Сравниваем танки
21,804,600 47,889
 

  Внимательный ( Слушатель )
28 сен 2016 08:14:44

"Армату" оснастят системой захвата цели, позволяющей вести бой в режиме компьютерной игры

новая дискуссия Новость  982

Благодаря новому комплексу действия командира и наводчика танка во время боя сводятся к минимуму: командир просто наводит курсор на цель, и нажимает для ее захвата кнопку


НИЖНИЙ НОВГОРОД, 27 сентября. /Корр. ТАСС Михаил Селиванов/. Новейший российский танк Т-14 "Армата" будет оснащен передовым комплексом оперативного захвата и обнаружения цели с видеосопровождением - для экипажа бой превратится фактически в компьютерную игру. Об этом во вторник корреспонденту ТАСС рассказал директор специального конструкторского бюро (СКБ) Горьковского завода аппаратуры связи им. А.С. Попова (Нижний Новгород), которое выпускает изделие, Игорь Рябов.

""Армата" станет первой российской бронетехникой, на которую будет установлен комплекс оперативного захвата и обнаружения целей с видеорежимом на основе оптоволокна, что позволяет командиру быстро передавать наводчику не просто координаты цели, но и ее видео. Формально управление боем превращается в компьютерную игрушку", - сказал собеседник. По его словам, в настоящее время "выпущена большая партия таких комплексов, которые уже проходят опытно-войсковые испытания". Разработкой и серийным выпуском нового комплекса занимаются совместно нижегородские предприятия "Горьковский завод аппаратуры связи им. А.С.Попова" (ГЗАС им. А.С. Попова) и "Темп-Авиа".
По его словам, благодаря новому комплексу действия командира и наводчика танка во время боя сводятся к минимуму: командир просто наводит курсор на цель, и нажимает для ее захвата кнопку. "Далее он отправляет точные координаты цели и картинку с поля боя наводчику, может даже указать, к примеру, что этот танк подбиваем первым, БМП вторым и т.п., а наводчику остается только нажать на кнопку", - отметил Рябов. Он добавил, что комплекс позволяет точно и оперативно передавать координаты целей противника в любой местности и при любой погоде.
  • +0.25 / 12
  • АУ
ОТВЕТЫ (49)
 
 
  Максимыч ( Слушатель )
28 сен 2016 09:45:31
Сообщение удалено

28 сен 2016 13:46:44

  • +0.08
 
 
  Cutlass ( Слушатель )
28 сен 2016 09:53:06

Кнопку нажать.......или выбрать цели исходя из своих..недоступных машине приоритетов....:)
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
  AbraKadabra ( Слушатель )
28 сен 2016 10:01:33

Видимо, от него в будущем и собираются отказаться, переходя на экипаж из 2 человек. А так, у командира есть дополнительных несколько секунд на оценку окружающей ситуации, пока НО "жмёт кнопки".
  • +0.08 / 5
  • АУ
 
 
  Влад777 ( Слушатель )
28 сен 2016 12:09:08

Командир  ведёт наблюдение за полем боя и назначает цель.Наводчик выбирает тип боеприпасов и контролирует порождения цели.
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
  part_ya ( Практикант )
28 сен 2016 12:24:15
Сообщение удалено

28 сен 2016 16:31:44

  • +0.12
 
 
 
  Dandy ( Слушатель )
28 сен 2016 14:17:44
Сообщение удалено
Dandy
28 сен 2016 15:50:37
Отредактировано: Dandy - 28 сен 2016 15:50:37

  • +0.00
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
28 сен 2016 13:30:03
Сообщение удалено

28 сен 2016 17:31:42

  • +0.40
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
28 сен 2016 13:36:10
Сообщение удалено

28 сен 2016 17:46:44

  • +0.18
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
28 сен 2016 14:43:34

вист - полсигареты.Веселый
  • +0.41 / 9
  • АУ
 
  Влад777 ( Слушатель )
28 сен 2016 12:03:49




Получается,что Российские геймеры уже высококлассные танкисты.
  • +0.11 / 5
  • АУ
 
 
  serg-186j ( Слушатель )
28 сен 2016 12:12:43

только в восполненной фантазии XD
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  TAU ( Слушатель )
30 сен 2016 22:16:57

