеряет пяток своих - никто в самих США не даст ей дальше развивать конфликт. Замнут тему. Начнут резко кричать, что это была ошибка. И такое развитие событий для нас (даже не смотря на потери) крайне выгодно. Такое демонстративное отыгрывание назад окончательно подорвёт авторитет армии США и самих США.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 10 сен 2016 14:39:13 |
Цитата: АК 7.62 от 10.09.2016 08:28:52
Основной плюс Клинтонши по сравнению с Трампом в том, что она будет стремиться сохранять глобальное доминирование США. И спалит в этом стремлении все ресурсы которыми обладает. После чего возврат США на исходные позиции будет крайне маловероятен. Трамп же выступит в роли человека, который закуклит США и сохранит ресурсы для его будущего восстановления. Нам этого не нужно.
|
|
Борода ( Слушатель ) |
| 10 сен 2016 14:50:43 |
Цитата: Советчик от 10.09.2016 12:39:13
Вот только, как бы она кроме ресурсов США ещё чего-нибудь не подпалила...
Восстанавливать потом... долго и дорого будет, не говоря уж о человеческих жертвах.
|
|
CCCR ( Практикант ) |
| 10 сен 2016 14:56:26 |
Цитата: Советчик от 10.09.2016 12:39:13
Все спорно. Чем больше мирного времени у РФ - тем лучше. Килари - это эскалация конфликтов по всем направлениям, а значит ресурсы тратить придется и России. А ресурсы нужны на другие вещи. РФ и Китай выбрали путь мирного переформатирования миропорядка - это и не выгодно США - там где мирный равноправный и взаимовыгодный диалог - они однозначно проигрывают по причине того, что предлагать им больше нечего.
Трамп лучше для РФ. Вопрос лишь в том - правду ли вещает Трамп сегодня?
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 10 сен 2016 17:02:12 |
Цитата: CCCR от 10.09.2016 12:56:26
И много ресурсов тратит Россия на конфликты в Сирии и Украине? Если в ведомстве Лаврова не хватит письмоводителей для написания ответов Госдепу, то не вижу проблем принять ещё десяток людей на эту должность.
|
|
CCCR ( Практикант ) |
| 10 сен 2016 17:08:58 |
Цитата: Советчик от 10.09.2016 15:02:12
Вы считаете, что этими зонами нестабильности наглосаксы ограничатся при Хилари? И почему Вы уверенны что уже привлеченные ресурсы к данным конфликтам - незначительны для РФ? Все стоит денег. Вопрос в том, когда и как данные вложения окупятся.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 10 сен 2016 17:32:39 |
Цитата: CCCR от 10.09.2016 15:08:58
Потому что в Сирии организовали большой полигон для ВКС. Фактически в рамках существующего бюджета. И всё.
В ЛДНР вложили немного ресурсов с баз хранения. Сейчас финансируется социалка (дорожное строительство, школы, медицина). Тоже относительно небольшие деньги. ИМХО отрабатывается технология интеграции приграничных территорий в российскую реальность. В этом контексте можно вспомнить газ переданный Гениченску, у которого были проблемы прошлой зимой. Судя по всему результат был признан успешным. Сейчас поставили задачу раскручивать систему русских школ по всему миру (давно об этом говорил).
Так что нет у России проблемы с ресурсами для участия в конфликтах развязываемыми США. Просто потому что К НАМ приходят противники США и просят посодействовать в противодействии. И оплачивают действия России в нужном направлении.
В общем от политики СССР по поддержке "стран социалистического выбора", мы возвращаемся к политике Российской империи - желающие получить поддержку должны долго и настойчиво уговаривать российского императора поучаствовать в их горькой судьбинушке. И то не всегда будет получено согласие ("у Российской империи достаточно земель"(С))
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 11 сен 2016 01:31:50 |
Цитата: CCCR от 10.09.2016 15:08:58
Ну по Украине подобное может и имеет в некоторой степени, хотя именно там в деньгах только как-то совсем трудно мерить. Но и там даже, деньги можно рассматривать не как затраты, а как инвестиция в свою же землю, как и Крым. Просто в Крыму уже ее обустройсво идет, а на Украине пока идет расчистки дерьма которое там накопилось за время нашего отсутствия. Инвестиции в свою же землю еще труднее только деньгами мерить.
