Государство и Религия.
259,499
1,459
|
Удаленный пользователь |
| 02 фев 2017 14:39:52 |
В Дзержинске открылся первый в городе православный детский сад
новая дискуссия Новость 806
1 февраля в Дзержинске открылся первый в городе православный детский сад. Появление нового дошкольного учреждения благословил митрополит Нижегородский и Арзамасский Георгий.
Детский сад возник на базе младшего звена православной гимназии имени Серафима Саровского. Пока в нем одна группа, в которую зачислено 25 детей в возрасте от трех до семи лет.
Отец Андрей напутствовал родителей: «Ваши дети начинают становление как православные христиане. Процесс этот небыстрый, нельзя стать христианином сразу, за один день. Не надо принуждать детей к молитве, к посещению храма – это может отвратить от веры. Сейчас как никогда важен ваш личный пример. В писании сказано, что женщина спасется чадородием, но речь идет не о количестве детей, а о том, кем станут эти дети, а стать они должны воинами Христовыми».
http://nne.ru/news/v-dzerzhinske-otkrylsya-pervyj-v-gorode-pravoslavnyj-detskij-sad/
А по области уже вроде как пятый.
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
ОТВЕТЫ (103)
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 фев 2017 14:24:18 |
В переводе на русский язык - детям, чей разум по определению не имеет критического мышления, с детства заливается чушь про сотворение мира и так далее. Вместо того, чтобы детей учить критическому мышлению, развивать в них творческие способности, закладывать интерес к наукам и исследованиям, показывать им опыты и проводить эксперименты - будут нести бред тысячелетней давности, который дети воспримут как истину в последней инстанции просто в силу своего мышления.
Поздравляю.
|
Lange ( Практикант ) |
| 05 фев 2017 20:08:32 |
Ну, вы-то полностью обоснованно готовы рассказать про то, как возникла Вселенная, планета Земля, как зародилась жизнь, как происходила эволюция? По всем пунктам - никаких гипотез, только факты, многократно подтверждённые экспериментами, да?
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 фев 2017 23:41:03 |
Цитата: Lange от 05.02.2017 17:08:32
Ну что я могу сказать... Берете учебники биологии, астрономии и так далее, учите, что такое радиоуглеродный анализ и множество иных вещей - и вперед, в бой. Или будете спорить про существование динозавров и так далее?
|
|
Aleksej ( Слушатель ) |
| 06 фев 2017 01:01:50 |
Вы знаете про момент сотворения мира в школьных учебниках не приведено не одного факта.
Радиоуглеродный анализ говорит лишь про возможное время для данной вещи. Причем если в это время рядом с вещью происходили как либо термические изменения то достоверность этого анализа сильно хромает.
Ну и Библия ни как не запрещает динозавров.
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 фев 2017 10:31:26 |
Цитата: Aleksej от 05.02.2017 22:01:50
Вы попросту ничего не знаете про научные методы изучения истории.
Кроме того, помимо радиоуглеродного анализа, существует масса иных способов датировки, это и датировка по письменным источникам информации, это и геологический анализ, это и экономический, и культурный, есть даже экспериментальная археология, где разные чуваки посредством пытаются, и не без успеха, воспроизвести методы работ древнего мира. И у них получается, самое что интересное.
И история - не монумент, она постоянно уточняется и корректируется. Вон, еродот писал, что пирамиды строил миллион рабов - сейчас на него смотрят как на трепло, т.к. столько людей попросту неоткуда было взять. Провели раскопки, откопали городок строителей, нашли массы записей древних египтян о том, как они строили, сколько людей использовали, как их кормили, сколько им платили и так далее.
Вопрос в значительной степени снят.
Конечно, можно найти кучку фриков, который бубнят про инопланетян или резонаторные камеры, но это за гранью здравого смысла.
|
|
Aleksej ( Слушатель ) |
| 06 фев 2017 11:01:14 |
Понимаете, вопрос то не о способах датировки.
Вы на вопрос про сотворение мира с фактами привели ответили
Цитата: ЦитатаНу что я могу сказать... Берете учебники биологии, астрономии и так далее, учите, что такое радиоуглеродный анализ и множество иных вещей - и вперед, в бой. Или будете спорить про существование динозавров и так далее?
