Выбор России: текущая политическая ситуация
30,072,440
121,589
|
Удаленный пользователь |
| 29 сен 2016 13:30:17 |
Минпромторг предложил снизить цену на водку до 100 рублей за бутылку
новая дискуссия Новость 746
Минпромторг направил в правительственную комиссию ряд предложений о совершенствовании регулирования алкогольного рынка; в частности, в ведомстве считают необходимым снизить цены на спиртное, удешевить лицензирование розничной торговли алкоголем и отказаться от «избыточных и неоправданных» ограничений – например, на торговлю алкоголем в сети.
В докладе приводится вывод о том, «что объем потребления алкоголя на душу населения не является значимым фактором для здоровья нации, общественной морали и нравственности», и «показатели смертности и продолжительности жизни не зависят от объемов среднедушевого потребления алкоголя». Соответственно, чиновники не видят смысла в реализации политики сокращения потребления спиртного, пишет RT со ссылкой на доклад.
«Главная же проблема кроется в культуре и условиях потребления, а также в отношении к алкоголю самих потребителей. Самая безопасная форма и культура потребления – регулярное нормальное употребление алкоголя «без излишеств», преимущественно некрепких напитков (вина и пива), с высокой долей потребления в кафе и ресторанах (общественном питании)», – считают в Минпромторге.
В документе говорится о том, что необходимо сделать покупку легального алкоголя максимально доступной, чтобы побороть теневой рынок. Так, Минпромторг предлагает «сформировать сбалансированную акцизную политику, направленную на то, чтобы цена легального крепкого алкоголя (водки) приблизилась к оптимальной – 100 рублей за 0,5 л», пиво не подорожало, а «качественное вино» стало для потребителей «более доступным» (в этом случае цена не уточняется). Отметим, сейчас минимальная розничная цена бутылки водки установлена на уровне 195 рублей.
«Розничная цена – это ключевой индикатор и регулятор соотношения легального и нелегального алкоголя на рынке», – считают чиновники.
Авторы доклада отмечают, что «в развитых странах легальный качественный алкоголь доступен для всех слоев населения».
«Ставки акцизов на алкогольную продукцию по отношению к средней заработной плате в России в 3,7 раз превышают аналогичный показатель всех стран Европейского Союза. В странах Запада легальный алкоголь в среднем сегменте в семь раз дешевле относительно доходов населения, чем российский алкоголь относительно доходов граждан нижних и средних децильных групп. Безработный в ЕС на пособие может приобрести свыше 200 бутылок крепкого алкоголя или 3,6 тыс. бутылок пива. В России же – 20 бутылок легальной водки или 115 бутылок пива», – приводят аргументы авторы доклада Минпромторга.
Чиновники также уверены, что стоит «снять избыточные и неоправданные ограничения на розничную продажу алкогольной продукции». К их числу относят запрет на интернет-торговлю спиртным. Излишним в Минпромторге сочли и запрет на торговлю алкоголем возле спортивных и медицинских организаций.
Кроме того, в докладе предлагается пересмотреть подход к лицензированию розничной торговли алкоголем. Его в Минпромторге хотят «упростить и серьезно удешевить». По мнению чиновников, нужно «установить разные размеры лицензии для сельских территорий и небольших городских поселений, для крупных городских поселений и для городов федерального значения». Также в докладе есть предложения «упростить получение лицензии на розничную продажу вина» и «закрепить возможность» выдавать лицензию на сезонную или временную торговлю спиртным.
И уже только после воплощения в жизнь всех вышеперечисленных предложений чиновники предлагают «приступить к ужесточению административной и уголовной ответственности за реализацию нелегального алкоголя».
Авторы доклада заверяют, что «реализация предложенных мер достаточно быстро (в течение одного года – полутора лет) приведет к легализации части розницы, находящейся в тени».
«Комплекс указанных мер, в случае их реализации, по реалистическим оценкам, снизит долю нелегальных точек розничной продажи алкоголя до 8-10% вместо сегодняшних 30%, а долю нелегального крепкого алкоголя в общем объеме реализуемого алкоголя – до примерно 15-20% вместо сегодняшних 50-70%», – прогнозируют в Минпромторге.
