Украина и украинско-российские отношения
204,826,605
348,270
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 23 ноя 2016 02:51:51 |
Пересечение границы с Укрой
новая дискуссия Дискуссия 429
Так, други. Значит когда я ещё ездил в Луганск на машине, то пересекал границу по всем правилам. А именно: на нашей стороне приобреталась страховка типа нашей ОСАГО (на машину), далее, предъявляешь авто и вещи к досмотру (не дотошному), потом проходишь паспортный контроль, (ШТАМП НЕ СТАВИТСЯ ВО ВНУТРЕННИЙ паспорт, только в загран, если по нему переходишь), погранец делает у себя ометку о отвоём ВЫБЫТИИ из РФ. Далее садишься в машину и едешь к укро КПП, где заполняешь миграционку, предъявляешь паспорт, авто со страховкой и документами, потом осмотр багажника и салона, и... всё., поехал в Луганск. Если без машины , то топаешь эти несколько сот метров до укроКПП пешком. И вот в такие моменты мне всегда был интересен мой статус: из России я уже ВЫБЫЛ (отметка есть на КПП и в базе, заносили сразу в ноутбук
), а на Украину ещё НЕ ПРИБЫЛ. А в 90-х, когда укры почувствовали себя великими нэзалэжными, границы появилось много, а спецов нехавтало, то они во внутренние паспорта столько штампиков наставили - мама не горюй! В паспортных столах очереди стояли - недействительные паспорта менять, особенно водилы-дальнобойщики и наши местные, район то приграничный, ездили с грузами туда-сюда ещё часто, бывало потом люди и на Дальнем Востоке из-за этого билет ни на самолёт, ни на поезд взять не могли.
Чтот касается НАШИХ граждан, попавших в ловушку СБУ. Границу парни пересекли либо по российским паспортам (паспорта в Крыму выдавались в обмен на укровские, так?), либо "по личной договорённости пойти переговорить" (не кидайтесь обувью, иногда возможно такое - сам видел). СБУшники конечно подготовились... и сработали чисто, если не врут здесь
были задержаны сразу же после выхода за пределы территории Российской Федерации.
ну и здесь.. Как только военнослужащие РФ по приглашению "курьера" пересекают линию границы, "гражданские" их сразу же задерживают. Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/mezhd…ma/3804387
а вообще лучше дождаться заявлений оф.лиц,, хотя не думаю, что именно в такой "мелочи" избушники лоханулись... Этот момент - самый важный, задержать ВНЕ территории РФ, и опера СБУ наверняка понимали, что в противном случае за решётку поедут уже они сами, но уже в РФ. Не стоит думать что там одни идиоты, тем более, что одного умного на такую операцию вполне достаточно. Как то так всё видится. Хотя там и ещё ньюансы возможны, но то уже специфика и здесь не нужна она, потому как влияет только на технические моменты...
), а на Украину ещё НЕ ПРИБЫЛ. А в 90-х, когда укры почувствовали себя Чтот касается НАШИХ граждан, попавших в ловушку СБУ. Границу парни пересекли либо по российским паспортам (паспорта в Крыму выдавались в обмен на укровские, так?), либо "по личной договорённости пойти переговорить" (не кидайтесь обувью, иногда возможно такое - сам видел). СБУшники конечно подготовились... и сработали чисто, если не врут здесь
были задержаны сразу же после выхода за пределы территории Российской Федерации.
ну и здесь.. Как только военнослужащие РФ по приглашению "курьера" пересекают линию границы, "гражданские" их сразу же задерживают. Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/mezhd…ma/3804387
а вообще лучше дождаться заявлений оф.лиц,, хотя не думаю, что именно в такой "мелочи" избушники лоханулись... Этот момент - самый важный, задержать ВНЕ территории РФ, и опера СБУ наверняка понимали, что в противном случае за решётку поедут уже они сами, но уже в РФ. Не стоит думать что там одни идиоты, тем более, что одного умного на такую операцию вполне достаточно. Как то так всё видится. Хотя там и ещё ньюансы возможны, но то уже специфика и здесь не нужна она, потому как влияет только на технические моменты...
Отредактировано: Технарь_ - 23 ноя 2016 15:01:39
ОТВЕТЫ (18)
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2016 02:57:30 |
Сообщение удалено
Spiri
23 ноя 2016 04:01:39
Spiri
23 ноя 2016 04:01:39
Отредактировано: Spiri - 23 ноя 2016 04:01:39
|
|
don't worry ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2016 10:22:50 |
Цитата: Технарь_ от 22.11.2016 23:51:51
Случай с задержанием крымчан рано или поздно должен был произойти. Может быть с другими лицами, но при постоянной напряженности между странами, сам факт задержания удивления не вызвал. Что ж, это будет наукой для остальных.
Думаю, что Украина давно стремилась получить обменный фонд для торговли с РФ. Случай представился. Теперь ждем список, который Украина выкатит для обмена. Что-то мне подсказывает, что они захотят Сенцова и всех крымских неудавшихся террористов.
|
keryneia. ( Специалист ) |
| 24 ноя 2016 02:12:03 |
Какого Сенцова, каких террористов? Выкраденные не находились при исполнении или на задании, а дёрнулись через границу по какому-то тёмному делу. Если они доучились - почему их дипломы не при них, а недоучились - откуда дипломы? Ну ладно, пусть с дипломами всё чисто, но неужели нельзя было доплатить тому же курьеру, чтоб пересечься на российской территории? Что за встречи на нейтралке? У нас что, визовый въезд? Цена вопроса для курьера - час в пешей очереди. И ведь прекрасно знали, что укры уже не раз ловили крымских военнослужащих и шили им расстрельные статьи. Т.к. они реально для Укры изменники, да ещё и имеют, как все крымчане, неснятое украинское гражданство, т.е. на территории Украины они - только украинские граждане. На каком основании России требовать назад двойных граждан, арестованных в стране их гражданства? И ладно б они как-то геройствовали в плену - так нет, сотрудничают. Я бы на месте ВПР просто про них забыла, поставив на вид остальным крымчанам, что так будет с каждым, кто полезет в лапы к хунте. А если уж так надо их выменять, наловили бы таким же макаром пару украинских долбодятлов. Да и сильно ловить не надо. Писали минимум про два случая, когда пьяные украинские срочники лезли через крымскую границу брататься, а их задерживали и честно отправляли назад. Вот в следующий раз интернировать - и будет "обменный фонд". И вообще не понимаю, зачем СМИ раздувают этот позорный для нас эпизод. Укре - лишний повод для перемоги, а "мировая общественность" её привычно поддержит, в данном случае даже не кривя душой. Остаётся думать, что скандал хотят как-то использовать (хитрый план). Это возможно. ВПР России в последнее время любит блефовать, дразня своих и чужих возможной сдачей Донбасса (Сирии, Калининграда, Курил...) Ну или возможным обменом щенков на террористов. Тогда запасаемся попкорном и ждём.
|
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 24 ноя 2016 03:11:04 |
Цитата: keryneia. от 23.11.2016 23:12:03
Таки да, в Чертково Ростовской области частенько передавали (один раз сам видел) "на ту сторону" бухих в дымину укропогранцов, иногда даже С ОРУЖИЕМ. Правда с год или два уже они с оружием к нам не таскаются, а "набраться" в баре - рядовое событие.... Им начальник наших погранцов после какого-то инцидента в Крыму объявил: "-На моей стороне с оружием - плен, при сопротивлении перестреляем нах..й!"
|
|
don't worry ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2016 10:35:40 |
Цитата: keryneia. от 23.11.2016 23:12:03
Что гадать, зачем шли? Задним числом все умные. Очевидно что Украина не ставила перед собой цель проводить столь масштабную проовокацию только чтобы поймать и посадить 2-х дезертиров. В первую очередь эта история как раз и расчитана на раскрутку в СМИ.
Вся шумиха продемонстрировать жителям Украины "у нас хитрая нация, нам ничто не стоит нае..ать ватников". Ну а дальше, очевидно, военнослужащих выставят на торги.
Допустим наши откажутся их менять, значит их должны судить и впаять им срок лет по 10. И вот здесь начинается самое интересное - на Украине нестабильная политическая ситуация и судьба нынешнего режима под большим вопросом. Кто из судей рискнет взять на себя такой приговор?
|
|
Евгений К ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2016 10:49:16 |
Повторюсь.
1. Задержаны военнослужащие РФ.
2. Задержаны граждане РФ.
3. Нет никаких судебных решений со стороны Украины о их виновности.
4. Нет заявления Украины о депортации лиц совершивших преступление на территории Украины.
5. Это плевок в сторону РФ. Лютый перфоманс.
6. Это не серьёзно. Их вернут. Петя Порошенко может. Есть соответствующий закон о том, что граждане Украины вступившие в вооруженные силы другого государства, автоматически лишаются гражданства Украины.
Так что, действия СБУ- превышение должностных полномочий.
И как из этой истории Петя будет выкручиваться- это его проблемы. Недаром он до сих пор молчит, а Путин уже своё слово сказал. Ждём-с...
|
Андрей СПб ( Специалист ) |
| 24 ноя 2016 10:58:19 |
Сообщение удалено
Андрей СПб
05 ноя 2022 18:13:30
Андрей СПб
05 ноя 2022 18:13:30
Отредактировано: Андрей СПб - 05 ноя 2022 18:13:30
|
|
Евгений К ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2016 11:02:52 |
А это уже потом разберёмся, кто на ком стоял. Путин ясно сказал: Претензий нет. Я так думаю, что обстоятельства Темнейшему доложили. А чем чёрт не шутит, если это не подстава для СБУ?
|
|
Евгений К ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2016 11:04:00 |
Вчера много раз сбрасывали. Я не держу под рукой подобного документа. Статья 3 Закона о гражданстве Украины. ЕМНИП.
ЗЫ. А причём тут присяга СССР?
Кстати, интересная мысль.
|
|
Удаленный пользователь |
| 24 ноя 2016 11:36:54 |
Цитата: Евгений К от 24.11.2016 08:04:00
Нет, Статья 19 http://kodeksy.com.ua/ka/o_grazhdanstve_ukrainy/statja-19.htm
О гражданстве Украины
Статья 19. Основания для потери гражданства Украины
Ст. 19 ЗУ О гражданстве
Основаниями для потери гражданства Украины являются:
1) добровольное приобретение гражданином Украины гражданства другого государства, если на момент такого приобретения он достиг совершеннолетия.
Добровольным приобретением гражданства другого государства считаются все случаи, когда гражданин Украины для приобретения гражданства другого государства должен был обращаться с заявлением или ходатайством о таком обретении соответственно порядку, установленного национальным законодательством государства, гражданство которой приобретено.
Не считаются добровольным приобретением другого гражданства такие случаи:
а) одновременное приобретение ребенком по рождению гражданства Украины и гражданства другого государства или государств;
б) приобретение ребенком, который является гражданином Украины, гражданства своих усыновителей вследствие усыновления ее иностранцами;
в) автоматическое приобретение гражданином Украины другого гражданства вследствие бракосочетания с иностранцем;
г) автоматическое приобретение гражданином Украины, который достиг совершеннолетия, другого гражданства вследствие применения законодательства о гражданстве иностранного государства, если такой гражданин Украины не получил документ, который подтверждает наличие у него гражданства другого государства;
2) приобретение лицом гражданства Украины на основании статьи 9 этого Закона вследствие обмана, сознательного представления неправдивых сведений или фальшивых документов;
3) добровольное вступление на военную службу другого государства, которая в соответствии с законодательством этого государства не является военной обязанностью или альтернативной службой. {Пункт 3 части первой статьи 19 с изменениями, внесенными согласно Закону N 1014-V от 11.05.2007}
Положения пунктов 1, 3 части первой настоящей статьи не применяются, если вследствие этого гражданин Украины станет лицом без гражданства. от 16.06.2005)
Датой прекращения гражданства Украины в случаях, предусмотренных этой статьей, является дата издания соответствующего указа Президента Украины. от 16.06.2005)
Подробнее:http://kodeksy.com.ua/ka/o_grazhdanstve_ukrainy/statja-19.htm
|
|
Boris Bakhterev ( Специалист ) |
| 24 ноя 2016 13:30:04 |
Сообщение удалено
Boris Bakhterev
24 ноя 2016 15:48:06
Boris Bakhterev
24 ноя 2016 15:48:06
Отредактировано: Boris Bakhterev - 24 ноя 2016 15:48:06
|
BlackShark ( Профессионал ) |
| 24 ноя 2016 12:18:36 |
Тут тоже "обменный фонд" пополняют
В России задержали украинца и передали боевикам ДНР
По словам Ирины Геращенко, гражданина Украины, который был безосновательно задержан в России, передали ДНР.
В России был безосновательно задержан гражданин Украины и передан подконтрольным РФ бандформированиям в Донецкой области. Об этом у себя в Facebook сообщила вице-спикер парламента, представитель Украины в Трехсторонней контактной группе Ирина Геращенко.
По ее словам, ключевым вопросом сегодняшнего заседания гуманитарной группы было освобождение заложников. Вместе с тем, отметила Геращенко, определенного прогресса в этом вопросе не удалось достигнуть.
“Мы вместе с омбудсменом Лутковской получили информацию, что РФ безосновательно задержала гражданина Украины Николаева и ... передала его ОРДО, увеличив тем самым количество заложников. Более того, гражданина Украины передали боевикам через неконтролируемые участки границы, а это незаконное перемещение людей, является преступлением в контексте международного гуманитарного права“, - заявила вице-спикер Верховной Рады.
21 ноября Геращенко сообщала, что на сегодняшний день в списке заложников у боевиков остаются 109 украинцев, среди которых и гражданские, и военные.
Тем временем, президент РФ Владимир Путин назвал “вероломством“ задержание дезертиров из Крыма.
|
|
Лина ( Практикант ) |
| 23 ноя 2016 13:33:50 |
Цитата: Технарь_ от 22.11.2016 23:51:51
Нет, не в обмен, Украинские паспорта в Крыму не отбирались при выдаче российских.