А вот в Сирии операция не просто уже окупаема, она уже совсем не хилый профит операционный в моменте имеет при большой и растущей рентабельности
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 10 сен 2016 17:09:55 |
Если кто-то ещё не понял, то сообщаю - цель России не в том, чтобы становиться царем горы. Эта цель "многополярный" мир. Чтобы быть не царем горы, а "первым среди равных". И извлекать свои 2% не с ограбления подконтрольных территорий, а с арбитража мелких м/н конфликтов. Пример как это будет - продемонстрирован в Сирии.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 10 сен 2016 17:47:57 |
Многополярность - это когда у участников процесса примерно одинаковое количество ресурсов. Поэтому обрезаем вершину и вот оно счастье.
|
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 10 сен 2016 17:48:11 |
Цитата: Советчик от 10.09.2016 15:09:55
точно так
Россия Творец нового мира человеков
про 2 процента своих - наврядли и первыми то же
тут нечто принципиально новое пока не описываемое старыми словами
поэтому те кто живет в мире слов и получает доход от слов так мечутся непонятно
|
|
Vaclav ( Практикант ) |
| 10 сен 2016 18:12:01 |
Цитата: Советчик от 10.09.2016 15:09:55
Не могли бы Вы поподробней для таких слоупоков как я разжевать, что имеете в виду под арбитражем? А то для меня 2% под любым названием как крохоборство и нажива от чужих несчастий выглядят. Если так, то нет, не это цель России. И не многополярный мир. А мир справедливый. Сколько в нём полюсов будет - не имеет вообще никакого значения. Многополярность на данном этапе - всего лишь средство.
Ну, я, по крайней мере, надеюсь, что цель такова.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 10 сен 2016 19:10:06 |
Цитата: Vaclav от 10.09.2016 16:12:01
1. Арбитраж - это установление правил м/н отношений. И помощь в их соблюдении. За долю малую.
2. 2% - это из анекдота про нового русского. Рекомендую поискать - смысл фразы удивительным образом измениться
3. Справедливость в нашем мире есть только в одном месте. В словаре на букву "С". И воспользоваться справедливостью могут только те кто на неё заработал.
|
dc93 ( Профессионал ) |
| 11 сен 2016 02:29:00 |
Цитата: Vaclav от 10.09.2016 16:12:01
А когда Вы платите 13%, Вы не считаете, что государство "крохоборством" занимается?
Первая цель России -- процветание граждан России. За многополярный мир мы заплатили (практически в одиночку!) много-много-много. Почему Вы отказываете нам в праве возвратить хотя бы чуть-чуть?
ЗЫ Бесплатно -- "Бес платит". Любой труд должен быть вознагражден.
|
|
Vaclav ( Практикант ) |
| 11 сен 2016 08:38:33 |
Цитата: dc93 от 11.09.2016 00:29:00
Вот давайте без задорновщины и трёхлебовщины обойдёмся... Бес платит, ага. Безплатно - вот оригинал слова до реформы Луначарского, если не в курсе...
Скажите ещё, что государство защищает граждан, чтобы брать с него налоги. И Вы живёте, чтобы есть. Всё с ног на голову ставите. И ещё в Вашем мире клятва Гиппократа - пустой звук и никакой моральной обязанности лечить у врача нет. А только недавно здесь нахваливали нового министра образования за "нужен человек, а не потребитель".
Никто не отказывает в праве получать вознаграждение за труд. Но в Вашей формулировке такие действия попахивают рэкетом и к нему неизбежно мотивируют. Или это, Вы считаете, нормально? Ну, окэ.
|
|
dc93 ( Профессионал ) |
| 11 сен 2016 14:45:46 |
Цитата: Vaclav от 11.09.2016 06:38:33
Клятва Гиппократа не подразумевает отказ от денег. Так же не подрузамевает насильственное лечение.
Вы как предлагаете "счастие для всех" распределять? На штыках, или деньги раскидывать? Вам опыта СССР мало? Желаете экспорта революции?
И да, государство, в том числе, защищает граждан. И оно должно быть способно на защиту граждан, _своих_ граждан.
Да, я заступался за нового министра образования и недоумевал, почему так много "маргинально настроенных" по отношению к ней. Я и за Православие заступаюсь, и за коммунизм.
