Перспективы развития России
24,309,131
126,638
|
ufa ( Слушатель ) |
| 01 фев 2017 12:39:42 |
Выход на пенсию откладывается на неопределенный срок
новая дискуссия Новость 1.069Выход на пенсию откладывается на неопределенный срок
Цитата: ЦитатаПринципиальное решение повысить пенсионный возраст для россиян принято, сообщили «Известиям» два источника, близких к правительству. Сейчас дискуссии ведутся о том, когда объявлять об этом решении, а также о конкретных параметрах повышения пенсионного возраста с учетом детального анализа социально-экономических последствий. Существует несколько позиций по этому вопросу, сообщили источники «Известий». В частности, пока превалирует идея не выравнивать пенсионный возраст для мужчин и женщин.
На совещаниях в правительстве уже не обсуждают, повышать ли пенсионный возраст или нет, сообщили «Известиям» несколько участников экспертных совещаний. Обсуждение перешло в технологическую плоскость, то есть определяется, на сколько именно повысить возраст выхода на пенсию и каким категориям граждан. Эту информацию подтвердили два источника, близких к правительству.
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/661408#ixzz4XPuuhn5G
Ну разве это не прелесть?
Жду хора одобрямсов.
ОТВЕТЫ (62)
|
|
ykl ( Слушатель ) |
| 01 фев 2017 12:43:13 |
Сообщение удалено
01 фев 2017 13:46:39
01 фев 2017 13:46:39
|
avtochontny ( Слушатель ) |
| 01 фев 2017 12:58:25 |
Сообщение удалено
01 фев 2017 17:01:38
01 фев 2017 17:01:38
|
Портос ( Специалист ) |
| 01 фев 2017 13:33:55 |
Цитата: ufa от 01.02.2017 09:39:42
"По словам источника «Известий», на повестке дня стоит дата объявления решения о повышении пенсионного возраста и параметрах соответствующей реформы. Не исключено, что об этом будет заявлено в 2018 году после формирования нового правительства." (ц)
Т.е. одним из основных предвыборных программных заявлений Путина, будет поднятие пенсионного возраста?
Вы полагаете, этот наброс достоверен и стоит его обсуждать?
|
|
ufa ( Слушатель ) |
| 01 фев 2017 13:42:11 |
Цитата: Портос от 01.02.2017 10:33:55
Полагаю, информация достоверна.
Вполне в русле деятельности партии и правительства. Кудрин и компания давно по этому поводу копытом бьют.
Да, Путин точно будет выдвигаться в 2018?
|
|
avtochontny ( Слушатель ) |
| 01 фев 2017 14:08:33 |
Сообщение удалено
avtochontny
01 фев 2017 18:16:40
avtochontny
01 фев 2017 18:16:40
Отредактировано: avtochontny - 01 фев 2017 18:16:40
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 01 фев 2017 14:12:24 |
Если бы "коммунистов" на этой ветки интересовало установление истины то да стоило бы. Но для пропаганды и мутных источников / фейковых новостей хватит.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 01 фев 2017 16:35:17 |
Сообщение удалено
Trifon
03 фев 2017 02:08:13
Trifon
03 фев 2017 02:08:13
Отредактировано: Trifon - 03 фев 2017 02:08:13
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 01 фев 2017 13:50:24 |
Цитата: Портос от 01.02.2017 10:33:55
Думаю достоверен .Не понимаю что тут обсуждать.Труд сделал из обезьяны человека.Ф.Энгельс. На наших коммунистических друзей разве не производит влияние слова ихнего классика?
|
|
avtochontny ( Слушатель ) |
| 01 фев 2017 13:58:06 |
Цитата: Портос от 01.02.2017 10:33:55
Лично я когда в 1999-м устраивался на первую постоянную работу сразу сказал - теперь до 65 лет вкалывать.
И дело тут не в чьих-то хотелках и нехотелках, а в возрастной структуре населения.
В России уже 42 млн пенсионеров. Число будет расти из-за возрастной структуры. Плюс продолжительность жизни растет.