Вы кино "На игре" смотрели?Крутой
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
  Danila ( Слушатель )
28 сен 2016 13:09:39

 Собственно то что там есть автоматическое распознавание объектов по телевизору показывали, осталось допилить выбор цели тычком пальца в экран, дабы после нажать "выстрел".
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
28 сен 2016 23:55:34

Все это там есть. И пальцем можно, и непальцемУлыбающийся, и кнопкой обрамления.

""Армата" станет первой российской бронетехникой, на которую будет установлен комплекс оперативного захвата и обнаружения целей с видеорежимом на основе оптоволокна,"

 Там много чего на оптоволокне, но написано через жопу.

"  что позволяет командиру быстро передавать наводчику не просто координаты цели, но и ее видео"

И на другой танк. И не только танк. И многое другое можно.

И не видео, а синтезированную картинку из нескольких каналов(низкоуровневого ТВ-канала, тепловизионного и пр.)


Плюс там есть система ближнего видеонаблюдения. И АСЦ там тоже пашет


"командир просто наводит курсор на цель, и нажимает для ее захвата кнопку"

Или она захватывается АСЦ сама, а он выбирает из нескольких, или меняются по приоритету, или он сам устанавливает приоритет.

  "Далее он отправляет точные координаты цели и картинку с поля боя наводчику, может даже указать, к примеру, что этот танк подбиваем первым, БМП вторым и т.п., а наводчику остается только нажать на кнопку"

А еще КТ может сделать это все сам (режимы "Дубль"). Причем как со своего прицела, так и не только, там же полное дублирование основных прицелов. Ну и дублер есть.
Возможности широчайшие, нигде раньше такого не было, что там есть или чуть позже появится.
  • +1.26 / 54
  • АУ
 
 
 
  vim3 ( Слушатель )
29 сен 2016 21:23:30

Промыслы на пару с журнашл... умудрились конфетку как говно описать.
Оптоволокно в Армате используют в качестве общей (интеграционной мультисервисной) шины данных. Ибо жгуты крутить не надо, к ЭМИ офигенно устойчиво, полоса пропускания выше меди на порядки, ВКУ проще и надежней и т.д. Командир наводчику никаких координат не передает, естественно. В режиме целеуказания СУО может запоминать положение и приоритетность отмеченных командиром целей и выдавать их на ВСУ наводчика с одновременным наведением вооружения на цель. В режиме обмена тактическими данными координаты отмеченных целей автоматически рассчитываются по данным аппаратуры ГЛОНАСС объекта, дальности, замеренной ЛД, азимутального угла на цель и угла места цели. Все это вместе с тактическим формуляром цели КТ передает через сетку подразделения, дальше командир подразделения решает, что отправить наверх, а что по сетке раздать, каким сестрам какие серьги положены. В режиме "дубль" КТ, как справедливо отметил BlackShark, всю огневую работу берет на себя, а наводчик в это время может сидеть в режиме "охотника", то есть продолжить разведку целей. Но вот передать их координаты и такт. формуляр в сетку он не может - "средства у нас есть,  а вот правов не хватает"Улыбающийся
  • +1.46 / 51
  • АУ
 
 
 
 
  OPS ( Слушатель )
29 сен 2016 21:41:53

Командир может замерить расстояние с помощью ЛД без наводчика и изменения положения орудия? То есть, там в панорамнике свой, отдельный ЛД? А то иначе придётся в каждую цель орудием тыкать. И даже без орудия, насколько автоматизирован процесс измерения расстояния и углов до цели, чтобы потом произвести операции над позицией танка по ГЛОНАСС и раскинуть данные? Улыбающийся
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
29 сен 2016 22:15:02

Прицелы НО и КТ в значительной мере дублируют друг друга (точнее, по функциям - абсолютно, по исполнению - нет, учитывая то, что специфика работы КТ и НО может быть различной). То есть чем померять и все такое прочее - у них  обоих есть. Вообще, гибкость и настраиваемость систем там просто потрясающая.