Только при чем тут другие народы и страны? Вы не заметили, что порядок в Чечне навели сами чеченцы? Ни на какие размышления не наводит? Вам мало накормленной от пуза Украины? Грузии, Эстонии, Латвии, ... Вам напомнить про Польшу, Ливию, Болгарию?
Или тогда была идеология неправильная, а вот теперь будет правильная?
Меня не напрягает платить за человека в будке на въезде в мой двор. Почему-же Вас это напрягает? Почему, если страна не может обеспечить свою безопасность, мы обязаны _даром_ ей в этом помогать?
Я против того, чтобы Россия становилась мировым жандармом. Я за рекет с человеческим лицом. Тем более, что весь мир как жил так и живет по понятиям. И все эти самитты -- не более чем сходки авторитетов. А про "международное право" вспоминают только тогда, когда хотят нагнуть очередного лоха.
Когда мир научится жить как выгодно каждому, вот тогда можно будет поговорить и за новый виток развития. Пока что маемо, шо маемо.
|
|
Vaclav ( Практикант ) |
| 11 сен 2016 17:37:18 |
Цитата: dc93 от 11.09.2016 12:45:46
Ясно. Россия как ещё один рэкетир. "Почему Америка может, а мы не можем?". "Не мы такие, жизнь такая". Старая шарманка. Только в такой парадигме - у России нет права на существование. Ну, вот так вот. Это нужно совсем фантазии не иметь, чтобы допускать такое развитие истории.
Просто ещё одна Америка. А для чего? А для того, что нам тоже кушать хочется. Чушня полная, как по мне. Причём да, именно в этом и цель, и смысл существования - получать свои 2 прОцента и на них кушать хлеб с маслом. Убожество полное, извините мой французский.
|
|
778454 ( Слушатель ) |
| 11 сен 2016 18:12:50 |
Цитата: Vaclav от 11.09.2016 15:37:18
Простите а вы случайно не та принцесса что какает фиалками(с)
как уж достали "паразиты"(с)_ живущие на чужих достижениях
где же они были.. когда СССР разваливали ихние предшественники..
не смогли защитить свои идеалы..так не нойте когда страна строит новый подход в современном мире..
странно что люди так и не поняли того, что.они сами(с) довели страну до КАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ отношений и рады пользоваться этим...но надо всё же поднять..пыль с криками..государство... мне должно..
прежде чем требовать с государства-..приличные люди для начала отчитываются..о своём вкладе в государство
прочитаешь посты таких.."правильных" и совет невольно хочется дать им....повесьте себе бейджик на грудь что у вас в пламени... с надписью.. я за всё хорошее-я против всего плохого
хоть честнее будет
пысы: прошу прощение у форумчан за пылкий спич..пишу редко..постоянно занят в подвалах..трёпкой душ..любителей считать себя умнее избирателей и думающих через свой карман о народе
|
|
Vaclav ( Практикант ) |
| 11 сен 2016 19:07:56 |
Цитата: 778454 от 11.09.2016 16:12:50
Отчего именно мне Вы отказываете в праве заниматься тем же, чем другие занимаются? Потому что моё мнение Вас не устраивает?
И не нужно мне ставить в вину развал СССР, не нужно с голосами в своей голове разговаривать, приписывая мне то, чего я не говорил. Где эт Вы про "государство мне должно" услышали? А сами чем занимались? Вот такие возмущённые в первых рядах и валили страну, потому что своя тельняшка ближе к телу и кушать хочется.
Вы Матросову, Карбышеву и Космодемьянской про 2% рассказать рискнули бы? Я, конечно, извиняюсь за пафос, но просто уж не знаю, как и объясняться. Какие нафиг идеалы?! 2% наше всё.
Россия "осчастливливала" других не потому что ожидала получить прибыль, а потому что по-другому не могла. И делала это не за проценты, а чтобы и со своего горла сапог убрать.
И не нужно рассказывать, что теперь идеалы другие. Идеалы те же, что и при царях, и при Сталине были. Только потому и держимся.
|
|
778454 ( Слушатель ) |
| 11 сен 2016 19:36:36 |
Цитата: Vaclav от 11.09.2016 17:07:56
простите..у вас какой год на календарике..не затёрся ли он у вас....дата хоть видна!!??