Чиновники обещают и увеличение акцизных поступлений в бюджет «не менее чем на 20% в абсолютном исчислении». «Другим следствием реализации комплекса мер будет формирование нормального, здорового и адекватного потребления алкоголя, преимущественно некрепкого – вина и пива, с нормальной культурой потребления, в том числе в большей степени через общественное питание (кафе и рестораны)», – считают в Минпромторге.
Между тем в конце августа Минфин России предлагал повысить минимальную розничную цену на водку до 197 рублей.
Минимальные цены на крепкий алкоголь в России устанавливаются с 2009 года. Такая мера задумывалась как барьер отсечения для дешевого нелегального алкоголя. В 2014 году минимальная розничная цена на водку поднималась дважды – до 199 рублей и до 220 рублей. С 1 февраля 2015 года стоимость была снижена до 185 рублей. В июне было зафиксировано, что минимальная розничная цена на водку поднялась до 190 рублей за пол-литровую бутылку.
ссылка
В докладе приводится вывод о том, «что объем потребления алкоголя на душу населения не является значимым фактором для здоровья нации, общественной морали и нравственности», и «показатели смертности и продолжительности жизни не зависят от объемов среднедушевого потребления алкоголя». Соответственно, чиновники не видят смысла в реализации политики сокращения потребления спиртного, пишет RT со ссылкой на доклад.
«Главная же проблема кроется в культуре и условиях потребления, а также в отношении к алкоголю самих потребителей. Самая безопасная форма и культура потребления – регулярное нормальное употребление алкоголя «без излишеств», преимущественно некрепких напитков (вина и пива), с высокой долей потребления в кафе и ресторанах (общественном питании)», – считают в Минпромторге.
В документе говорится о том, что необходимо сделать покупку легального алкоголя максимально доступной, чтобы побороть теневой рынок. Так, Минпромторг предлагает «сформировать сбалансированную акцизную политику, направленную на то, чтобы цена легального крепкого алкоголя (водки) приблизилась к оптимальной – 100 рублей за 0,5 л», пиво не подорожало, а «качественное вино» стало для потребителей «более доступным» (в этом случае цена не уточняется). Отметим, сейчас минимальная розничная цена бутылки водки установлена на уровне 195 рублей.
«Розничная цена – это ключевой индикатор и регулятор соотношения легального и нелегального алкоголя на рынке», – считают чиновники.
Авторы доклада отмечают, что «в развитых странах легальный качественный алкоголь доступен для всех слоев населения».
«Ставки акцизов на алкогольную продукцию по отношению к средней заработной плате в России в 3,7 раз превышают аналогичный показатель всех стран Европейского Союза. В странах Запада легальный алкоголь в среднем сегменте в семь раз дешевле относительно доходов населения, чем российский алкоголь относительно доходов граждан нижних и средних децильных групп. Безработный в ЕС на пособие может приобрести свыше 200 бутылок крепкого алкоголя или 3,6 тыс. бутылок пива. В России же – 20 бутылок легальной водки или 115 бутылок пива», – приводят аргументы авторы доклада Минпромторга.
Чиновники также уверены, что стоит «снять избыточные и неоправданные ограничения на розничную продажу алкогольной продукции». К их числу относят запрет на интернет-торговлю спиртным. Излишним в Минпромторге сочли и запрет на торговлю алкоголем возле спортивных и медицинских организаций.
Кроме того, в докладе предлагается пересмотреть подход к лицензированию розничной торговли алкоголем. Его в Минпромторге хотят «упростить и серьезно удешевить». По мнению чиновников, нужно «установить разные размеры лицензии для сельских территорий и небольших городских поселений, для крупных городских поселений и для городов федерального значения». Также в докладе есть предложения «упростить получение лицензии на розничную продажу вина» и «закрепить возможность» выдавать лицензию на сезонную или временную торговлю спиртным.
И уже только после воплощения в жизнь всех вышеперечисленных предложений чиновники предлагают «приступить к ужесточению административной и уголовной ответственности за реализацию нелегального алкоголя».
Авторы доклада заверяют, что «реализация предложенных мер достаточно быстро (в течение одного года – полутора лет) приведет к легализации части розницы, находящейся в тени».
