Большой передел мира
246,390,064
499,854
ОТВЕТЫ (67)
|
Фантасмагорик ( Слушатель ) |
| 07 окт 2016 00:06:18 |
Цитата: Nnamron от 06.10.2016 22:03:05
Дык о бомбоубежищах уже говорили - подавляющее большинство не знает где они есть-то вапще. К тому же те что есть, в лучшем случае помогут пережить некоторым счастливчикам бомбежки, но не спасут от радиации. Так что тут как татарам - отступать бежать, наступать бежать. Так лучше уж бежать наступая.
|
CCCR ( Практикант ) |
| 07 окт 2016 01:08:55 |
Начитались фантастики. Главное отсидеться первую неделю после обмена. Потом можно выходить на поверхность разбирать завалы для прохода техники, организовывать снабжение между населением, готовится к битве за Вашингтон. Жизнь продолжится. Зачем же сразу умирать если так много еще можно успеть сделать)
|
|
schatun10 ( Дилетант ) |
| 07 окт 2016 01:54:57 |
Цитата: CCCR от 06.10.2016 23:08:55
Или за Москву...
Лапти оттуда полетят не меньшие и по мощности, и по количеству.... Оптимистическая трагедия какая-то... Четвертые сутки пылают чужие станицы...
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 07 окт 2016 01:56:36 |
Цитата: schatun10 от 06.10.2016 23:54:57
Побеждает тот, у кого лучше подготовка. С нашей стороны эта подготовка видна и велась она сильно заранее, с той стороны подготовки нет до сих пор и видна скорее растерянность.
|
|
schatun10 ( Дилетант ) |
| 07 окт 2016 02:05:53 |
Цитата: Foxhound от 06.10.2016 23:56:36
Отвечу коротко - чушь.
Подготовка ЛС и техники в ядерной триаде США на должном уровне. И если будет приказ на "Пуск", ЛС выполнят его беспрекословно и в указанные нормативы.
|
|
CCCR ( Практикант ) |
| 07 окт 2016 02:09:04 |
Цитата: schatun10 от 07.10.2016 00:05:53
Как только вспомнят куда вставляется пятидюймовая дискета с кодами пуска )))
|
|
v_56 ( Слушатель ) |
| 07 окт 2016 02:30:44 |
Цитата: schatun10 от 07.10.2016 00:05:53
Ню-ню, помнится по весне на одной из ракетных баз (Уоррен кажется) проверка была внезапная, так там боооольшие вопросы с профпригодностью личного состава были и наркота в полный рост на службе. Так что кто, как и что выполнит есть очень большой вопрос
UPD ещё база Мальмстрем с профпригодностью л/с засветилась.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 07 окт 2016 02:22:09 |
Цитата: lucent от 07.10.2016 00:06:23
Уровень и соотношение ББ в рамках обмена данными по СНВ, работы по усилению ЯОК, наличие крупных военных учений, которые имитируют войну в противником класса РФ, подготовка системы ГО и оценка взаимных реакций при обмене военными угрозами.
|
lucent ( Практикант ) |
| 07 окт 2016 02:36:38 |
Цитата: Foxhound от 07.10.2016 00:22:09
Во всём этом для меня прозрачен только открытый обмен данными по СНВ. В остальном мне не понятно, как вы в поиске информации прорываетесь сквозь режим секретности, который в США существует так же, как у нас. Как вы оцениваете наличие/отсутствие крупных военных учений на территории США, о которых никогда особо нигде не пишут, так как это рутина и не интересно. Как вы можете оценить наличие или отсутствие подготовки системы ГО в каком-нибудь отдельно взятом Чикаго, если эта подготовка происходит в рутинном рабочем порядке уже который десяток лет.
Сразу скажу, в данном случае я не оспариваю ваши утверждения, так как понятия не имею, что там у них с подготовкой. Но вы так уверено постулируете расхлябанность нашего вероятного противника, что мне стало интересно на чём эта уверенность базируется. И не похоже ли это всё на "у них даже булава не летает", только с другой стороны...
