Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))
2,351,183 12,829
 

  Барристер ( Слушатель )
21 сен 2016 03:18:03

Давно пора, чего тянут...

новая дискуссия Дискуссия  385

"Полтава потребовала федеративных отношений с Киевом

21 сентября 2016, 00:59

Депутаты Полтавского областного совета обратились к президенту Украины Петру Порошенко и премьер-министру страны Владимиру Гройсману с призывом поддержать заключение «договоров о разделении полномочий» между правительством и региональными областными госадминистрациями.

«Мы, депутаты Полтавского областного совета, полномочные представители территориальных общин Полтавской области, возмущены непоследовательностью и низкими темпами реформирования местного самоуправления», — приводит текст обращения РИА Новости со ссылкой на местные СМИ.
Как отмечают депутаты, несмотря на обозначенный президентом и кабмином страны план, на протяжении последних двух лет реформирование местного самоуправления так и не состоялось.
По мнению парламентариев, договор позволит «сформировать новую, динамичную и эффективную региональную политику и предоставит возможность решить как глобальные вопросы, характерные для всех областей Украины, так и учесть специфику каждой отдельной области».
Порошенко не раз заявлял, что предложения облсоветов о договорных отношениях противоречат нормам конституции и грозил роспуском этих облсоветов.
Ранее Одесский, Житомирский, Хмельницкий и Кировоградский облсоветы потребовали от Киева заключить договоры о разделении полномочий для решения региональных проблем.
В кабмине и Верховной раде инициативу региональных депутатов считают «актом федерализации»."
  • +0.76 / 8
  • АУ
ОТВЕТЫ (64)
 
 
  Карел ( Слушатель )
21 сен 2016 09:51:22
Сообщение удалено
Карел
24 сен 2016 17:05:37
Отредактировано: Карел - 24 сен 2016 17:05:37

  • +0.13
 
 
  don't worry ( Слушатель )
21 сен 2016 10:03:44

Как бы 2 возражения. Чтобы повысился уровень коррупции, требуется чтобы увеличилась и кормовая база. В данном случае это не возможно, тк все источники дохода уже оприходованы. И второе, развал Украины не зависит будут или нет подкидывать транши - это процесс внешний по отношению к Украине.
Опять же, если согласиться с Вами, что целостность зависит от кредитов, то все кредиты когда-то придется отдавать, а  другой реструктуризации не предвидится, те с учетом того, что суммы кредитов уменьшаются, а выплат увеличивается, процесс распада лишь отодвигается.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
  Карел ( Слушатель )
21 сен 2016 10:38:06
Сообщение удалено
Карел
24 сен 2016 17:05:10
Отредактировано: Карел - 24 сен 2016 17:05:10

  • +0.40
 
 
 
 
  don't worry ( Слушатель )
21 сен 2016 11:36:25

Я бы сказал, что хохлоигрушка это не игрушка, а некая вещь, которая может когда-нибудь пригодиться, поэтому ее надо поместить на антресоль, до лучших времен. Однако незадача:  вещь на хранении требует денег.  В связи с чем весьма полезно сократить численность населения, желательно минимум раза в 2-3, а лучше в 5-6. Если будет достигнута эта цель, то помимо явной финансовой экономии и  Европа будет меньше пугаться.
Думаю, что эмиграция из Украины куда угодно, пусть даже в Россию, поощряется укровластью, а федерализация кураторам нужна лишь для того, чтобы создать альтернативные ветви власти, для потенциальной нейтрализации центральной.
  • +0.25 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  Карел ( Слушатель )
21 сен 2016 11:41:43
Сообщение удалено
Карел
24 сен 2016 17:03:10
Отредактировано: Карел - 24 сен 2016 17:03:10

  • +0.38
 
 
 
 
 
 
  don't worry ( Слушатель )
21 сен 2016 11:46:10

А ну как центральная власть взбрыкнет? Ведь пиндосы тоже не дураки - понимают с кем имеют дело. Нет, нужны механизмы подстраховки.
Сразу региональные элиты начнут кричать о независимости и пошло-поехало, как результат была центральная власть и не стало.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Карел ( Слушатель )
21 сен 2016 11:49:58
Сообщение удалено
Карел
24 сен 2016 17:03:29
Отредактировано: Карел - 24 сен 2016 17:03:29

  • +0.01
 
 
 
 
 
 
 
 
  don't worry ( Слушатель )
21 сен 2016 11:56:51

Вы рассматриваете Украину как отдельное государство. Представьте, приходит президент, который просится всей страной в состав России.
Проводят референдум, получают 160% поддержки.
Что будет с долгами? 
  • +0.17 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Карел ( Слушатель )
21 сен 2016 11:59:38
Сообщение удалено
Карел
24 сен 2016 17:03:52
Отредактировано: Карел - 24 сен 2016 17:03:52

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bushd ( Слушатель )
21 сен 2016 12:28:38
Сообщение удалено
bushd
21 сен 2016 13:46:44
Отредактировано: bushd - 21 сен 2016 13:46:44

