И, все-таки, к вопросу об информационной политике

Цитата: igor1972 от 30.01.2017 12:15:14т.е. о том, с чем я бился головой об стену в ОГА в 2014-м.

Ну вот если почитать dan-news - то выходит, что "постреляли ни о чем". Почитаешь Жучковского - так вроде успешно отбились от укров по всем направлениям. Почитаешь укров - у них вообще перемога, снесли все до поста ГАИ включительно.
А пообщаешься с людьми на местах - так картина рисуется от глобального апокалипсиса - до "все хорошо, прекрасная маркиза"...

И вот читаешь это все, и думаешь - ну вот отчего бы нашим не говорить "правду-как-она-есть"? Ну, безусловно, без дислокаций и фото с позиций - но, хотя бы, более или менее объективную картину давать? Ну ведь очевидно же, что в этой мутной водичке пасутся все - до откровенных провокаторов включительно, И результат это дает.

Что особо неприятно - так это то, что наши "вожди" - точно так же реагируют на обращения в их адрес, как и летом 2014-го. Хотя уже и "вожди" поменялись, и ситуация несколько не та...

Цитата: igor1972 от 30.01.2017 12:15:14

 

Ога, объективная картина. 
Хотя бы Басурин для начала перестал бы бред нести:
"Заместитель командующего оперативным командованием ДНР Эдуард Басурин заявил сегодня журналистам о том, что во время отступления после неудачной атаки под Авдеевкой, по силам ВСУ был открыт огонь с противоположной стороны. 

Басурин добавил, что члены "Правого Сектора" выполняют функцию заградотрядов в ВСУ.
Вероятней всего, боевики террористической организации "Правый сектор" вели в данном случае заградительный огонь по своим подразделениям, чтобы не допустить их отхода на исходные позиции
— сказал Басурин, сообщив, что в результате таких действий "украинские силовики потеряли до девяти человек убитыми и 15 ранеными".
Для кого он это говорит? Кто в эту херню верит? 

• +0.15 / 10

Цитата: Юрген от 30.01.2017 12:39:39Ога, объективная картина. 
Хотя бы Басурин для начала перестал бы бред нести:
"Заместитель командующего оперативным командованием ДНР Эдуард Басурин заявил сегодня журналистам о том, что во время отступления после неудачной атаки под Авдеевкой, по силам ВСУ был открыт огонь с противоположной стороны. 

Басурин добавил, что члены "Правого Сектора" выполняют функцию заградотрядов в ВСУ.
Вероятней всего, боевики террористической организации "Правый сектор" вели в данном случае заградительный огонь по своим подразделениям, чтобы не допустить их отхода на исходные позиции
— сказал Басурин, сообщив, что в результате таких действий "украинские силовики потеряли до девяти человек убитыми и 15 ранеными".
Для кого он это говорит? Кто в эту херню верит? 

Цитата: Юрген от 30.01.2017 12:39:39

 

Что ему сказать, что ВСН нанесли артудар с использованием БМ-21 и 152мм ?
Местные лучше нас знают  что работает в данным момент.

• -0.07 / 10

Цитата: Viber от 30.01.2017 13:57:54Что ему сказать, что ВСН нанесли артудар с использованием БМ-21 и 152мм ?
Местные лучше нас знают  что работает в данным момент.

Цитата: Viber от 30.01.2017 13:57:54

 

Все, кому надо, прекрасно знают, кто и из чего стрелял.
А вот ложь - рождает недоверие. Любая, и во благо - тоже.

• +0.09 / 8

Цитата: Viber от 30.01.2017 13:57:54Что ему сказать, что ВСН нанесли артудар с использованием БМ-21 и 152мм ?
Местные лучше нас знают  что работает в данным момент.

Цитата: Viber от 30.01.2017 13:57:54

 

Я ж не говорю говорить как есть с точным указанием диспозиций подразделений и соединений, точные цифири потерь и ты.пы. Но меру-то надо знать 
Как мы ржали над хохлопропагандой поначалу? "Гы-гы-гы, тупые хахлы, втрат нету у них, дибилы, сцуко", "бы-гы-гы, у них там по телику говорят, что сепары сами себя обстреливают, во тупые мля".
А сейчас чего? "крупные силы ВСУ внезапно атаковали  наши позиции, но сперва украинских солдат расстреляли правосеки из заградотряда, потом случайно по украинским солдатам ударили свои же минометы, потом они заблудились и попали на свои же мины, а в конце поперестреляли друг друга, потому что были пьяные в жопу. Мы разбили подлого врага, не отдав ни пяди родной земли. Ну то есть мы огня вообще не открывали, они выпилили себя сами, без остатка, потому что мы неукоснительно соблюдаем перемирие и вообще не стреляем. У нас потерь нету. А хотя нет, в пабликах уже растрепали, что погиб  "грек". Да, у нас героически погиб командир батальона, позывной "грек". ВСУ потеряли 100 солдат убитыми, хотя нет, даже 200, то есть тысячу".
Вот как-то так это видится со стороны. Цирк с конями. 