и прекратите демагогией брызгать..вы в обществе людей что именно живут в стране и видят как хорошее так и те недостатки что созданы...вольно...невольно..предыдущими..гражданами страны
самое гнусное у таких как вамподобных(с) начитанных интеллигентов-слесарей то что вы любите учить..но в то же самое время любой урок преподнесённый вам считаете покушением на ваше мнение
если вы такой противник капиталистического устройства страны...то тогда предоставьте нам хотя бы трёх свидетелей которые под присягой подтвердят..что вы подвиги совершали....а то как то не красиво упоминать...для красного словца людей которые именно имели идеалы а не как вы(с) сейчасные..ситуационное мнение
а про идеалы..вы что тут устроили..каприз подростка.. хочу игрушку-айфон
служение Отечеству благополучие семьи успех в работе..это не тот идеал в вашем смысле восприятия..а та жизнь..к которой стремятся обычные граждане страны...а ваш идеал..это троцкизм..счастье всем..не спрашивая их мнение..а нужно ли им ваше идеальное счастье
|
|
dc93 ( Профессионал ) |
| 11 сен 2016 18:59:59 |
Цитата: Vaclav от 11.09.2016 15:37:18
Нет, не потому "что нам тоже кушать хочется", а потому, что по-справедливости.
Халява развращает. Во благо "малых национальностей" требовать давать себе труд становиться людьми, ответственными за свое будущее (еще один плюс к моей парадигме).
|
|
Vaclav ( Практикант ) |
| 11 сен 2016 19:15:46 |
Цитата: dc93 от 11.09.2016 16:59:59
Халява развращает - буквально то же, что говорил и я по поводу бывших советских республик. Но и требовать благодарности - просто наивно. Если детям приходится говорить об их обязанности быть благодарными - значит, что-то было сделано не так. Ага. И потом ещё требовать от них содержать себя на пенсии - что может быть более жалким и смешным.
|
Vick ( Практикант ) |
| 10 сен 2016 16:07:39 |
Цитата: Советчик от 10.09.2016 12:39:13
А нам не надо непременно жечь США в огне и стремиться к непременному их развалу. Нам нужно лишь, чтоб они закуклились в своих проблемах и перестали лезть туда, где их не стояло (в Евразию). То есть станут адекватной региональной державой вместо неадекватного мирового жандарма - ну и славненько. Всё. А пужалки про "сохранят ресурсы, а потом вдруг опять кааак выпрыгнут" - так кем угодно можно себя пугать, свою паранойю вздрючивать - Германией, Японией, Британией, Турцией, Францией - любым, с кем у нас были некислые тёрки. Нафига? Умерят амбиции - ну и пусть живут у себя там так, как им нравится, как у них получается.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 10 сен 2016 17:12:56 |
Цитата: Vick от 10.09.2016 14:07:39
В политике важны не намерния, а возможности. Чтобы они перестали лезть к соседям необходимо лишить их ресурсов. Лучше всего с этим справиться клинтониха.
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 10 сен 2016 18:07:08 |
Цитата: Советчик от 10.09.2016 15:12:56
Да при чём тут политика. Просто что-то многовато развелось любителей "больших экшенов-бадабумов". Может, лучше фильмов-катастроф помене смотреть и с комп. игрушками поосторожнее, если жизнь уже не мила без ядерного гриба в соседнем квартале?
Я вот не вижу ничего перспективного в том, чтобы стремиться к лобовому столкновению России с США в горячем конфликте (а Клинтон именно туда и выведет). Друг друга раздолбаем и придут арабы на верблюдах и им и нам указывать как правильно по корану большую нужду справлять. "Зато повеселились"...
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 10 сен 2016 16:11:05 |
Цитата: АК 7.62 от 10.09.2016 08:28:52
Чешский генерал ответил анекдотом на вопрос о конфликте России с НАТО
Чешский генерал-майор в запасе Гинек Блашко в интервью изданию Parlamentní listy прокомментировал возможный конфликт России и НАТО и рассказал сопутствующий анекдот. В интервью Блашко также высказался в поддержку кандидата в президенты США Дональда Трампа, обосновав это тем, что не может представить женщину во главе самого мощного государства мира, после "всего, что мы пережили с самой влиятельной женщиной Европы" (Меркель).