  • -0.16
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dc93 ( Слушатель )
21 сен 2016 12:30:38



Например, будут реструкторизированы. (я не сторонник одномоментного принятия Украины в состав РФ, я отвечаю на вопрос)
  • +0.04 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Слушатель )
21 сен 2016 12:42:56

Это все равно значит, что их, кредиты, надо обслуживать и погашать. Собственно - ключевой вопрос - за счет чьего уровня жизни?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2 ( Слушатель )
21 сен 2016 14:58:45

     Это будет значить, что отдали одно, взяли другое.
     Если хотите, называйте это динамикой рынка.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Слушатель )
21 сен 2016 16:34:09

Ну таки не уходите от ответа! За счет чьего уровня жизни будет обслуживаться и гаситься взятое взамен оттанного?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2 ( Слушатель )
21 сен 2016 16:43:24

     Не ухожу.
     Ничего не будет отдано. Будет для примера размен вывода_ввода военных баз, перерасклада товарных, или энергетических потоков,...
     В идеале конечно продадут нам "Опель+Инфинион+Мистрали" и за это возьмут в оплату наши битики в их компьютерах..

     Ферштейн?
  • +0.17 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Слушатель )
21 сен 2016 17:01:12

Нихт вобла. Просто пока не представляю себе каким образом госдолги Украины трансформируются в "размен вывода_ввода военных баз, перерасклада товарных, или энергетических потоков,..." и прочее. И за чей счет. Итак, раз'ясняйте.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2 ( Слушатель )
21 сен 2016 17:14:44

     Потехе час, делу время. С битой

    Ни Украина, ни её преемник по долгам платить не будет. Постарайтесь это понять.
  • -0.14 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Слушатель )
21 сен 2016 17:42:39

О куда у Вас такая уверенность? Особенно при условии:
Цитата: Цитата don't worry от 21.09.2016 08:56:51

Вы рассматриваете Украину как отдельное государство. Представьте, приходит президент, который просится всей страной в состав России.
Проводят референдум, получают 160% поддержки.
Что будет с долгами?

Присоединивший в соответствии с референдумом территорию присоединил ее со всеми активами и пассивами. Чего не будет делать Украина - это ее дело, за чей счет обслуживать то, что будет присоединено?
  • +0.10 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  EV... ( Слушатель )
21 сен 2016 17:52:42

Круто!
Во первых: а есть желающие быть правопреемником? Нет таких и не будет.
Во вторых: Я не видел филантропов на западе, и что-то подсказывает мне моя интуиция их и не будет.
в третьих: единственный способ не платить - это скатиться ниже плинтуса от слова совсем, когда папуа новая гвинея будет раем казаться.  Но это нужно время не менее 10 лет. так что на ближайшие 10 лет прогноз очевиден, многократное использование изделия номер 2 и выброс на свалку.
Это же не страна - это временное недоразумение
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2 ( Слушатель )
21 сен 2016 18:55:25

     Платить не будут. Потреблять будут.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
21 сен 2016 17:56:12

Вы не то слово используете.
Для понимания нужны аргументы.
Вы же предлагаете поверить.
Что интересно, украинцам даже в голову не приходит, что долги когда-то надо будет отдавать.
Нам постараться уподобиться им?
  • -0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2 ( Слушатель )
21 сен 2016 18:26:51

     Перестаньте.
     За чей счёт Украина отдаст долги?
     За чей счёт США отдаст долги?

     Руководители Этих стран ставку делают на большой коллапс! Речь идёт именно о списании долгов. Поэтому Порошенко очень своевременно набирает долги.

     Долги никто не собирается отдавать! Будет война.
  • +0.21 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Урфин ( Слушатель )
21 сен 2016 18:29:57
Сообщение удалено
Урфин
21 сен 2016 19:31:44
Отредактировано: Урфин - 21 сен 2016 19:31:44

  • +0.12
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2 ( Слушатель )
21 сен 2016 19:18:19

     Видите ли. Мы столкнулись с очень симпатичным явлением. Звучит это явление так: "Не отдам, денег нет. Дай денег. Дашь денег, отдам долг."
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
21 сен 2016, 19:21:55
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2
21 сен 2016, 19:43:29
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
21 сен 2016, 19:45:00
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2
21 сен 2016, 20:11:53
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
21 сен 2016, 19:45:38
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
21 сен 2016, 20:01:25
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
21 сен 2016, 20:16:27
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nazgul
21 сен 2016, 20:05:52
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
21 сен 2016, 20:13:12
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
21 сен 2016, 20:15:55
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2
21 сен 2016, 19:56:29
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dc93
21 сен 2016, 20:15:57
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  А.Петровский ( Слушатель )
21 сен 2016 19:06:09

По долгам многие заплатят. Время прощать долги прошло.