• +0.13 / 10

Цитата: Юрген от 30.01.2017 14:23:09Я ж не говорю говорить как есть с точным указанием диспозиций подразделений и соединений, точные цифири потерь и ты.пы. Но меру-то надо знать 
Как мы ржали над хохлопропагандой поначалу? "Гы-гы-гы, тупые хахлы, втрат нету у них, дибилы, сцуко", "бы-гы-гы, у них там по телику говорят, что сепары сами себя обстреливают, во тупые мля".
А сейчас чего? "крупные силы ВСУ внезапно атаковали  наши позиции, но сперва украинских солдат расстреляли правосеки из заградотряда, потом случайно по украинским солдатам ударили свои же минометы, потом они заблудились и попали на свои же мины, а в конце поперестреляли друг друга, потому что были пьяные в жопу. Мы разбили подлого врага, не отдав ни пяди родной земли. Ну то есть мы огня вообще не открывали, они выпилили себя сами, без остатка, потому что мы неукоснительно соблюдаем перемирие и вообще не стреляем. У нас потерь нету. А хотя нет, в пабликах уже растрепали, что погиб  "грек". Да, у нас героически погиб командир батальона, позывной "грек". ВСУ потеряли 100 солдат убитыми, хотя нет, даже 200, то есть тысячу".
Вот как-то так это видится со стороны. Цирк с конями. 

Цитата: Юрген от 30.01.2017 14:23:09

 

Если б "не отдали"....
А еще мы обращаемся в СЦКК, ОБСЕ, и всемирную лигу сексуальных реформ, чтоб они защитили нас от ВСУ.
Я извиняюсь, но после таких выступлений - цензурных слов не находится для характеристики их авторов.

• +0.05 / 6

Цитата: igor1972 от 30.01.2017 14:46:44А еще мы обращаемся в СЦКК, ОБСЕ, и всемирную лигу сексуальных реформ, чтоб они защитили нас от ВСУ.

Цитата: igor1972 от 30.01.2017 14:46:44

 

Прежде чем уи.....ть  надо пожалиться что нас обижают....имхо....

• +0.36 / 9

Цитата: Андрей  Ка от 30.01.2017 16:19:48без обид но тебя бы по 227 приказу давно бы шлепнули ,за паникерство.

Цитата: Андрей  Ка от 30.01.2017 16:19:48

 

Может, для начала неплохо было бы текст приказа прочесть, чтобы ахинею не гнать?

• +0.05 / 4

Цитата: Андрей  Ка от 30.01.2017 16:19:48без обид но тебя бы по 227 приказу давно бы шлепнули ,за паникерство.

Цитата: Андрей  Ка от 30.01.2017 16:19:48

 

Не хочу хвастаться, но "ушел" я только тогда, когда стало ясно, что "нас спасли". Т.е. кавалерия уже прискакала и ускакала. Так что паникерство и дезертирство - это немного не ко мне. Хотя и не буду отрицать того, что я достаточно трусовато себя чувствую для того, чтобы вернуться и принять активное участие.
А что до тех времен, то тогда была и цель ясна действий, и понятны мотивы выбора тех или иных методов действий, и вообще все было несколько иначе... Сейчас, откровенно говоря, я вижу херню и замыливание гляз людям, по крайней мере в информационных вопросах (не только в них, но сейчас речь идет о них именно).
Я понимаю, что есть и большая политика, и есть действия в ее рамках, но, вместе с тем, считаю, что пассивная оборона - ключ к поражению, а не победе. А еще того хуже - блеяние Пушилина сотоварищи, от которого хочется только плеваться. Ну разве не так?

• +0.17 / 14

Варианты?

• +0.02 / 1

Цитата: Андрей  Ка от 30.01.2017 16:51:57Варианты?

Цитата: Андрей  Ка от 30.01.2017 16:51:57

 

Уже ответили и Юрген, и igor1972. Не нести херню типа "Правый сектор - заградотряд для 72 бригады".  Кстати, заградотряды -  это и есть 227 приказ, столь любимый Вами.
P.S. И, к слову, сейчас на дворе 2017 год, а не 40 годы 20 века , когда радиоприемники конфисковывали, дабы не слушали чужое радио. Попытки втюхать пропаганду образца середины 20 века - заранее обречены на провал. Так что забудьте про 227 приказ, а то так можно и до средневековья добраться, когда за сомнения в официозе на костре сжигали и четвертовали.