Рано или поздно нынешняя пенсионная система станет неподъемной для экономики.
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 01 фев 2017 14:26:59 |
Да бросьте, ещё достаточно долго, для экономики неподъемными будут олигархи и избыток бюрократии, всё остальное вполне себе замещается НТП.
Собственного говоря, любимцы наших нео-либералов Олбрайт и Тетчер чётко просчитали сколько в России надо населения если избавится от ВПК и высоких технологий, чем наши олигархи очень любят заниматься...
И насчёт пахать. А кто против? В основном те кто физически не может, а большинство так или иначе работает, ведь падение уровня жизни не остановилось, но....
Но извините, а где спрос на места после 60(55)? Практически нет, и чем больше за 60 тем он быстрее превращается в ноль.
Слабо востребованы экономикой пенсионеры.
Тут правительству сперва надо сперва об росте экономике задуматься, и не об 1-3% как они мриют под бубенцы МВФ, а об реальном за 5%.... тогда и данная проблема будет находить экономические пути решения....
А то пока подвывают вслед за МВФ на форуме гайдарышей, "надо повысить пенсионный возраст.... надо повысить пенсионный возраст", пытаясь при этом прикрыть политическую прозападную ангажированность фиговым листком псевдоэкономических объяснилок.....
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 01 фев 2017 14:45:00 |
Цитата: @nna от 01.02.2017 11:35:52
Труд сделал из обезьяны человека.Ф .Энгельс.Я считаю что это неизбежно и чем быстрее тем лучше. Будет здоровее экономика ,будет брольше денег для всех.Деньги из ниоткуда не берутся.Деньги суть труд либо самого человека либо за пенсионера кто-то должен платить .Если кто -то будет платить сильно больше чем раньше то работающему не за чем куда то расти ,пытаться что то сделать (придут коммунисты и ограбят)По итогу хуже станет всем .И работающим и пенсионерам . А мы хотим сделать чтобы лучше было всем . Деньги из тумбочки для енсионеров никто не достанет .
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 01 фев 2017 14:48:29 |
Цитата: Андрей Ка от 01.02.2017 11:45:00
стоп-стоп.
Он же уже наполнил пенсионный фонд своими взносами в течение трудовой деятельности.
Ах, вы их прожрали-раскидали-прокакали?
Ну так и говорите: извините, денег нету. Но вы держитесь там.
Вы пенсионеру отдаете его же деньги.
Деньги в пенсионном фонде - чужие, они этих самых пенсионеров, а не ваши и не "кого-то".
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 01 фев 2017 14:51:44 |
Цитата: Николаич от 01.02.2017 11:48:29
А если нет? вы же хотите не копеечную пенсию?правильно?а жить широко и по купечески?))))тем более где эти советские рубли? ваши генсеки их все и покрали .Вот к ним и за пенсией идите ,партбилет не забывать.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 01 фев 2017 15:02:30 |
Цитата: Андрей Ка от 01.02.2017 11:57:51
Так выплата пенсии этому только способствует.
Если получается работать и приличную зарплату получать, да еще и пенсия идет - это ж вообще прекрасно.
Подлечиться, отдохнуть, внуков на юг свозить и т.д.
Вот вы б наоборот людей поддержали, если вы их так цените, в отличие от коммунистов.
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 01 фев 2017 15:13:42 |
Цитата: Николаич от 01.02.2017 12:02:30
По одежке протягивай ножки.вы же хотите жить в парче и на нее не заработать.Это очень по нашему по коммунистически
А вот народ русский(см пословицу) был мудрее коммунистов.Проблема пенсионеров интернациональна .Современный уровень потребления далеко убежал от тех стандартов которые был ранее .Стало дороже все и медицина ,и продукты. И сам труд стал дороже чем 30 20 10 лет назад.И тот труд уже не окупает сегодняшний уровень желаемого достатка. То есть пенсионер становится дотируемым ,причем неизбежно .Но для того чтобы эти дотации не стали катастрофичны для производственных сил ,придется идти на некоторые издержки .По другому будет хуже .Вы же хотите деньги на медицину?на армию могучую?и шоб все боялись?не? и укропчикам немного подкинуть для интенрациональной дрючбы?не?