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 07 окт 2016 02:06:42 |
Цитата: Foxhound от 06.10.2016 23:56:36
Какая подготовка? Вы о чем? В ЯВ победителей не будет.
ps такое ощущение что некоторые реально не отражают последствия
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 07 окт 2016 02:18:33 |
Цитата: ulena от 07.10.2016 00:06:42
Вы правы, но начиная любой проект на серьезном уровне вы просто обязаны предусмотреть все варианты, в том числе негативные. В данном случае начиная конфликт с США и инициировав передел сфер влияния вариант с ЯВ также должен быть учтен и при этом создаётся план по минимизации ущерба от неё. Это с одной стороны повышение защиты (ГО и ПКО/ПРО/ПВО), с другой наращивание возможностей для резкого увеличения ударного потенциала (возвратный потенциал и грамотное использование СНВ), с третей подготовка армии к ведению внезапных боевых действий с четвертой готовность/одобрение населения к первому удару с нашей стороны.
Естественно ЯВ это не основной сценарий, но чем лучше мы к ней будем готовы и чем меньше к ней будут готовы наши оппоненты тем он менее вероятен при достижении наших целей и не достижении своих целей нашими оппонентами.
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 07 окт 2016 02:39:18 |
Цитата: Foxhound от 07.10.2016 00:18:33
Имхо невозможно минимизировать вред от ЯВ.
И все что меня интересует в этом, это чтобы была гарантированная ответка и желательно побольше.
Но это вопрос не минимизации ущерба или выигрыша, а вопрос мести.
Ибо ещё раз. В ЯВ победителей не будет, человеческая цивилизация просто исчезнет. Остануться сотни тысяч по убежищам и через несколько поколений они вернуться в эпоху дикарей. Поэтому говорить о более лучшей подготовке к ЯВ это как то некорректно. Ибо невозможно подготовиться к гибели миллиардов человек, ядерной зиме, уничтожении растений и животных
.
И ещё. Я Америку просто ненавижу. И много раз писала здесь чего я ей желаю. Но Россию я люблю больше чем ненавижу Америку, поэтому я никогда не пожелаю Америке ни ЯВ, ни Йоллустоун. Ибо и то и другое означает не только гибель США, но и гибель миллионов в России.
Может хватит заниматься украинством и хотеть выколоть себе глаз, чтоб у соседа были выколоты два?
|
|
anikon ( Слушатель ) |
| 07 окт 2016 02:46:43 |
Цитата: ulena от 07.10.2016 00:39:18
Успокойтесь, как тут многие камрады говорили - мы более готовы. Так что мы дойдем до фашингтона, напишем там в очередной рад послания следующим поколениям. Но да, интернеты и ифоны можно на время забыть.
Опять же чего волноваться, все не в наших руках - фатум.
На счет ответки и побольше, смотрите ютуб МО. Например https://www.youtube.…9GTwMkK4c0
|
|
CCCR ( Практикант ) |
| 07 окт 2016 02:06:28 |
Цитата: schatun10 от 06.10.2016 23:54:57
засцут
Вы за Вашингтон не переживайте.ниче на самом деле не будет. Просто русским это 200 летнее противостояние очень поднадоело.
Запарились обсуждать тут некий гипотетический страшно коварный обезоруживающий удар 100500 томагавками по себе. Вот и ждем че будет если гея назвать пидарасом. Крепки ли у шерифа яйца рискнуть выхватить кольт?
|
|
schatun10 ( Дилетант ) |
| 07 окт 2016 02:19:06 |
Цитата: CCCR от 07.10.2016 00:06:28
Выхватит. Не сомневайтесь.
p.s. Еще раз. Все здесь с упоением четвертые сутки обсуждают, как будут пылать чужие станицы. При этом упорно не хотят видеть тот факт, что свои станицы будут точно также пылать. От Владивостока до Калининграда.
|
|
CCCR ( Практикант ) |
| 07 окт 2016 02:26:46 |
Цитата: schatun10 от 07.10.2016 00:19:06
Ну так чего Вы тогда тут причитаете. Идите на такой же американский форум и там расскажите "про станицы". Россия к Штатам не лезет - все как то защищает свое подбрюшье. А вот пиндосы как тот гопник-растопырка в автобусе на два кресла яйца вывалил и грубит еще. Разговор идет об гарантированной ответке от РФ (так и передайте куда положено) если уж придется.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 07 окт 2016 02:32:29 |
Цитата: CCCR от 07.10.2016 00:26:46
Тут вы не правы, Россия затеяла этот конфликт из совершенно других предпосылок - наше развитие до привычного нам уровня после паления СССР не возможно в рамках той сферы влияния которая у нас осталась по итогам распада. Поэтому конфликт с США был затеян ради того, чтобы отнять у них часть сферы влияния, которая впрочем приросла на распаде СССР. В данной ситуации не было бы Украины или Сирии нашлось бы что то ещё, так как нам этот конфликт нужен намного сильнее чем им. Но чтобы мы достигли своих целей нам нужно убедить оппонентов не только в гарантированной "ответке", но и в победе по итогам. И пока наш оппонент не понимает что ему делать, надо максимально монетизировать силовые активы путём резкого расширения сферы влияния и закреплять за собой место глобальной силы.
|
|
CCCR ( Практикант ) |
| 07 окт 2016 02:36:39 |
Цитата: Foxhound от 07.10.2016 00:32:29
Что начала Россия? Решила помочь наконец таки своему союзнику? Строит свои трубопроводы, продает свой газ нефть? Ведет со всеми желающими торговлю вопреки воле гегемона? В чем виновата Россия если гегемон завел себя с сателлитами в экономический тупик из которого без войны выйти нельзя?
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 07 окт 2016 02:44:35 |
Цитата: CCCR от 07.10.2016 00:36:39
Помощь союзнику это просто хороший и удобный повод.
Вы мыслите эмоциональными категориями но тут надо смотреть не что происходит, а почему и с какой целью, а главное чего хотят добиться игроки. Россия ни в чем не виновата - нападение это нормальная практика, которая ни чем не хуже защиты.
В нашем случае расширение сферы влияния нужнее и даст куда больший эффект чем США. А значит то что конфликт интересов неизбежен было понятно с того самого момента когда у нас была провозглашена цель на становление страны одним из полюсов силы и с этого момента принципиальное решение о конфликте было принято.
|
|
CCCR ( Практикант ) |
| 07 окт 2016 02:59:21 |
Цитата: Foxhound от 07.10.2016 00:44:35
Я знаю что происходит. Не спорю с Вами ибо одно другому не противоречит. Просто реакция на действия РФ у пиндосов и подпиндосников - не адекватная как у зарвавшегося хулигана который очень давно по харе не получал. это и обсуждаем.
|
Filin18 ( Специалист ) |
| 07 окт 2016 02:56:41 |
Цитата: Foxhound от 07.10.2016 00:32:29
так это Россия затеяла этот конфликт?
надо же... а все про США говорят,.
да и сами они не отказываются - мы, грят, демократию носим, да раздаем всем, кто попадется
так как нам этот конфликт нужен намного сильнее чем им - до сих пор казалось, что нам как бы интересней стабильность и покой, а сферы влияния и эконом.путями неплохо образовывались..
сколько ж открытий чудных... здесь на невиданных дорожках...
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 07 окт 2016 03:00:03 |
Цитата: Filin18 от 07.10.2016 00:56:41
А что вас удивляет? Они гегемон, а не мы. И при отсутствии конфликта они так и останутся гегемоном, а мы будем испытывать хронический дефицит рынков сбыта и так или иначе начнём отставать от гегемона без шансов сократить разрыв. Таким образом смена мироустройства нужна не им, а нам. Это объективные законы этого мира.
|
|
Filin18 ( Специалист ) |
| 07 окт 2016 03:33:56 |
Цитата: Foxhound от 07.10.2016 01:00:03
удивляет постулат, что Россия затеяла сирийских конфликт,
тогда как штатовцы уже второе десятилетие мутят на БВ - играются с курдами, стравливают страны и конфессии, устраивают перевороты..
вы все малость попутали,
этому гегемону как раз и нужны конфликты с хаосом для поддержания своего гегемонства, иначе окажется что без него и без его вмешательства можно жить-поживать и добра наживать,
при отсутствии конфликта они так и останутся гегемоном - не останутся, в том то и дело,
их пирамида не может устоять без новых вливаний, поэтому и ТТИПы с ТТП - с Европой и Азией воевать не надо, их желательно просто экономически опутать, а БВ прежде чем опутывать, придется разобраться с некоторыми - Иран, Сирия...
вот тут и пришлось РФ вмешаться, потому как уже возле дома запылало
|
|
anikon ( Слушатель ) |
| 07 окт 2016 03:36:13 |
Цитата: Filin18 от 07.10.2016 01:33:56
Он не говорил про Сирию и что мы затеяли. Просто такой момент, которым надо пользоваться или......
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 07 окт 2016 03:39:59 |
Цитата: anikon от 07.10.2016 01:36:13
Именно! Сирия удобна нам как место генерального сражения. Но при другой конфигурации место могло быть другим, само же сражение было неизбежным.
|
|
anikon ( Слушатель ) |
| 07 окт 2016 03:05:36 |
Цитата: Filin18 от 07.10.2016 00:56:41
Cкорее не так говорить надо, мы просто восстанавливаем то, что нам должно принадлежать. При этом пиндосы заигрались в гегемонию, но если бы они правильно играли, то может быть все было бы не так. Они реально зарвались и перешли все рубиконы, все красные линии.
|
|
schatun10 ( Дилетант ) |
| 07 окт 2016 02:50:53 |
Цитата: CCCR от 07.10.2016 00:26:46
Я не причитаю. Я реально оцениваю обстановку.
А вы упорно продолжаете не замечать тот факт, что в результате ядерного конфликта российские станицы будут также пылать, как и американские. Понимаете? Российские. Будут. Гореть. Так же. Как. И американские. И также как у американцев начнется мародерство среди тех, кому удасться уцелеть. Насилие. Убийства за еду и лекарства. За не отравленную воду. Людоедство станет обыденностью. Будет прав только тот, у кого есть пистолет. Или просто нож. Или дубина. Или кто-то будет сильнее в этот день, потому что вчера убил и съел своего соседа, с которым еще месяц тому назад упоенно осуждал как будут захватывать Вашингтон.
Это и есть реальность тех слов прапорщика, что здесь любят с намеком цитировать,про "мир в труху"...
|
|
anikon ( Слушатель ) |
| 07 окт 2016 02:53:19 |
Цитата: schatun10 от 07.10.2016 00:50:53
Выделеное - это ключевая норма запада. К кому вы тут аппелируете? Занимайте места в первом ряду и не переживайте сильно.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 07 окт 2016 02:54:45 |
Цитата: schatun10 от 07.10.2016 00:50:53
И все же постулат о потере управления страной мне совершенно не ясен, особенно при нынешнем уровне ББ / наличии и плотности современной (перспективной) ПРО. Этот постулат родом из времён пика ядерных арсеналов во время холодной войны, но тогда ББ было на порядок больше чем сейчас с учётом возвратных потенциалов. И тогда, несмотря на такие арсеналы, всерьез готовились к войне после обмена ударами.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 07 окт 2016 03:04:09 |
Цитата: schatun10 от 07.10.2016 00:50:53
А вот этот пересказ краткого содержания голливудского блокбастера, мало к российским реалиям относящегося, к чему? К тому, что мол из-за страха подобного нужно отступиться от своих интересов в угоду чужих. Штука в том, что не мы, по сути, сейчас обостряем ситуацию. Эт Западу нужно сто раз подумать, ибо это он истерит и пужает уже неприкрытой агрессией, если его хотелки не реализуют, а сам тупо просрал, его по всем фронтам переиграли. Еще раз. Пужает агрессией. Мы же вполне на легальных основаниях помогаем абсолютно легитимному (легитимному) Правительству САР. Нападать ни на кого не собираемся, от слова совсем. Но и право на самооборону никто у нас не отнимет, тем более такой примитивной методологией... И? Такшта... Идите взывайте к эмоциям на площадки кентукийщины с аризонщиной. А здесь подобное бессмысленно...