«Комплекс указанных мер, в случае их реализации, по реалистическим оценкам, снизит долю нелегальных точек розничной продажи алкоголя до 8-10% вместо сегодняшних 30%, а долю нелегального крепкого алкоголя в общем объеме реализуемого алкоголя – до примерно 15-20% вместо сегодняшних 50-70%», – прогнозируют в Минпромторге.
Чиновники обещают и увеличение акцизных поступлений в бюджет «не менее чем на 20% в абсолютном исчислении». «Другим следствием реализации комплекса мер будет формирование нормального, здорового и адекватного потребления алкоголя, преимущественно некрепкого – вина и пива, с нормальной культурой потребления, в том числе в большей степени через общественное питание (кафе и рестораны)», – считают в Минпромторге.
Между тем в конце августа Минфин России предлагал повысить минимальную розничную цену на водку до 197 рублей.
Минимальные цены на крепкий алкоголь в России устанавливаются с 2009 года. Такая мера задумывалась как барьер отсечения для дешевого нелегального алкоголя. В 2014 году минимальная розничная цена на водку поднималась дважды – до 199 рублей и до 220 рублей. С 1 февраля 2015 года стоимость была снижена до 185 рублей. В июне было зафиксировано, что минимальная розничная цена на водку поднялась до 190 рублей за пол-литровую бутылку.
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
ОТВЕТЫ (54)
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 29 сен 2016 13:39:47 |
Цитата: Alximik от 29.09.2016 11:30:17
100 рублей - столько стоит бутылка контрабандной казахской водки заводского изготовления.
У нас в области, например, купить контрабандный казахский алкоголь - не проблема.
В размере ящика и выше - доставят куда надо.
В деревнях из-под прилавка казахскую водку легко купить в сельских магазинах, а контрабандный коньяк вообще на полках открыто стоит.
Отчаявшись побороть контрабанду, решили ударить ценой?
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 сен 2016 13:44:16 |
Цитата: Николаич от 29.09.2016 11:39:47
Видимо да, а вот с РБ ситуация прямо противоположная. Поток спирта и водки со стороны России сильно печалит сябров. Как нас такой же поток из РК.
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 29 сен 2016 14:24:04 |
Цитата: Николаич от 29.09.2016 11:39:47
Да я вообще затрудняюсь вспомнить...и назвать....
.
что такого заметно-значимое правительство принимало....что бы потом не отменялось.
.
А про цену...с самого начала говорилось...Вздруючите до небес цену - пойдет контрабанта и фальсификат....
"Хорошо работающие"™, видно проснулись...вместо увеличения поступления "пьяных денег"....получили падение многократное.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 29 сен 2016 14:33:45 |
Да нет, пожалуй.
Общее впечатление - пьяных стало как-то меньше.
По ночам никто не орет во дворах и т.д.
Более того, статистика несколько лет подряд фиксировала стабильное снижение выпуска водки.
То, что хлынула контрабанда - ну так это последствия снятия таможен после организации Таможенного союза.
Откровенно говоря, это не самое большое зло, наверное - контрабандная водка заводского изготовления и нормальная по качеству, что ее выгодно отличает от суррогата.
Если вытеснили с ее помощью суррогат - туда ему и дорога.
Но это действительно падение поступления "пьяных денег".
Пока это было не критично (были сверхдоходы от нефти), на это плевали, ПМСМ.
А сейчас плевать не выходит уже.
Сейчас уронить цены - вытеснить контрабанду, но получить всплеск бытового пьянства, т.к. в отличие от контрабандной водки, легальная будет на каждом углу продаваться.
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 29 сен 2016 17:51:34 |
Цитата: Николаич от 29.09.2016 12:33:45
Увидел тут обоснование к законопроекту.
Приведу схематично основные тезисы разработчиков законопроекта.
Когда стали наводить порядок с алкоголем, начиная с ранних этапов ЕГАИС и постепенным вводом ограничений на места и время для продажи рост доли алкоголя продаваемого ПОД КОНТРОЛЕМ государства стал заметно расти. После введения минимальной цены на водку на нынешнем уровне продолжился рост и доли подконтрольного оборота алкоголя и собираемые акцизы.
Собсна, методы замеров доли алкоголя и модели для их оценок довольно точно работают.