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 01 фев 2017 14:58:22 |
Цитата: Николаич от 01.02.2017 11:48:29
Сурпрайз! У нас солидарная пенсионная система и именно так она и работает.
|
|
avtochontny ( Слушатель ) |
| 01 фев 2017 14:55:35 |
Несерьезно как-то. Олигархов единицы. Чем они там экономику нагружают-то? В масштабах страны все их чудачества это копейки. Да и роль их в экономике все меньше.
Чиновников у нас в стране в разы меньше, чем в большинстве других. И число их в 2009 года снижается.
Вы все с
Ну ну.
По моим наблюдениям большинство работающих после 60 продолжают работать. Только еще и пенсию получают.
Из личного примера - у меня тесть в конце 1990-х ушел с авиазавода, где проработал 20 с гаком лет. Тогда мало платили, семью надо было кормить, устроился в строительную бригаду электриком. Год назад сократили, в 63 года. Попросился на родной авиазавод. И представляете, взяли. Сейчас ходит королем, бурчит что молодежь ни черта не умеет.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 01 фев 2017 15:58:35 |
С Вами можно было бы согласится, не расти постоянно разрыв между богатством и бедностью.
Олигархи бывают разного уровня, основное это их влияние или попытки влияния на власть. Их далеко не единицы.
А по чиновникам даже не смешно.
Вы дали ссылку на 2009, а вот про тоже из 2015
Резать будем? (Почему количество российских чиновников растет, сколько бы их ни сокращали)
Приватизация ради приватизации, есть нео-либерализм, можете поискать у Е.М. Примакова.
Какой то антипример у Вас. И сколько у нас авиазаводов, а главное сколько осталось именно специалистов которые на пенсии вспомнят молодость.
Вопрос об кризисе в экономике, и отсутствии должного количества рабочих мест, если вдруг повысят пенсионный возраст.
Ведь глава государства не зря когда то сказал «Это значит, отработал, в деревянный макинтош и поехал? Это невозможно»(с), так с того времени мало что изменилось, и все предложения повысить пенсионный возраст, как раз из той оперы что работает на производителей "деревянных макинтошей". Увы это так....
|
|
avtochontny ( Слушатель ) |
| 01 фев 2017 16:35:35 |
Не гоже стороннику социализма приводить ссылку на либерастическую "Газету". Вы оперируете вируальными симулякрами. А вот реальные цифры из реальности.
Индекс Джинни
2007 г - 0,422
2010 г - 0,421
2012 г - 0,420
2013 г - 0,419
2014 г - 0,416
2015 г - 0,412
Доля 20% самых обеспеченных в общих доходах
2007 г - 47,8%
2010 г - 47,7%
2012 г - 47,6%
2013 г - 47,6%
2014 г - 47,4%
2015 г - 47,0%
Как видим разрыв медленно, но сокращается.
ЧИСЛЕННОСТЬ РАБОТНИКОВ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ОРГАНОВ И ОРГАНОВ МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
2009 г - 1675 тыс чел
2010 г - 1648 тыс чел
2011 г - 1604 тыс чел
2012 г - 1572 тыс чел
2013 г - 1548 тыс чел
В 2014-м изменили методикку и в составе работников госорганов стали учитывать сотрудников территориальных органов МВД/
2014 г - 2212 тыс чел
2015 г - 2176 тыс чел
Если брать старую методику, то в 2016-м по сравнению с 2013 года число чиновников снизилось еще больше чем на 100 тыс чел.
|
|
a1965 ( Слушатель ) |
| 01 фев 2017 16:52:26 |
Сообщение удалено
a1965
01 фев 2017 21:01:38
a1965
01 фев 2017 21:01:38
Отредактировано: a1965 - 01 фев 2017 21:01:38
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 01 фев 2017 17:38:17 |
Цитата: a1965 от 01.02.2017 13:52:26
C "веришь" - это вот к этому гражданину:
Есть какая-то другая? Предъявите.