• +0.23 / 11

Цитата: Андрей  Ка от 30.01.2017 17:05:02ну почему нет ,надо ваших друзей стравливать с друг другом.

Цитата: Андрей  Ка от 30.01.2017 17:05:02

 

Эти "друзья" прекрасно взаимодействуют друг с другом, а, если и стреляют, иной раз, друг в друга - то исключительно по синьке, а не потому, что "правосеки" - заградотряд. Да, возможна ошибка в прицеливании и т.п. Но "заградотрядами" там и не пахнет. А то скоро и до пулеметчиков прикованных договоримся.

• +0.28 / 13

Цитата: Андрей  Ка от 30.01.2017 17:11:46Ну ели в результате хоть какое то недоверие будет и то хорошо.Короче может там и действительно не асы информвойны но правду говорить никто никогда не будет во время БД.

Цитата: Андрей  Ка от 30.01.2017 17:11:46

 

Почему нет?  Басню про мальчика и волков слышали? Вчера соврали раз, сегодня - второй раз, завтра правду скажете - никто не поверит.

• +0.08 / 10

Цитата: Tyge от 30.01.2017 17:15:35Почему нет?  Басню про мальчика и волков слышали?

Цитата: Tyge от 30.01.2017 17:15:35

 

Короче резюмируем. За все хорошее против всего плохого.....Или вы самый главнй патриот всея Руси и Донбасса?Люди говорят что им надо говорить и что им кое кто советует.Идите и покамандуйте эти неизвестными людьми.Вопрос не в том что  то не сбывается а в том что возможно не сбывается потому что так говорят.Вам эта простая мысля не приходила в голову?

• +0.01 / 8

Цитата: Андрей  Ка от 30.01.2017 16:51:57Варианты?

Цитата: Андрей  Ка от 30.01.2017 16:51:57

 

1. Говорить правду. Оставили позиции - говорите об этом. Продвинулись вперед - тоже говорите. Стреляете в противника - не рассказывайте сказки о том, что это они самообстрелялись, когда пол-Донецка слышит полет над головой в сторону укров. А то выглядите не лучше укров с их кондиционерами.
2. Не надо представляться чмошниками, и с бегающими свиноглазками апеллировать к ОБСЕ/СЦКК и прочей швали: "Остановите укров!" Выглядит это, как будто Пушилин обирается обосраться в прямом эфире. В иной обстановке это было бы смешно - но не в этой.
3. Прекратить наконец отдавать инициативу противнику. А то как хвастаться сотнями танов и орудий - так пожалуйста - а где эти орудия? Почему укры движутся вперед, при всем этом - а не "вы"? А то с такими темпами к весне снова они и в ДАП будут, и в Дебальцево... 
С людьми, которые вас "типа выбирали" - нужно говорить. Так будет легче и проще. А не кормить их сказочками, от которых уже подташнивает, иной раз.

• +0.18 / 26

Цитата: Андрей  Ка от 30.01.2017 17:12:26вам не важен результат?

Цитата: Андрей  Ка от 30.01.2017 17:12:26

 

Если текущий - так я его, достоверно,не знаю. Только со слов граждан, иной раз и вовсе неизвестных, и, не факт, что существующих вообще. И все слова разные, притом.
Конечный... с той тенденцией, что я вижу достаточно давно - он не виден мне позитивным, и в конечном итоге. Нельзя победить, рассчитывая только измотать превосходящего противника бегом и правильными словами. Хочешь победить - бей насмерть, можно со спины пикой в почку, или бутылку с бензином ночью в окно. А будешь мямлить -запинают нахрен.

• +0.11 / 5

Цитата: igor1972 от 30.01.2017 17:22:56Е. Хочешь победить - бей насмерть, можно со спины пикой в почку, или бутылку с бензином ночью в окно. А будешь мямлить -запинают нахрен.

Цитата: igor1972 от 30.01.2017 17:22:56

 

Вы можете бить насмерть?Оборона -единственный путь .Кто первый пойдет в наступление тот и проиграет.

• +0.01 / 8

Цитата: Андрей  Ка от 30.01.2017 17:29:18Это просто ваша вкусовщина,с которой мне не хочется спорить.Других там нет ,или и  по другому  их не инструктируют,что в общем то одно и тоже.

Цитата: Андрей  Ка от 30.01.2017 17:29:18

 

Если ориентироваться на Пескова, у которого один ответ "Я не в курсе, спросите ведомство нужное" - то да. А так -  никаких проблем - найти нужного человека. Прочитать сводку "вели бои там-то там-то, потеряли N-бойцов, отступили на 500 метров" - какие особые способности нужны, чтобы прочитать нормально военную сводку?
P.S. У нас, к слову, общение с прессой в разы хуже, чем в США, например. Доходит до смешного, что по российскому ТВ начинают клепать фейки, что Джен Псаки - тупая.  Просто начинают на ее выступление левый перевод накладывать. Хотя, по-хорошему, Джен Псаки - умнейшая и выдержанная женщина.