Кстати, к высказыванию коллеги VIM скажу, что оптика (мне лень было расписывать про ВКУ и шину, торопился) не только на "Армате" является основой шины данных и ВКУ, но и в других платформах. Что, впрочем, несложно прикинуть и самому, учитывая, что боевые модули на ТБМП и средних колесной и гусеничной БМП одинаковые в данный момент.

И, кстати, на одной из модернизаций БМП-3 точно так же все на оптике, я еще пару лет тому тут плакатик выкладывал, мол, обратите внимание, на новых платформах в  таком акцепте все будет.
  • +0.87 / 32
  • АУ
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
29 сен 2016 22:53:23

       Виктор Иваныч, почаще заглядывайте! С умным собеседником пообщаться всегда приятно. И снимите сокрытие, пожалуйста. Пост очень в тему.
  • +0.34 / 16
  • АУ
 
 
 
 
  part_ya ( Практикант )
30 сен 2016 09:50:46

Ага, особенно если учесть, что Главный конструктор — ПАО "ГЗАС им. А.С. Попова" ничего про АСЦ не должен знать по роду своей работы и устремлений в будущем, его дело связь держать, а не цели искать. Может Игорь Александрович работу ищет?
  • +0.13 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 сен 2016 15:39:19

Если честно, то разводка по борту оптикой на БТТ и нафиг не нужна. Пока. Единственный плюс - ВКУ и пр. подвижные соединения.  Потоки данных , по сравнению с тем же банальным бытовым интернетом-телевидением, в машине совсем не большие.  Даже включая полное управление шасси, КАЗ, ТИУС, связь ... Простая витая пара в 100 мб справиться легко.  Вот ВКУ в виде лан-оптика-лан самодостаточное , оно конешно правильно. А варить оптику (или менять целиком световод) в случае повреждений, банальных загрязнений , расплавлений и пр.пр.  ситуевин обычной противотанковой жизни - лишняя проблема будет.  Першпектива , оно, конешно, но :
1. без особой необходимости  везде ея совать - думаю не стоит.
2. при особой необходимости - переложить отдельные участки с рутерами на концах - как два пальца. 
3. элементная база должна включать унифицированные преобразователи лан-оптик , подготовленные кабеля и пр. в противотанковом исполнении. Дабы при повреждении главных цепей можно было быстро заменить. Ибо оптику "на скрутку елочкой " не соберешь. Улыбающийся
  • +0.53 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
  Danila ( Слушатель )
30 сен 2016 16:19:39

 Из личного опыта, если хвост не шибко длинный и доступный, лучше заменить целиком, уж больно сильно в ремонте ентого дела играет прямизна рук, не все могут сделать качественно, с медью попроще.
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
30 сен 2016 18:14:12

Витую пару тоже не скрутишь, так чтоб работал потом толком. Даже с коаксиалом не получится все запросто. Везде нужен специальный инструмент + ЗиП для восстановления.
  • +0.21 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 окт 2016 00:11:35

обжимке для разъема можно научить и облизъяну . Улыбающийся

"1. Ой, я Вас умоляю, а обычное "медное" ВКУ в войсках вот прям сразу сядут и починят?

2. Вот именно, что это перспектива. Чтобы потом не менять. Расширяемость-масштабируемость , гибкость, настраиваемость. Ну это Вы и сами знаете." 
Зачем починят, возьмут с поломанной (подбитой) . Как и поврежденные кабеля.
И вот когда их будут менять, если там оптика, то 
" В чём проблема заменить патч-корд?"  Улыбающийся
в банальной ГРЯЗИ, копоти, мазуте, пыли, .... и пр.пр. 
Многочисленные попытки использовать например светодиодные датчики, даже в автопроме, закончились провалом.   
  • +0.18 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
01 окт 2016 00:50:44

Обжать, - это действительно, дело не хитрое. Только разрыв так не устранить - нужно вставлять маму-маму или весь шнурок менять и т.п.. Что в пылу боя и грязи полевого ремонта примерно также просто, как и с волокном. Как работают пошкарябанные до полного изнеможения SMA или FC/PC разъемы доводилось наблюдать не раз..