Цитата
Позырь как растут покупки супердорогих авто
Позырил. Выросли 0,013 п.п.
ЦитатаА все выдуманные индексы, не понятно кем приготовленные на чей-то заказ смотреть просто глупо
Глупо по продажам пары сотен автомобилей делать вывод о рынке где продаются миллионы штук товаров.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 01 фев 2017 20:06:26 |
Цитата: Igor_FF от 01.02.2017 14:38:17
Вот к нему отныне не с верой, а с баблом....
Почём "нынче православие"!?
И я не утрирую и не стебусь...
Тут мне на моё "РПЦ рвётся к власти", ответил
Цитата: Adamantit от 29.01.2017 20:41:08
и вот сегодня 100% подтверждение моего тезиса
"Спасибо за то, что создаете церковно-государственную идеологию". Путин встретился с Патриархом
В ответ Патриарх Кирилл поблагодарил Владимира Путина за то, что он создает церковно-государственную идеологию.
Для чего власти духовной, власть светская? Только для бабла и собственного тщеславия(гордыни).
Подобное разрушит Россию, точнее одну из наших важнейших скреп "православие".
(понятно что ответил не в тему, но уж очень довольная физиономия мриющего об полной власти над всей России.
Опасно это, смертельно опасно.
ЗЫ: Сломался Кирилл на медных трубах, должен быть Патриархом, ан нет, изнутри "поп-толоконный лоб" лезет....
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 01 фев 2017 20:33:02 |
По мне попы ЛУЧШЕ замполитов.
Врут одинаково но НЕ лезут в промышленность или в управление АРМИЕЙ.
Есть и польза.
Дураки под присмотром.
РПЦ не научит как СКАКАТЬ или взрываться обвязавшись тротилом.
Сам я НЕ верующий не в Христа не в КОММУНИЗМ.
Но вспоминая как досаждали мне по молодости коммунисты я ЗА РПЦ.
Ну и попы не расстеривали голодных крестьян и рабочих как большевики.
Благороднее выглядят.
И хоть рожи их мерзкие они из двух зол ЛУЧШЕ
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 01 фев 2017 18:36:01 |
Зашибись, вот реальные ссылки отметаем, дескать не кошерные либеральные, и тут же ссылаемся на вики как на истину в последней инстанции.
А затем много слов и цифири про учёт, как всегда "ловкость рук и никакого мошенничества", это я про про Ваши изыски от изменили методикку до Если брать старую методику.
Кстати есть лицо официальнее некуда, и оно
Голодец увидела разрыв между статистикой и реальной бедностью
....
Статистические данные показывают, что бедность в стране растет, а «самоощущение» людей становится еще хуже, отметила она. «И мне кажется, оно базируется на том, что реальные доходы и реальные зарплаты из-за "серого сектора" у нас отличаются от тех доходов и той зарплаты, которые мы принимаем в качестве средней и от которой мы считаем пособия и помощь», — сказала Голодец.
...
2 декабря председатель Счетной палаты Татьяна Голикова заявила, что правительством прогнозируется падение реальных денежных доходов населения на 5,6 процента по итогам 2016 года.
....
И это, от декабря 2016
Минэкономразвития прогнозирует по итогам 2016 года спад ритейла на 4,6%, снижение реальных доходов населения на 5,6% при росте реальных зарплат на 0,3%.
Кстати, уровень зарплат на ряде предприятий аэролкосмической отросли озвучил Д.Рогозин,
А тут ещё по другой отрасли прокурор добавил
В интервью ТАСС генпрокурор Юрий Чайка объяснил претензии возглавляемого им ведомства к генеральному директору «Почты России» Дмитрию Страшнову. «Но это же откровенная наглость. Средняя зарплата в отрасли не дотягивает до 20 тыс. руб., а он себе бонусы под 100 млн [руб.] начисляет! Совесть все-таки надо иметь», — подчеркнул Чайка.