За последние пару лет еще дополнительно ввели в легальный оборот почти весь ритейл и крупный, и средний. это где-то 500 млн литров в год, того из продаж в ритейле, что раньше продавалось через него же, но разной неучтенки, от нормальной водки, но в обход ЕГАИС до разного рода контрабаса и контрафакта. Просто давлением административным и через силовые структуры. На крупный и средний ритейл давить проще без тотальных посадок даже, что просто бы еще и уровень коррупции в правоохранительной системе повысило бы.
Остался мелкий ритейл вплоть до рынков, маленьких городков и т.д. Туда же часть (небольшая) спроса оттянулась и из ритейла среднего и крупного, там заметно дешевле стало. Оценивается объем неучтенного алкоголя в этих каналах продаж реализуемого сейчас тоже где-то в 500 млн литров в год. Вот его вытащить трудно. Более того, давление государства удорожает и себестоимость продаваемой неучтенки тоже. Что приводит к РОСТУ ДОЛИ КОНТРАФАКТА и уже вовсе галимой паленки в общем объеме неучтенки., чтобы теневую норму прибыли сохранять. И отмечен поэтому рост отравлений (и летальных в том числе).
Цель законопроекта и эти каналы продаж из тени выдавить.
Снижение минимальной цены на водку (с сокращением акцизов, ессна) просто сделает и производство и реализацию паленки и суррогата не рентабельным, а в легальном обороте прибыль сохранится. Объем же акцизов, собираемый , при этом по расчетам разработчиков не только не упадет, из-за уменьшения их абсолютного значения, но даже слегка вырастет за счет вытеснения объемов из теневого оборота (до 500 млн литров).
Тем самым убьется и инфраструктура неучтенного производства и каналов продаж.
Часть, конечно все равно останется. Совсем уже кустарное производство типа самогоноварения с реализацией его от заветной бабушки из окошка, но это мизер.
Альтернатива экономическим методам вытеснения теневого алкоголя - резкое увеличение ответственности, в том числе уголовной. Что просто приведет к посадкам кучи людей в этом теневом бизнесе занятых, но мелочевки, основных барыг прижать трудно будет.
Вместе с законопроектом внесены и еще ряд предложений. О введении с некоторым лагом после его принятия ужесточения ответственности за теневой оборот, по мере его вытеснения экономическим методами. Об усилении пропаганды против неучтенки. В том числе в широких СМИ. Если заметили, то поток разборов как кто-то где-то траванулся и в ведущих новостных выпусках, и в других передачах УЖЕ усилился и довольно заметно. И про рейды силовые разного рода тоже.
Требования и ограничения по времени и местам продаж тоже никто не снимает, а контроль за соблюдением будут усиливать.
Там же в обосновании законопроекта и оценки влияния цены алкоголя на его потребление. В разумных интервалах изменения цены его очень мало. Пить перестают или меньше пить начинают не от того что сейчас дорого, а вот было бы дешевле так выпил бы больше... Просто потому, что появляется другая мотивация в жизни, есть людям чем заниматься. А свинья, да... грязь найдет, но число этих свиней падает. Потребление водки (и всего алкоголя в пересчете на нее) падает уже долгое время. Не очень быстро, но неуклонно.
А вот после вытеснения неучтенного алкоголя в уже совсем маргинальные ниши никто не мешает и снова начать акцизы поднимать. Руководствуюсь уже более тонкими целевыми ориентирами. От экономических, до социальных (медицинских в том числе)
Чего написал-то. Ну нельзя же коллеги про любой внесенный законопроект, даже только пока, поднимать вселенский плач. #мызавтравсесопьемся и подобные.
Может и несколько не так будет как по прогнозам. Ну дык, мониторить будут, подправят. Ничего необратимого не делают.
Но и расчеты видел, и алгоритмы, и методы оценок, и методы их верификации. Вполне себе здраво построенные, не из носа наковырянные тупыми чиновниками.
Математика вполне зрелая применяется... нобелевку не дадут.
Там такого не понимают, из 10 крайних нобелевок по экономике 7 на методе наименьших квадратов основаны при моделировании всякой хрени. Упакованной потом в словеса и измышлизмы. Остальные три и вовсе без математики обошлись. 
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 29 сен 2016 18:42:43 |
Цитата: Сизиф от 29.09.2016 15:51:34
Цитата: Сизиф от 29.09.2016 15:51:34
Сегодня совсем недавно на Р-24...про эти 100 рублей за Водку....как раз толковали.
.
Стоимость жидкости в бутылке 0,5 л ....10 рублей.
.
А остальное...акцизы, НДС, жадность торгашей, %%% бандитам...и т.д и т.п.
|
|
nikus ( Слушатель ) |
| 29 сен 2016 23:26:34 |
Подтверждаю, местный ЛВЗ водку по 30 руб/бутылка в Армению толкает, еще и прибыль имеет, можно прикинуть себестоимость. Владельцы, кстати, с Украины, Бадьяра Групп, после майдана вложились.
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 29 сен 2016 19:01:26 |
Цитата: Сизиф от 29.09.2016 15:51:34
Вообще с алкогольным бизнесом какая-то вечная головная боль, как после паленки...
То контрабас, то левак, то палево, то умудряются производить контрафакт на тех же ЛВЗ, а потом толкать его "налево" в самых серьезных объемах. Я понимаю стремление победить проблему экономическими методами (ходят смутные слухи, что административные не помогают
), , да еще и при этом деньжат в бюджет срубить, но напрягает тот момент, что у нас, как возьмутся за что-то рьяно, то обязательно с перебором. Наверное, ведь и когда повышали цену на алкоголь тоже выкладывали "самые точные расчеты" и "самую вескую аргументацию"? Но вот сейчас снова попытка удариться в другую крайность. Как бы снова не навредить больше, чем помочь - лучшее враг хорошего.Я бы исходил из двух вещей.
Первая - надо учитывать, что проблема непреодолима в принципе и что в большей или меньшей степени она м.б. решена только эволюционным путем, когда вся система в стране будет постепенно двигаться к большей законности, контролю, неотвратимости наказания.
Второе.
Надо исходить из тенденции. Нмв, при всех нынешних косяках на алкогольном рынке страны, на настоящий момент сейчас самое устойчивое положение за последние 25 лет. Пить стали меньше, травятся крайне редко, общая тенденция положительная.
Сейчас молодежь скинувшись по полтиннику берет пару пива и мусолит перед тем, как зарулить на дискотеку. Ни минуты не сомневаюсь, что если у них будет возможность взять за те же деньги бутылку водки, а то и две, то многие этой возможностью воспользуются и накушаются всенепременно, а то и перепьют до отравления. В общем, нмв, рисков при такой политике очень много - семь раз отмерить надо.
|
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 30 сен 2016 01:55:18 |
Цитата: Карел от 29.09.2016 17:01:26
Все же решил ответить.
Хоть и частный пример, но законов на ветке много обсуждается. Некоторый еще с каким надрывом, типа приснопамятного платона. Многие из них тоже просто часть машины госрегулирования. И их бы тоже как раз с точки эффективности этого регулирования по отношению к целям (а их и не одна у конкретного закона может быть) которые ставятся рассматривать. А это совсем не всегда просто банальное наполнение бюджета. Хотя и оно весьма гут, если это наполнение не происходит за счет кратно большего вреда для государства в других ракурсах. Народ тоже в этом смысле часть государства, и объект для него как регулятора, и важнейший ресурсный инстумент достижения целей государства, и субъект надгосударственный, определяющей весомой частью целепологание государства. И все это три в одном флаконе
Ни разу не ратую за гениальность власть предержащих, местами до банальной толковости еще расти. Но и растет уровень управления госмашиной, и в ее законотворческой части тоже. Неравномерно, да, но местами вполне профессионально управляется.
Вот на примере этого законопроекта. Там как раз регуоирование уже вполне профессиональное. Когда только начинали, было сильно хуже. Дров наломали вполне себе, но и эффект сразу был тоже. Просто от того простого факта, что государство за проблему взялось. У кого нос по ветру (а они и в бизнесе как правило покруче стоят
) начинают разворачиваться заранее и с опережением. Когда быковатые через чур посыпятся от усилившегося внимания государства уже и методики слегка наработавшего, именно им их доля и отойдет. Плюс когда бизнес покруче репутационные риски сильно выше, есть чего терять, гудвил там всякий (он и в уровне взаимодействия с властью тоже, я не про коррупцию, она как раз дает возможность бабло стричь здесь и сейчас, иногда большое, но собсна гудвила не создает). А у серьезного бизнеса гудвил - заметная часть его капитализации, доступ к финансированию и тыды. И инвестицции у него есть и риски для них увеличивать тоже не гут даже с сугубо меркантильной и прагматичной точки зрения.Теперь по тому, что в Вашем посту под спойлер не сунул.
Первое
Ну да, когда вводили нынешнюю цену минимальную неплохо уже научились последствия моделировать. Потому и поставленную НА ЭТАПЕ задачу выполнили хорошо без дерганий и корректировок этой цены.
Просто надо подобные процессы именно как ПРОЦЕСС и воспринимать. На этом этапе в чувство приводили крупный и средний ритейл (самый большой сегмент каналов продаж), попутно оттачивая и оптимальные методы контроля процесса, оптимальное соотношение давления и развития производства. Передавишь, понтов и чепчиков в СМИ много, но бищнес придушить сильно можно.
И цели достигли. В ритейле уже практически весь алкоголь учтен, а бюджет наполняется гораздо лучше по этой статье. Плюс социальные факторы о которых и я писал и Вы отметили.
Второе оставленное
Ну да. И я про этоже. Эволюционным должен быть процесс. Дополню еще, что и комплексным. И неотвратимость наказания (но тоже эволюционнгог подхода ее наращивае требует), и грамотная пропаганда культуры пития, такскать, увязанная с общим развитием социальной сферы.
И снижение минималки не есть шараханье из стороны в сторону. Просто нацеленно на те сегменты каналов продаж, где пока неучтенки много. При этом результаты первого этапа только закрепятся. Те кто уже перешел на учтенный алкоголь оттолько получат дополнительные кокурентные примущества пере барыгами и контробасом.
Потом и третий этап поди будет... И дальше именно ПРОЦЕСС регулирования будет происходить. Может уже в более тонком регулирования сегментов потребления, где у государства максимальный доход при минимальных издержках для здоровья населения. Может и вовсе когда дао финского уровня акцизов дойдем с ограничительными (огграничивающими потребление из банальной дороговизны даже для среднего класса) по сути ценами на алкоголь для большинства населения. Но сейчас бессмысленно так акцизы задирать. И неотвратимость наказания пока не на высоте, как Вы заметили, и законопослушность населения.
Третье
Никто за полную и абсолютную адекватность и моделей (а их несколько применяется для разных аспектов моделирования) и качества оценок не ратует. Но и вывод Ваш пока ни на чем не основан. Статистика штука тонкая, осчучениями меряется плохо. А мониторить последствия будут, о чем и написал, надо будет и коррективы внесут. Да и минималка именно в сто рублей пока только в проекте. Еще обсуждаться будет и сейчас общественное обсуждение идет. Многие профессионалы в смежных областях участвуют. И не только именно о минимальной цене. ... Врачи-наркологи (и не только наркологи), педагоги и другие. Может и Вы осчучениями поделиться. Толково их изложите может и тоже лепту внесете.
Не думаю, что именно по причине дороговизны водки на двоих предпочитают пару пива как у Вас в примере. По крайней мере у значительного числа подобных потребителей перед дискотекой. По критерию цена/эффективность опьянения водка и сейчас бъет пиво. А, если ее еще пипеткой в глаз закачивать, говорят и вовсе с нескольких капель всего вполне себе ничего вставляет
И семь раз отмерять неплохо когда необратимый шаг делается. А в подобным, когда и отыграть немного назад без проблем... можно и метр погрубее использовать и мерить поменьше. Выиграете в скорости достижения цели эволюционным как Вы правильно сформулировали путем. Но сколько-то все же меряют
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 30 сен 2016 12:41:50 |
Сообщение удалено
Карел
01 окт 2016 14:15:52
Карел
01 окт 2016 14:15:52
Отредактировано: Карел - 01 окт 2016 14:15:52
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 30 сен 2016 13:19:44 |
Цитата: Сизиф от 29.09.2016 15:51:34
Кстати,Сизиф.А с какой стати Минпродторг внес в правительство предложение снизить стоимость бутылки водки до 100 рублей? Меньше стали потреблять национального продукта? Снизилась сумма собираемых акцизов?.
|
Lange ( Практикант ) |
| 30 сен 2016 13:27:32 |
Цитата: Trifon от 30.09.2016 11:19:44
Вы написанное Сизифом прочитать не пробовали?
Не только цитировать, но и прочитать?Цитата: Сизиф от 29.09.2016 15:51:34
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 30 сен 2016 13:48:31 |
Цитата: Lange от 30.09.2016 11:27:32
Читать то я читал.Только с какого перепугу контрафакт забодяженный из левого спирта должен сократиться? Его себестоимость по любому будет ниже чем легального алкоголя. Стоимость контрафакта в рознице зависит от стоимости официального продукта.Чем выше стоимость легальной вводки,тем выше стоимость контрафакта и соответственно при снижении цены легальной-снижается и стоимость контрафакта.При любом раскладе контрафакт будет стоить на 15-20% дешевле и его производители ну точно не станут рвать волосы на лысине и мылить веревку.Удешевление напитков компенсируется количественным увеличением.
Вот поэтому я и спрашиваю.Изменилась статистика потребления водки по сравнению например с 2013-2014 гг.
|
AltTab ( Практикант ) |
| 29 сен 2016 14:36:29 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 22:38:52
AltTab
26 май 2023 22:38:52
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 22:38:52
|
|
sergsergserg ( Слушатель ) |
| 29 сен 2016 13:43:40 |
Цитата: Alximik от 29.09.2016 11:30:17
Вот козлы. Только вздохнули спокойно, запретили по ночам алкоголь продавать. Ну и цену слегка подняли. Пьяные крики и грохот музыки по ночам пропали, спать ночью при открытых форточках летом стало возможно. В подъездах ссать меньше стали. Так нет - по 100 рублей сделать опять хотят. Ну тогда по этой цене все местные алкаши и прочая гопота будут прямо с вечера затариваться. И до утра "гудеть" и ссать в подъездах. Вот спасибо Минпромторгу.
|
|
AltTab ( Практикант ) |
| 29 сен 2016 13:50:14 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 22:38:54
AltTab
26 май 2023 22:38:54
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 22:38:54
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 29 сен 2016 13:56:40 |
Цитата: AltTab от 29.09.2016 11:50:14
Хм, у нас и при нынешних ценах местная сеть алкогольных магазинов разрослась бурно.
Их точки в красно-белом сайдинге город просто заполонили.
И куда еще цену-то снижать?
Чтоб совсем запились, как в 90-е?
|
|
AltTab ( Практикант ) |
| 29 сен 2016 14:25:19 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 22:38:53
AltTab
26 май 2023 22:38:53
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 22:38:53
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 29 сен 2016 14:27:59 |
Цитата: Николаич от 29.09.2016 12:21:54
Нет....не будет пьяных 90-х во главе с Борисом Алкогольевичем...
.
Статистика
....падение продаж при дырявом бУжете и бестолковом правительстве, котрое не может организовать хозяйственную деятельность в стране, кроме торговли ископаемыми(да и то наверное, и там косяки)
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 29 сен 2016 14:35:45 |
Разгула, может, и не будет такого.
Но потребление подскочит.
А по поводу правительства - так за него и его председателя недавно вся страна дружно проголосовала.
Чего теперь-то?
|
skotos ( Слушатель ) |
| 29 сен 2016 17:46:53 |
Сообщение удалено
skotos
29 сен 2016 18:04:41
skotos
29 сен 2016 18:04:41
Отредактировано: skotos - 29 сен 2016 18:04:41
|
Ivanovich ( Слушатель ) |
| 29 сен 2016 23:46:45 |
Цитата: Alximik от 29.09.2016 11:30:17
Пятый приоритет – оружие геноцида
«Для славян, никакой гигиены, только водка и табак!»
Адольф Гитлер
Дальнейшим развитием стал переход от горячих войн, ведущихся с помощью обычных вооружений, к холодным войнам, ведущимся методом «культурного сотрудничества». Уничтожить или подчинить своим целям целый народ можно с помощью оружия геноцида, то есть наркотиков, алкоголя, табака, некоторых прививок и ГМО продуктов. Но, чтобы народ не распознал их как оружие, они были замаскированы, с помощью культуры, СМИ, специально подброшенных поговорок и примет, под якобы безобидные средства для расслабления, снятия стресса, веселья и получения устойчивости к болезни. Но фактически это опасные яды, подрывающие генетику рода, убивающие людей духовно и физически, как живущих, так и будущих поколений. Россия ежегодно теряет только от последствий связанных с употреблением алкоголя свыше 700 тысяч человек в год. Думаете это осознанный выбор каждого? Это навязанный мнимый выбор, так как наша культура с самого детства предлагает человеку выбрать либо ложь №1— употреблять различные дурманы в меру, либо ложь №2 — без меры.
ЗЫ: у нас фунфырики со спиртовыми натирками продаются в изобилии по рублей 20. Половина аликов парализованные с костылями ходят, а половины уже и не видно.
Минпромторг России атакует народ России водочным оружием.
|
Paul ( Профессионал ) |
| 30 сен 2016 07:53:04 |
Цитата: Ivanovich от 29.09.2016 21:46:45
Цитата: Ivanovich от 29.09.2016 21:46:45
…два слова об одном из источников резерва - о водке. Есть люди, которые думают, что можно строить социализм в белых перчатках. Это - грубейшая ошибка, товарищи. Ежели у нас нет займов, ежели мы бедны капиталами и если, кроме того, мы не можем пойти в кабалу к западноевропейским капиталистам, не можем принять тех кабальных условий, которые они нам предлагают и которые мы отвергли,- то остается одно: искать источников в других областях.
Это все-таки лучше, чем закабаление. Тут надо выбирать между кабалой и водкой, и люди, которые думают, что можно строить социализм в белых перчатках, жестоко ошибаются. (”XIV съезд ВКП(б)” т.7 стр.340.)
Отказаться сейчас от водки, значит отказаться от этого дохода, причем нет никаких оснований утверждать, что алкоголизма будет меньше, так как крестьянин начнет производить свою собственную водку, отравляя себя самогоном. (”Беседа с иностранными рабочими делегациями” т.10 стр.232.)
Что, собственно, отнюдь не исключает правоту тезиса о том что спиртовые суррогаты, в том числе и в аптеках - несомненное зло..
|
|
bushd ( Практикант ) |
| 30 сен 2016 09:52:05 |
Цитата: Paul от 30.09.2016 05:53:04
Синька - зло, в любом виде. Но пили и будут пить - пока не устроят свою жизнь. Это антистресс(или традиция) поначалу, а потом образ жизни - алкоголизм. Гробит он не только тех кто пьет, но и в первую очередь его родню. Это просто факт, все остальное - отмазка бухающих или тех кто на этом деньги делает.
|
|
AltTab ( Практикант ) |
| 30 сен 2016 12:03:24 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 22:38:47
AltTab
26 май 2023 22:38:47
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 22:38:47
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 30 сен 2016 12:15:14 |
Цитата: AltTab от 30.09.2016 10:03:24
Пить большинство начинают в возрасте когда за компанию вполне себе будут "в жопу долбиться". А потом уже наступает физиологическая зависимость от алкоголя.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 30 сен 2016 12:41:29 |
Цитата: Doctor_D от 30.09.2016 10:38:35
Это да. Среди стада идиотов, которые друг за дружкой всякую глупость повторяли. А потом мне приходилось их пьяные тушки растаскивать, драки разнимать, из мусарни вытаскивать и заниматься прочей благотворительностью.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 30 сен 2016 13:36:26 |
Цитата: bushd от 30.09.2016 07:52:05
Пить станем лучше,жить станет веселее.
В наших местах объявлен набор в "пятые отряды".Заметил резкое контингента "стрелков" около очагов "бурной радости".
Многие как понимаю отошли в мир иной и тусовка ранее многочисленная сократилась до 3-4 личностей.Кстати мои знакомые и друзья уже давненько перешли на коньяки и приличные вина,даже пивко стали реже потреблять. В магазинах обращал внимание что водочку берет уже далеко не каждый,чаще таки коньяк,виски,вина и пивко.