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 07 окт 2016 03:30:57 |
Имхо уступать западу нельзя. Это однозначно. Ибо они нас раздавят, если начнём уступать.
И 90е и история БВ с Африкой наглядно показывает.
Да и сейчас, еслиб не было у нас ЯО, то давно бы воевали с "миротворческим" контингентом "оборонительного" НАТО
Но и призывать ЯВ и писать про то что мы к ней подготовились- полный дебилизм.
Кто подготовился? Те у кого именное место в убежищах? Это тысячи. А остальные миллионы или погибнут, или будут очень очень тяжело выживать
|
|
anikon ( Слушатель ) |
| 07 окт 2016 03:34:05 |
Цитата: ulena от 07.10.2016 01:30:57
Так уступать западу нельзя или всеж уступить ибо страшно по последствиям? А если не будет ЯО вы уснете спокойно и никто не погибнет? В Сирии гибнут и еще как, в том числе за нас.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 07 окт 2016 03:38:30 |
Цитата: ulena от 07.10.2016 01:30:57
Главное не убежища, а сокращение числа ББ США, развитие технологий ПВО/ПРО (ИМХО выход из договора по ПРО вообще стратегическая ошибка США так как это наше "поле"), грамотное использование СНВ и того факта, что в США уже 25 лет не разрабатывают новых ракет. Именно это даст максимально минимизировать потери, так как создаст предпосылки к обезоруживающему удару уже с нашей стороны, а убежища тут фактор второго порядка.
|
|
Filin18 ( Специалист ) |
| 07 окт 2016 03:06:54 |
Цитата: schatun10 от 07.10.2016 00:50:53
альтернативная история, серия "постапокалипсис",
вот для того, чтобы это не стало реальностью, и существуют ЯО, ГО и другие абревиатуры,
а если их нету - тогда точно, ни станиц, ни еды с лекарствами, ни самой страны не будет,
|
|
ulena ( Практикант ) |
| 07 окт 2016 03:40:45 |
Цитата: Filin18 от 07.10.2016 01:06:54
Вы на полном серьезе считаете, что чиновники будут придерживаться ГО, организовывать людей, обеспечивать их лекарствами и продуктами.
Блин, это какой то эльфизм.
Ну посмотрите в 90е и начало нулевых. Себя чиновники будут спасать.
Единственная надежда у выживших будет на себя или на армию. Там где повезёт и будут нормальные командиры частей.
Я в своей местности знаю 2 бомбоубежища, который строились под ЯВ и функционируют. Одно на заводе, где делают ракеты (3км от меня), второе для чиновников в 20км от города и 30 от меня (причём почти у всех местных чиновников рядом дачи, даже дорогу до аэропорта, которая идёт к дачам называют Россель-бан). Все. Все остальные в городе будут спасаться в метро (на 1,5млн 8 станций, из них 2 неглубокого залегания), или по подвалам.
|
|
Анна Филатова ( Слушатель ) |
| 07 окт 2016 00:12:43 |
Сообщение удалено
07 окт 2016 04:16:42
07 окт 2016 04:16:42
|
|
всем выкупить место в раю ( Слушатель ) |
| 07 окт 2016 01:06:28 |
С того времени, когда история так шептала, знаете ли произошёл качественный рывок в военных технологиях.
Так что, в "безумии современной, общемировой войны" перекраиванием земель будут (если выживут и не мутируют в каких-нибудь химер) папуасы, либо "дикие" племена африканского континента и лет эдак (если опять таки слушать шепоток истории о развитии человеческого сообщества) .....через 300-400.
Поэтому, пускай это будет "диалектика"...