Так что неправда ваша, дяденька.(с)
Но свою роль Вы отыграли, с темы увели.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 01 фев 2017 18:39:19 |
Вы просто не понимаете что именно показывает коэффициент Джинни. К бедности он относиться чуть менее чем никак.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 01 фев 2017 18:50:56 |
ОДНОЗНАЧНО.
Гос.монополии,гос.сектор скатились в НИЩЕТУ.
По причине ОТВРАТИТЕЛЬНОГО гос.управления.
" Почта России" отличный пример.
Высшие менеджеры тупо ГРАБЯТ трудовые коллективы назначив сотруднику зарплату 7 тыщ а себе любимому 100 миллионов
При этом НЕ государственные предприятия нормально выживают а некоторые процветают.
Неповоротливая ТУПОСТЬ гос. сектора присуща не только социализму.
Но БЛАГО сегодня НЕ социализм и потому НЕ голод как в СССР.
Благодаря часнику
|
|
avtochontny ( Слушатель ) |
| 01 фев 2017 19:01:06 |
Причем тут вики?
Это данные Росстата.
Когда меняют методику, всегда это указывают. Для данных по 2009-2013 гг использовалась одинаковая методика. Для 2014 и 2015 тоже. Там еще сказалось присоединение Крыма кстати. Если поосновательнее покопаться, можно найти и эту численность территориальных органов МВД, которых стали учитывать как госработников.
И заметьте методику изменили в сторону увеличения численности, а не наоборот.
А вы на основании каких прямых или косвенных данных сделали свои выводы "число чиновников растет" и "разрыв в уровне доходов растет". Интересна методика измерений.
И каком образом из здесь можно делать выводы и числе госслужащих и распределении доходов?
А какая тема была. напомните
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 01 фев 2017 17:48:54 |
Цитата: ufa от 01.02.2017 09:39:42
Тю... Тоже мне открыли Америку.
Повышение пенсионного возраста было неизбежно как дембель.
Мера, мягко говоря, не слишком популярная, поэтому ждать одобрения, по меньшей мере странно.
Другой вопрос - как им образом вы предлагаете решать проблему старения населения и дефицита пенсионного фонда?
|
Тaнкиcт ( Практикант ) |
| 01 фев 2017 18:21:29 |
Цитата: _Sasha_ от 01.02.2017 14:48:54
Не ко мне вопрос, но если не обидитесь отвечу.
Тут два вопроса:
1. Старение населения - решается простым вымиранием людей не сумевших получить работу. В подавляющем большинстве это будут лица старше 50-55 лет. После их вымирания население омолодится "естественным" путем. Так сказать, легенда о Нараяме, несколько растянутая по времени.
2. Дефицит пенсионного фонда будет решаться по мере увеличения пенсионного возраста для разных возрастов. Его (дефицит) можно ликвидировать быстро - объяви завтра, что пенсию всем будут платить по достижении возраста 75 лет и все, дефицита не будет.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 01 фев 2017 18:42:59 |
Цитата: Тaнкиcт от 01.02.2017 15:21:29
1. Да с какого я буду вымирать? ))
Мне и пенсия НЕ НУЖНА. )))
Те у кого есть дети и за ЖИЗНЬ сумели найти СЕБЯ и стать СПЕЦОМ в любой отрасли к 55 годам находятся в самом благоприятном положении.
Они ВОСТРЕБОВАНЫ
А кто за ЖИЗНЬ ничего не смог и ничему не научился те конечно вымрут
Им и рождаться не стоило вААщето.
2. Вообще ничего не понял.
Увеличение возраста для разных возрастов это как?
Мой моСк не справился с задачей
|
|
Тaнкиcт ( Практикант ) |
| 01 фев 2017 18:56:24 |
Цитата: завхоз от 01.02.2017 15:42:59
Элементарно.
Планируется постепенное увеличение пенсионного возраста по полгода за год ( к примеру). Таким образом, человек, которому сейчас 59 лет, уйдет на пенсию в 61. А человек, которому 50 уйдет в 65.