Что касается надежности и устойчивости в бою - тут я не копенгаген, а с точки зрения удобства ремонта, волокно не далеко ушло от кабелей высокоскоростных шин данных. Благо приходилось и то, и то по-всякому перебирать.
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 окт 2016 01:12:30

танковые разъемы - оне отличаются от FC\PC Улыбающийся . в поле скорей заменят кабель перебитый.  Но слаботочку достаточно просто помыть в "керосине" , лучше дунуть потом воздухом. Она даже в горячем масле прекрасно работает . Электро-клапана и датчики , находящиеся в картерах, имеют открытые разъемы А вот оптику бросим в грязь, испачкаем , или не дай бог дернем и пипец.  А если порт на корпусе блока ? Менять блок на новый ? А если неаккуратно сняли транспортную крышку? В общем оптика работоспособна внутри герметичного корпуса ВКУ, например. А если оно перестало быть герметичным? При работе ОПВТ, например, всегда водички набирают в корпус. Все. не БГ.   Много вопросов... 
  • +0.07 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  krizis2003 ( Слушатель )
01 окт 2016 01:28:04

Только кабель сложно ремонтировать, и лучше не повреждать. Хотя дёрнуть- не проблема, если не в экзоскелетеУлыбающийся.

Разъёмы могут принципиально не отличаться.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danila ( Слушатель )
01 окт 2016 01:35:48

 
 Приварить кабель мимо розетки.ВеселыйВеселый
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
01 окт 2016 01:58:25

Вы сводите электронные кабельные коммуникации к примеру привычного телефона, как мне кажется. Слаботочка - керосином..
Порванную по живому 100М сеть так просто, как телефон, например, скруткой назад не вернешь. Тоже танцы с бубном те еще выйдут, чтоб стабильную пропускную обеспечить вместе с устойчивостью к наводкам.

Я не спорю с тем, что оптика доставит много головной боли по началу. Но это скорее от непривычности, чем от того, что она сама по себе такая охеренно злая. Есть куча разных исполнений, как кабелей, так и разъемов, где многие вещи "грубы" до безобразия.

А именно непривычность и у оптики, и у высокоскоростных электролиний для танкистов одинаковая - ни того, ни другого раньше не было. И придется осваивать, как работу, так и ремонт.
  • +0.29 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 окт 2016 02:46:32

Вот мурзилок не нужно. Плиз. Имел ввиду не порванный кабель, а исправный разъем. Просто обычная грязь при подключении коннектора. В общем - как говорил мой учитель - переоделись и на сборку! Когда начинались витания. Улыбающийся .  Покатайтесь , не дай бог повоюйте, на танке.  Хоть посмотрите в каком виде боевые 172 в Сирии. А ведь там еще СУХО... И дергают кабеля в танке не ручками.  У меня , на простых испытаниях, 219 и К0 : -  на крыше башни, на амортизаторах, установлен стальной лист, на нем , еще на резинках, шлейфы (тогда другой надежной телеметрии не было), все - закутано в брезент с кулисой вокруг.. Дык оторвался осцилограф от резинок, полетел на голову водителю, порвал брезент, повис на кабеле, чудом не убил человека. Я сверху кинулся его ловить за кабель, дык  ен меня из люка выдернул .  А скорость за 60 км\ч Шокированный 
А внутри корпуса, при боевой работе, блоки бывает летают. 
  НЕ одинаковая живучесть. Все-равно силу и пр. дубли разводить нужно. CAN шина в жгутах ничего не весит. И коннекится разъемами без проблем , даже в масле.           
  • +0.22 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
01 окт 2016 11:24:56

Ну, вот, вы косвенно и подтвердили мой тезис о том, что полевой ремонт и настройка+проверка работы такой электронной машинерии будет той еще головной болью. И в-общем-то не особо важно, что внедрять оптику или высокочастотную "медь" - и там и там будет море гемора и придется учиться жить со всем этим. Для оптики вместо осциллографа будет спектр-анализатор, который такие же кренделя будет выписывать..