"По интернету ходит такой анекдот. Обама и его генералы спорят в Пентагоне и не могут договориться, когда лучше всего напасть на Россию. Наконец, они спрашивают у французов. Французы отвечают: "Мы не знаем, но точно не зимой. Дело плохо кончится". Тогда решили спросить у немцев. Немцы ответили: "Мы не знаем, но точно не летом. Мы уже пробовали". Что делать? Кто-то предлагает спросить у Китая, ведь он прогрессивный и всегда предлагает новые идеи. Спросили у китайцев: когда лучше всего напасть на Россию? Китайцы отвечают: "Прямо сейчас! Россия начала строить "Силу Сибири", "Турецкий поток", космодром "Восточный", мост в Крым, а в ближайшее время русские хотят модернизировать Байкало-Амурскую магистраль, возводят новые спортивные комплексы для чемпионата мира по футболу и атлетике, планируют добычу в Арктике… В общем, сейчас им очень нужно как можно больше пленных!" — ответил он.
|
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 11 сен 2016 00:18:03 |
Цитата: АК 7.62 от 10.09.2016 08:28:52
"Оба хуже", но при любом "прорвемся", тут согласен.
Кмк, идеальный для нас вариант, победа любого из них, но с последующим оспариванием этой победы проигравшим.
За каждым из кандидатов стоят равнодействующие интересов разных коалиций элит в США. При этом ОЧЕНЬ НЕ УСТОЙЧИВЫХ равнодействующих. А многие члены этих коалиций и в противоположной коалиции играют тоже, просто с разным весовым коэффициентом в каждой из них.
И совсем не обязательно даже майдан. Просто унылые разборки с судах перемежаемые разными перформансами и инсталляциями с пострелушками и без оных тоже для наших интересов вполне хороши.
Во аремя выборов Буша (мл) подобная ситуация была. Но тогда быстро под ковром договорились. Но и равнодействующие были устойчивые, а худой мир лучше доброй соры. И было много кого и чего тогда еще в мире грабить.
Сейчас, напротив, многим там именно подобные разборки с выливаниями помоев, майданчиками то там, то там... за любого из кандидатов более чем в жилу. В этой мутной воде при резком ослаблении на время разборок институтов власти можно многое наловить, особенно тем, кто в обеих коалициях мастурбирует. Или у кокурентов чего отжать (не обязательно в США)
|
Filin18 ( Специалист ) |
| 11 сен 2016 01:07:30 |
Цитата: Сизиф от 10.09.2016 22:18:03
впечатление от этих выборов странное,
чудики и клоуны были всегда, но после отсеивания оставалось впечатление солидности и основательности - серьезные люди, дав поиграться малым в игрушку "демократии", выставляют их за дверь и начинают делать дела - так было раньше,
в этой же компании на финиш вышли два кандидата, которые в прежние времена откинулись бы в сторону где-то на середине,
и ежели там есть какой-то высший разум, который как бы играет в долгую и который всем рулит из под ковра, то -
либо Трампа спецом подвели в противовес Клинтон, потому как любому бол-мене нормальному кандидату эта лаящая и кашлявшая дама проиграла бы,
либо проект под названием "Соед.Штаты Ам. " уже не интересен и его решили предоставить самому себе, отпустить на волю волн (после глупого негра - вздорная дама, полуинвалидка, да еще и замеченная в лесбисе - все, как и обещали, посмеиваясь),
в первом случае - миазмы (и маразмы) неоконов проникли везде и укрепились на захваченных вершинах,
во-втором - спасайтесь кто может
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 11 сен 2016 09:20:00 |
Цитата: Filin18 от 10.09.2016 23:07:30
Интересно , а что по Вашему более менее нормальный кандидат?
Если учесть админ ресурс и мнение электората?
ИМХО КАК раз Трамп все делает , как хочет электорат, которому не нравиться Клинтон. С максимом дистанцирования от ее позиции.
То есть прямая задача отстройки всем кто не доволен политикой Обамы + навешение ярлыка ястреба.....И это от РЕСПУБЛИКАНЦЕВ!
Другое дело- что да это идет сильное противоречие с ее позицией и сформированным майнстримом?
НУ так это и есть основа и привлечения внимания и выигрышной стратегии.
Сугубо ИМХО.
Да в компании Клинтон были и другие кандидаты у демократов.. и где они? Как раз со сдержанной позицией...
Ну и насколько филигранно он это делает можно судить уже о том, что Клинтон пришлось извиняться...
Что в политике уже почти 100% гарантия проигрыша...