У Украины нет долгов, она сама - долг.
США расплатятся Украиной, в том числе.
  • +0.85 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Урфин ( Слушатель )
21 сен 2016 19:09:50
Сообщение удалено

21 сен 2016 20:16:44

  • +0.66
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2
21 сен 2016, 19:51:45
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
21 сен 2016 19:14:08
Сообщение удалено
qq
21 сен 2016 23:16:45
Отредактировано: qq - 21 сен 2016 23:16:45

  • +0.24
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2
21 сен 2016, 19:39:16
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2
21 сен 2016, 20:16:12
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bushd ( Слушатель )
21 сен 2016 12:43:58
Сообщение удалено
bushd
21 сен 2016 13:46:44
Отредактировано: bushd - 21 сен 2016 13:46:44

  • +0.40
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul ( Слушатель )
21 сен 2016 12:46:10

Я бы предложил - чтобы отдавала долги только нам, а вот буржуйские - позволить нагло не платить ваааще, в качестве мести и злобного троллизма..
  • +1.07 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  exUSSR ( Слушатель )
21 сен 2016 12:52:09

По поводу "приходит президент, который просится всей страной в состав России" - ИМХО, в данном случае это из серии ненаучной фантастики.
По поводу долгов - 404-я распадётся в любом случае.
И кто окажется последним юридическим осколком этого кгхм... государства, тот и будет расплачиваться.
Но не отколовшиеся территории.

Но ничего - вуйки народ богатый, расплатятся за  Шокированный   всю хунту.
Ирония.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  CCCR ( Слушатель )
21 сен 2016 13:57:51

Ничего не будет. Юридическое лицо перестало существовать и если РФ не подпишется за эти долги - спрашивать будет не с кого.Войну не объявят же )
  • +0.35 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2 ( Слушатель )
21 сен 2016 14:13:36

     Чисто теоретически? Пообещаем заплатить.

     Реально - нихрена не заплатим. Мы не выкупаем Украину!
  • +0.83 / 8
  • АУ
 
 
 
  dc93 ( Слушатель )
21 сен 2016 10:44:13
Сообщение удалено

21 сен 2016 14:46:44

  • +0.00
 
 
 
  Наблюдающий ( Слушатель )
21 сен 2016 13:15:43

Здесь Вы, конечно, правы. Но что делать коррупционерам "нижнего" звена, когда все кормушки захватили более верхние коррупционеры, а кормовая база не только не растет, но напротив - уменьшается?  Очевидный ответ только один - начинать борьбу за оттеснение "верхних" от имеющихся кормушек. За их "справедливое" перераспределение. А далее у центра только два выхода - или задавить местечковый сепаратизм, выжечь там коррупцию огнем и мечом, загнать всех под плинтус, чтобы сидели там тише мышей, либо кинуть вниз кость, чтобы успокоить начинающуюся бузу, слегка подкормить "нижних". Безусловно, "нижние" эту кость схавают без остатка. Но благодеяния не оценят. Точнее - оценят как слабость центральной власти и начнут бузу за более вкусные куски. И здесь у верхних, опять же, два выхода... Ну, про них - читай с начала этого текста.

Так что процесс пошел. Ограниченность ресурсов с которых можно кормиться или уничтожит власть на местном уровне (даже декорации этой власти) или разорвет Украину в клочья...
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
  Тоже циник ( Слушатель )
21 сен 2016 15:06:53
Сообщение удалено

21 сен 2016 19:16:44

  • +0.56
 
 
  avt5160701 ( Слушатель )
21 сен 2016 11:24:24

Что тут смотреть? Диагноз ясен. Народные движения Бантустанщины готовят письмо Петру Порошеко. Флаги уже шьют, как я в общем-то и говорил еще летом или весной, не помню уже.
Набеги на Куев уже в процессе подготовки. Матрица трещит по швам. Всё нормально.
  • 0.00 / 2
  • АУ
 
 
 
  Карел ( Слушатель )
21 сен 2016 11:34:57
Сообщение удалено

21 сен 2016 15:46:44

  • +0.18
 
 
 
 
  avt5160701 ( Слушатель )
21 сен 2016 13:11:33

В самый раз. Осень нонче мягкая, можно повоевать как раз слегка.Злой
  • -0.01 / 1
  • АУ
 
 
  А.Петровский ( Слушатель )
21 сен 2016 11:45:03

Это ваше выступление напоминает - Дадим отпор врагам империализма!
  • +0.06 / 1
  • АУ
 
  В. Вилежаня ( Слушатель )
21 сен 2016 11:51:45

О чем я неоднократно говорил. 
Сначала области будут обосабливаться, а потом отделяться. 
Это психология толпы. Сначала толпа мощная, единая. При серьезных проблемах, при противодействии,  толпа начинает распадаться, индивиды разбегаться, спасая свою шкуру. Об этом даже учат в полицейских академиях. 
После осени на Украине возникнут серьезные экономические проблемы. Лозунг момента будет "Спасайся, кто может". Украина в нынешних границах эту зиму не переживет.
  • +0.22 / 5
  • АУ
 
 
  Карел ( Слушатель )
21 сен 2016 11:56:35
Сообщение удалено
Карел
24 сен 2016 17:03:48
Отредактировано: Карел - 24 сен 2016 17:03:48

  • +1.37
 
<< Разбавим
Панасоник делает wifi интернет на борту новых боингов 787 >>