Другое дело, что электронные коммуникации внедрять придется по-любому, и головняки с оптикой добавятся не вместо электронных, а вместе с ними.
  • +0.07 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Дока ( Слушатель )
01 окт 2016 14:23:34

Камрады, пожалуй вклинюсь в вашу беседу. Ручная обжимка витой пары уже давненько не практикуется, проще и быстрее заменить патч-корд целиком. А в таком вот ракурсе все равно, оптическая там жила или медная.
Ну и по поводу герметичности - оптический кабель будет прекрасно работать даже в воде, по крайней мере пока жидкость не просочится в местах коммутации в зону оптической оси. Медь конечно в такой ситуации закоротит гораздо раньше.
  • +0.25 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danila
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danila
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 окт 2016 11:17:36

Помнится в году 2000 пришли к нам ребята с чемоданчиками и полтора часа пару волокон варили (попутно рассказывали как обломок волокна через глаз попал в сердце и человек умер). В 2006 кладоискатель с-ка нашел на экскаваторе оптику, которая пролежала после укладки не больше суток. Сварили её с помощью машинки 8 волокон минут за 15 (и снова рассказывали про летальный осколок, наверное традиция). Работает до сих пор Незнающий
По зомбику пробегала инфа, что наши умники придумали состав очень стойкого на изгиб волокна в году так 2008.
Я свою первую витую пару обжимал в году 98 и потратил тоже много времени (до этого был коаксиал с паяными концами и терминаторами, с резюком на 50к, сейчас бы антеннщики бы меня обсмеяли, а первое протестированное сетевое приложение DOOM). Разъем был 2х компонентный, набор инструмента тоже был не один обжимник. Сейчас (если кабель не из китайской железной меди и разъем не говно) на один обжим уходит около 2х минут (причем не моя это работа концы обжимать и патч панели расшивать).
  • +0.22 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  sulik ( Слушатель )
01 окт 2016 03:06:49

Витуха скручивается на раз и два. Для простой сотки достаточно четырех проводов.
Работает потом прекрасно.
  • +0.11 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
01 окт 2016 11:31:54

Не то, чтоб прекрасно, но работает. Особенно, если у вас рядом какой-то ВЧ девайс включен - так ваще еле работает..

А оптика при наличии инструмента сращивается и изолируется до состояния практически монолита без какой-либо головной боли. И сплайсер в полевом исполнении давно уже не является чем-то совсем необычным.

Во время боя, чем соединять кабели, так проще на резервные линии переключиться. А потом уже лечить. И оптика позволяет таких параллельных веток навешать больше, чем медь. Просто в силу меньшего веса и габарита.

P.S. Завязал с вопросом, тут без длительной проверки все равно не выяснить истины..
  • +0.39 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Padre ( Слушатель )
01 окт 2016 12:42:33

Скорее соглашусь - на больших длинах иногда проще было целиком кабель переложить чем в восстановленном добиться заявленного гигабита.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 окт 2016 10:52:18
Сообщение удалено
kisur
01 окт 2016 15:01:44
Отредактировано: kisur - 01 окт 2016 15:01:44

  • +0.02
 
 
 
 
 
 
 
  Danila ( Слушатель )
01 окт 2016 11:15:52
Сообщение удалено

01 окт 2016 15:16:45

  • +0.04
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 окт 2016 11:21:35
Сообщение удалено
kisur
01 окт 2016 12:31:44
Отредактировано: kisur - 01 окт 2016 12:31:44

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
30 сен 2016 21:38:43

1. Ой, я Вас умоляю, а обычное "медное" ВКУ в войсках вот прям сразу сядут и починят?Веселый
2. Вот именно, что это перспектива. Чтобы потом не менять. Расширяемость-масштабируемость, гибкость, настраиваемость. Ну это Вы и сами знаете.
  • +0.34 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
30 сен 2016 22:05:47

В чём проблема заменить патч-корд?
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить