Мазепа - настоящий символ всраиньства

Цитата: BlackShark от 01.11.2016 02:00:22Про Мазепу. Отлично просто. Действительно, настоящий СИМВОЛ ВСРАИНЬСТВА. Мало того, что предатель, так еще и дурак

Цитата: BlackShark от 01.11.2016 02:00:22

 

Хохлов можно хорошо троллить тем, что ни один умный человек (а дожить почти до 70 лет, водить дружбы с сильными мира сего, и не нажить ума политического физически невозможно, дураков на таком уровне нет ваабще) на такое предательство не способен. А следователь - Мазепа был казачком засланным. Который поставил свое доброе имя на кон. Поставил с целью вброса феерической дезы Карлу XII-му. Это была цена вброса. Карл повелся. Имя Мазепа, конечно, потерял, но и нельзя отрицать, что Петру после этого предательства карта так и попёрла. А Карлуша шведский, послушавши Мазепу, кончил (на Руси) плохо. И вообще - плохо. Словил пулю в голову. Но там уже Мазепа был не при делах совершенно.
Если предположить, что Мазепа был Штирлицем того времени, то всё становится очень логичным.

• +0.52 / 21

Цитата: Наблюдающий от 01.11.2016 23:14:15Хохлов можно хорошо троллить тем, что ни один умный человек (а дожить почти до 70 лет, водить дружбы с сильными мира сего, и не нажить ума политического физически невозможно, дураков на таком уровне нет ваабще) на такое предательство не способен. А следователь - Мазепа был казачком засланным. Который поставил свое доброе имя на кон. Поставил с целью вброса феерической дезы Карлу XII-му. Это была цена вброса. Карл повелся. Имя Мазепа, конечно, потерял, но и нельзя отрицать, что Петру после этого предательства карта так и попёрла. А Карлуша шведский, послушавши Мазепу, кончил (на Руси) плохо. И вообще - плохо. Словил пулю в голову. Но там уже Мазепа был не при делах совершенно.
Если предположить, что Мазепа был Штирлицем того времени, то всё становится очень логичным.

Цитата: Наблюдающий от 01.11.2016 23:14:15

 

Бритвой Оккама бы Вас налысо.
Все эти построения перебиваются одним-единственным историческим фактом : полное имя сего персонажа - Jan Mazepa Kolędyński
И был он урожденным польским шляхтичем, правда православного вероисповедания.
И служил при дворе польского короля. За православную веру его постоянно шпыняли другие шляхтичи, что в совокупности с некоторыми его проделками в конце концов вынудило его искать карьеры в Малороссии.
Гены, как известно, не обманешь, тем более польские, вот они однажды и выстрелили, заставив прожженого политикана совершить совершенно идиотский поступок.
Смотрите, блин, новости, нынешние бздышеки такое творят, в ущерб и себе, и своей Польше, что начинаешь понимать, насколько логично с внутрипольской точки зрения поступил Мазепа.

• +2.43 / 50

Цитата: Мастер Фикс от 02.11.2016 02:03:26Константин Ксаверьевич Рокоссовский смотрит на Вас как на с недоумением.

Цитата: Мастер Фикс от 02.11.2016 02:03:26

 

И Феликс Эдмундович Дзержинский тоже... смотрит...
И  Григорий  Котовский ( тот  самый), кстати,  тоже.

Григорий Котовский родился 12 (24) июня 1881 года в селе Ганчешты (ныне город Хынчешты в Молдавии), в семье мещанина города Балта Подольской губернии. Кроме него, у родителей было ещё пять детей. Отец Котовского был обрусевшим православным поляком, мать — русской.^[1] Сам Котовский утверждал, что происходит из шляхетского рода, владевшего имением в Подольской губернии. Дед Котовского за связи с участниками польского национального движения был якобы досрочно уволен в отставку и разорился. 

• +0.49 / 13

Цитата: Мастер Фикс от 02.11.2016 02:03:26Константин Ксаверьевич Рокоссовский смотрит на Вас как на с недоумением.

Цитата: Мастер Фикс от 02.11.2016 02:03:26

 

Исключение только подтверждает правило.
Тем более, что среди польской шляхты он никогда не вращался, неоткуда было нахвататься шляхетского гонора.

• +0.39 / 14

Цитата: Мастер Фикс от 02.11.2016 02:03:26Константин Ксаверьевич Рокоссовский смотрит на Вас как на с недоумением.

Цитата: Мастер Фикс от 02.11.2016 02:03:26

 

Не на нас, а на Мазепу, и не с недоумением, а с пулеметом.

• +0.34 / 8

Цитата: Мастер Фикс от 02.11.2016 02:03:26Константин Ксаверьевич Рокоссовский смотрит на Вас как на с недоумением.

Цитата: Мастер Фикс от 02.11.2016 02:03:26

 

Амет-Хан-Султан тоже также смотрит, когда речь заходит за крымских татар ..
Хотя слово "урод" не относится к этим славным воинам, скорее к обратной стороне.
"В семье - не без урода!"

• +1.11 / 18

Цитата: Voenlet от 02.11.2016 08:47:21Амет-Хан-Султан тоже также смотрит, когда речь заходит за крымских татар ..
Хотя слово "урод" не относится к этим славным воинам, скорее к обратной стороне.
"В семье - не без урода!"

Цитата: Voenlet от 02.11.2016 08:47:21

 

Столько, сколько насвинячили крымчаки со времён какого-нибудь Махмуд-Гирая - ни один хан, или даже султан не искупит и не компенсирует. Если бы можно было отправить всех этих организмов в небытие - я бы отправил, пусть и ценой потери одного лётчика.

• +0.24 / 17

Цитата: Наблюдающий от 02.11.2016 07:10:31Генетика определяет поведение???? Да Вы, батенька, расист в чистом виде. Утверждаете, что только генетическое происхождение определяет те или иные способности и наклонности человека. И еще, учите лучше историю. Особенно Северной войны. И обратите внимание на состав её участников. Для Вас, похоже, наверняка будет открытием, что не Россия одна (Петр I) воевала против шведов. Против шведов составилась целая коалиция. Там был и король датский (запамятовал его имя) и, самое главное, король польский и саксонский Август (Сильный). Так что Польша в те годы была не противником России, но союзником. Правда, Карл XII быстро и датчан, и поленьев загнал под шконку. Но, тем не менее, в те года поляки и шляхта ихняя были за Россию против  Швеции.
Так что, по Вашему мнению, оказывается, что Мазепа не только предал дружбу Петра, но предал и свою Польшу, переметнувшись на сторону её тогдашнего врага... Не убедительно совсем. Ваше построение - исключительно умственное. И в него ну никак не вписываются известные слова Карла о том, что крепко его подставил этот Мазепа, очень крепко...

Цитата: Наблюдающий от 02.11.2016 07:10:31

 

Для Вас точно будет открытием, что саксонский курфюст Август однажды был избран польским королем, а по происхождению нихрена общего с поляками не имел. А еще большим открытием будет, что однажды избранный польским королем французский принц Генрих Валуа просто сбежал с престола обратно во Францию, оценив все прелести своей новой державы.
Шляхта польская во время Северной войны уже никакой особой военной ценности не представляла, поскольку частью шляхты был избран еще один польский король, Станислав Понятовский, причем при сильной поддержке шведов. И при этой самой поддержке король Станислав гонял короля Августа ссаными тряпками по всей Польше, а тот только и просил царя Петра о военной помощи. Союзнег, 6^я
А шляхта на обоих сторонах увлеченно гонялась друг за дружкой и особенно браво задирала подолы деревенским девкам.
Так что учите историю, для бздышеков устроить рокош у себя дома при поддержке иноземцев - давно знакомое и любимое дело.

• +1.20 / 23

Цитата: Наблюдающий от 02.11.2016 07:10:31Генетика определяет поведение???? Да Вы, батенька, расист в чистом виде. Утверждаете, что только генетическое происхождение определяет те или иные способности и наклонности человека. И еще, учите лучше историю. Особенно Северной войны. И обратите внимание на состав её участников. Для Вас, похоже, наверняка будет открытием, что не Россия одна (Петр I) воевала против шведов. Против шведов составилась целая коалиция. Там был и король датский (запамятовал его имя) и, самое главное, король польский и саксонский Август (Сильный). Так что Польша в те годы была не противником России, но союзником. Правда, Карл XII быстро и датчан, и поленьев загнал под шконку. Но, тем не менее, в те года поляки и шляхта ихняя были за Россию против  Швеции.
Так что, по Вашему мнению, оказывается, что Мазепа не только предал дружбу Петра, но предал и свою Польшу, переметнувшись на сторону её тогдашнего врага... Не убедительно совсем. Ваше построение - исключительно умственное. И в него ну никак не вписываются известные слова Карла о том, что крепко его подставил этот Мазепа, очень крепко...

Цитата: Наблюдающий от 02.11.2016 07:10:31

 

Флуд он.
В ЖП во время Северной войны было как минимум две партии. Просаксонская и прошведская. И претенденты на корону, занимавшие антисаксонские позиции. Да и Август был в первую очередь саксонцем и лишь потом королем ЖП.
Так что Ян Колядинский вполне мог поддерживать свою польскость. Вполне.
Флуд мод офф.
Зы. Генетика тоже опрелеляет поведенческие реакции. наряду с воспитанием/образованием и социальной нишей индивидуума.

• +0.93 / 11

Цитата: Nazgul от 02.11.2016 09:34:20Ни о чём. Количество тестестерона, адреналина и т.п. вариативно даже в пределах одной расы. И совершенно не значит, что те, у кого скорость прохождения импульсов или количество каких-то гормонов такое - поступят вот так, при определённых обстоятельствах, а у кого ниже/выше - вот эдак.

Швед, воспитанный с рождения арабами, будет поступать в традициях арабов, китаец, воспитанный в английской аристократической семье, будет поступать как английский аристократ.

Цитата: Nazgul от 02.11.2016 09:34:20

 

В области человеческого сознания и психики еще много неизвестного и загадочного. На многие вопросы готовых ответов сейчас нет.

Но ваше последнее высказывание в целом не противоречит реальности, вполне можно продолжить этот ряд: человек, воспитанный с рождения майданутыми украинцами, будет поступать как майданутый украинец.

• +0.96 / 19

Цитата: Забой от 02.11.2016 08:08:59Не надо читать никого. Поживите рядом вот хотя бы с цыганами, пару месяцев.

Цитата: Забой от 02.11.2016 08:08:59

 

Работал у нас в своё время начальником коммерческого отдела цыган по фамилии Алмазов. Я конечно рядом с ним не жил, но работал. И никаких проблем не заметил. то не так с цыганами извлечёнными из цыганской среды?

• +0.58 / 11

Цитата: Наблюдающий от 01.11.2016 23:14:15Хохлов можно хорошо троллить тем, что ни один умный человек (а дожить почти до 70 лет, водить дружбы с сильными мира сего, и не нажить ума политического физически невозможно, дураков на таком уровне нет ваабще) на такое предательство не способен. А следователь - Мазепа был казачком засланным. Который поставил свое доброе имя на кон. Поставил с целью вброса феерической дезы Карлу XII-му. Это была цена вброса. Карл повелся. Имя Мазепа, конечно, потерял, но и нельзя отрицать, что Петру после этого предательства карта так и попёрла. А Карлуша шведский, послушавши Мазепу, кончил (на Руси) плохо. И вообще - плохо. Словил пулю в голову. Но там уже Мазепа был не при делах совершенно.
Если предположить, что Мазепа был Штирлицем того времени, то всё становится очень логичным.

Цитата: Наблюдающий от 01.11.2016 23:14:15

 

Уже не первый раз кто-то пытается разыграть эту карту - Мазепа поставил свое доброе имя на кон ради спасения России.
 
Известно, однако, что ответственная подготовка к делу требует заранее позаботиться об алиби, которое должны убедить окружающих в вашей непричастности к этому делу. В данном случае – убедить, что Мазепа не предавал Петра в войне с Карлом. В этом случае дело о "предательстве" Мазепой Петра можно было бы считать закрытым. Вы сами пишете, что Мазепа был далеко не дурак, и на мой взгляд, позаботиться о таком алиби, просто обязан был. Однако нет ни одного факта, подтверждающего честность Мазепы по отношению к Петру.
 
Сегодня истинная роль Мазепы в его отношениях с Петром и Карлом представляет уже академический интерес для узкого круга историков. Для потомков Мазепа – предатель России (без кавычек).

• +0.70 / 21