Экс-госсекретарь попросила прощения у приверженцев своего оппонента только после того, как подверглась резкой критике за свои высказывания. http://mir24.tv/news/world/15013079
При этом смотрим как Трамп поступает в аналогичной ситуации.... И это Вы считаете клоуном?
В свою очередь Трамп заявил, что относится к приверженцам экс-госсекретаря с уважением.
«Хиллари говорит ужасные вещи о моих сторонниках, а я все равно уважаю тех, кто ее поддерживает, хотя многие из них за меня никогда и не проголосуют», - отметил республиканец.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 10 сен 2016 17:46:13 |
Цитата: Gangster от 10.09.2016 01:50:32
Но смею так же отразить два аспекта:
1. Если Вы договорились с Америкой, то "Вас уже обманули", кроме того случая, что Вы прекрасно знаете, что Вас пытаются обмануть и Вы готовы к тому, что Вас обманут и готовите к этому обману надлежащий ответ.
О том, что американское руководство нарушает сои договоренности на протяжении последнего времени МИД России заявлялось прямо и весьма не дипломатично. В такой ситуации предположить даже на йоту что "американскому руководству верят" я не могу.
2. соглашусь, что у руководства США сейчас практически нет иного выхода:
а) на провокации с химическим оружием никто уже не клюет, реакция не та.
б) курды связаны турками, а именно на них возлагалась надежда, что они отвлекут сирийские силы от Алеппо.
в) турки заявляют о стремлении как покончить с курдами, так и взять ключевые точки ИГИЛ (аль-Баб, Ракка), при этом готовы нести потери и репутационные издержки.
Таким образом биты оказывается и курдская и ИГИЛовская карты.
г) в Европе по уши сыты новыми партиями беженцев. И готовы сменить "Ассад уходи" на "Ассад спасай".
д) Россия заключает соглашение с Саудовской Аравией (и как было сказано, возможно Ираном), для снижения цены нефти, США пытается просить возможности выбросить на рынок 25 % стратегического запаса, что гарантированно снижает цену на нефть. Это болезненный шаг.
3. САА давит везде - в Алеппо, в Латакии, в Восточной Гуте, даже на юге в Саракибе и на Голанских высотах. Что можно этому противопоставить?
В итоге ситуация такая, что:
1. США лучше (выгоднее) придерживаться соглашений.
2. Если США не придерживаются соглашений то они должны быть готовы выставить серьезные аргументы.
К сожалению нет информации кто будет осуществлять роль "наказывающих за несоблюдение мира" со стороны боевиков. Сирийская арабская армия при поддержке ВКС РФ, либо миротворческие подразделения РФ и США (ульяновская миротворческая бригада, или новороссийские морпехи?)
|
|
Зауралец ( Слушатель ) |
| 10 сен 2016 22:34:30 |
ээээ ... Бином Ньютона так сказать
Если Сирийский экспресс не затормозит - значит не затормозит, и после этого можно изучать алфавит сразу с буквы "У"
[movie=400,300]http://youtu.be/DepYbn0H4Ps[/movie]
а не лучше с буквы "Р"
|
|
АК 7.62 ( Практикант ) |
| 11 сен 2016 08:36:21 |
Вы забыли включить главный пункт - США вошли в "око урагана". Сейчас они в зону полугодового политического штиля - решения принимать некому,паруса обвисли. При этом если раньше это была "штатная ситуация", то есть она возникала в открытом "море-окияне" и особых угроз судну не несла, то сейчас вокруг сплошные рифы, пираты и акулы.
Да и на самом "корабле" неладно... Одна часть команды увлечённо режется за "своего кандидата в капитаны" - ножи и пистолеты уже пошли в ход, другая за этим с неменьшим азартом наблюдает и делает ставки. Третья (самая умная) втихаря шьёт в трюме спасательный жилет и ныкает сухари.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 11 сен 2016 11:03:31 |
Цитата: АК 7.62 от 11.09.2016 06:36:21
Тут гораздо хуже.
В высшем руководстве действительно, мертвая зона. Но тут будет и другая беда. Как говорится "кот из дома, мыши в пляс". Это время - время активности Пентагона, ЦРУ и других ведомств, т.к. контроль за ними будет снижен. А это и поддержка незаконных формирований и торговля оружием и куча всего еще. Да еще и на фоне полной недоговороспособности.