• -0.61 / 40

Цитата: anatolik от 30.01.2017 18:16:17А Басурин сейчас не то же самое делает? Или Вам он лично не нравится? В штабах обстановку знают - населению что не скажи один хрен не поверят. 
З.Ы. Когда у нас пресса будет по "струнке ходить" перед властями как в америке, тогда и будет Вам счастье в плане общения с ней

Цитата: anatolik от 30.01.2017 18:16:17

 

Чушь полная. В США никаких "по струнке ходить " не существует для СМИ. Любое СМИ может прийти на брифинг ГосДепа США и задать интересующие их вопросы. Washington Post - одно из  самых влиятельных СМИ США - никогда не любило консервативных, воинственных президентов - Обаму ругали как оно есть.

• -0.95 / 41

Цитата: Юрген от 30.01.2017 17:25:11Ох, блин.
Причем тут правда-неправда? Нужно просто не выглядеть как идиот.
Вот элементарно, для кого там Басурин языком ежедневно чешет? Я просто  не понимаю. Укры в его трепотню не верят, донецкие не верят, в России люди тоже воспринимают на уровне "ну он там че-то сказал, ему там виднее, что надо говорить" - то есть все его воспринимают как стандартную бюрократическую отписку, а не как источник информации

Цитата: Юрген от 30.01.2017 17:25:11

 

Он говорит для протоколов будущего трибунала. Позже все его сводки лягут в основу уголовных дел, и, опираясь на его "трепотню", будут выносить приговоры военным преступникам

• +0.13 / 16

Цитата: Leeyakokka от 31.01.2017 12:31:23Угу, прям значит через Ясиноватский бп туда-сюда ездили и тут укры, да?  Туда никто из нормальных и до промки не совался.

Цитата: Leeyakokka от 31.01.2017 12:31:23

 

До событий на промзоне весь  транспортный поток шел по Макеевской объездной через Ясиноватский БП. Все было нормально. Я несколько раз в 15 ездил в Горловку на машине и маршрутке. Обострение тоже застал. Выехал маршруткой и нас развернули с объездной перед выездом на Горловскую трассу. Водитель долго пробирался селами и по канальной дороге.
С тех пор выезд стал за Красным Партизаном, что существенно увеличило время в дороге

• +0.31 / 21

Цитата: igor1972 от 30.01.2017 12:15:14
т.е. о том, с чем я бился головой об стену в ОГА в 2014-м.

Ну вот если почитать dan-news - то выходит, что "постреляли ни о чем". Почитаешь Жучковского - так вроде успешно отбились от укров по всем направлениям. Почитаешь укров - у них вообще перемога, снесли все до поста ГАИ включительно.
А пообщаешься с людьми на местах - так картина рисуется от глобального апокалипсиса - до "все хорошо, прекрасная маркиза"...

И вот читаешь это все, и думаешь - ну вот отчего бы нашим не говорить "правду-как-она-есть"? Ну, безусловно, без дислокаций и фото с позиций - но, хотя бы, более или менее объективную картину давать? Ну ведь очевидно же, что в этой мутной водичке пасутся все - до откровенных провокаторов включительно, И результат это дает.

Что особо неприятно - так это то, что наши "вожди" - точно так же реагируют на обращения в их адрес, как и летом 2014-го. Хотя уже и "вожди" поменялись, и ситуация несколько не та...

Цитата: igor1972 от 30.01.2017 12:15:14

 

На современной войне, информация - то же оружие. В этом смысле, информационное обеспечение боевых действий нельзя пускать на самотек, а то ведь им может и противник заняться.
А вот "правду" говорить... Совсем не обязательно.
Читал как то воспоминания одного американского журналиста, как после очередной арабо-израильской войны, решил с коллегами поснимать "натуру".
Доехали до перекрестка, где стоял израильский солдатик-регулировщик.
- Что, тоже подбитую технику снимать?
-Да.
- Тогда вам налево!
Поехали налево и приехали на поле, сплошь заставленное битой арабской техникой советского производства.
Сфотографировали, написали статьи о полном превосходстве западной техники, тактики и израильской армии.
Потом, лет через десять, корреспондент встретил того регулировщика в баре.
Он оказался офицером разведки и работал как раз в отделе информационного обеспечения.
- А на перекрестке чего делал?
- Понимаешь, если бы вы поехали направо - приехали бы на такое же, если не хуже, поле. Только техника там была бы наша...

• +0.62 / 24