поэтому я ответил, что радиоулеродный анализ вещь конечно интересная, но неточная. И совершенно не отвечает на поставленный вопрос про сотворение мира и зарождение жизни. Точно так же на него не отвечают учебники по астрономи, биологии и так далее.
Точно также про сотворение мира не помогает знание как древние египтяне строили свои пирамиды. Это вообще смена темы, и напоминает анекдот про студента который выучил один билет про блох.
А по факту мы сегодня имеем - современная наука не смогла на сегодня доказательно ответить на вопрос о создании мира и зарождении жизни на земле.
Все что мы сегодня слышим лишь гипотезы, которые через несколько десятков лет возможно будут кардинально пересмотрены.
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 фев 2017 11:15:15 |
Цитата: Aleksej от 06.02.2017 08:01:14
Наука, в отличие от религии, занята поиском ответа и, более того, имеет несколько версий возникновения жизни. В отличие от релиии, которая бубнит про сотворение жизни Богом, не считая откровенного бреда, написанного по этому поводу в Библии и не меняет своей глупой позиции. Науке своейственно менять мнение и ответ в зависимости от имеющихся знаний. Релииги - нет.
Наука, в отличие от релиии, проследила этапы развития жизни на миллионы и сотни миллионов лет назад. Наука дала ответы на множество вопросов. Но вы попросту не хотите их слышать.
Вот знаете ли Вы, что не так давно впервые были зафиксированы гравитационные волны? Знаете ли Вы, что наука вплотную подошла к клонированию органов человека и уже проводятся экспериментальные пересадки органов?
А что дала церковь? Сопли с сахаром? Бубнение, что больным надо не новейшее медоборудование, а сопли с сахаром? Что все создано Богом за 6 дней? А ничего, что христианство, например, далеко не самая многочисленная конфессия на фоне, скажем, буддистов, так отчего церковь решила, что именно ее сказки самые правильные?
Наука дала людям антибиотики, МРТ, космическую связь и навиацию, победила либо побеждаем множество болезней. Грипп 200 лет назад был смертельной болезнью, а сейчас лечится за неделю, если ео лечить, само собой.
А что сделала церковь реального?
|
|
Lange ( Практикант ) |
| 06 фев 2017 11:53:26 |
Ну, подождём, пока наука найдёт объяснение возможности сотворения мира за шесть дней, и поменяет в очередной раз своё мнение.
Кстати, для какого-нибудь питекантропа возможность извлекать огонь щелчком (см."Зажигалка") является безусловным чудом, а попытки объяснить, что такое электричество, будут полностью провальными. Это к вопросу о якобы невозможности сотворения мира Богом с точки зрения нынешних вроде бы образованных людей..
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 фев 2017 12:05:12 |
Цитата: Lange от 06.02.2017 08:53:26
Полнейшая чушь. Это церковь обязана предоставлять доказательства своим догмам, а не наука. Наука строит теории и выдвиает ипотезы на основании имеющихся фактов, а не подгоняет факты под догму, как это делает религия. Науке плевать на христианство, буддизм, ислам или шаманизм. Наука исследует факты и оперириует доказательствами. Наука строит теории на основании имеющейся информации и либо их подтверждает, либо их отклоняет как неподтвержденные.
А вот религиозным догматам как раз нет никаких научных доказательств, следовательно, они являются в лучшем случае сказкой, а в худшем - намеренной ложью, другого определения сложно подобрать для ситуации, когда все говорит о ложности религиозных догматов, но организация, их выдвинувшая, все равно утверждает их истинность и не желает слышать ничего иного.
Пока что вся имеющаяся информация говорит о ложности религиозных сказок и нет никаких оснований думать, что в дальнейшем будет как-то иначе.
|
|
Lange ( Практикант ) |
| 06 фев 2017 12:07:47 |
Фанатик детектед
И этот человек ещё говорит о догматизме...
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 фев 2017 12:20:59 |
Цитата: Lange от 06.02.2017 09:07:47
Не пишите бред, изучите принцип научного познания и то, что обязанность доказательства возложена на сторону, сделавшую утверждение. Вы считаете, что релииозные догматы верны - так предоставляйте доказательства. Ваши писания не считаются за доказательства, надо объяснять, почему?
|
|
Lange ( Практикант ) |
| 06 фев 2017 12:32:33 |
Попробуйте представить следующее: мне нет никакой необходимости убеждать вас в истинности религиозных догматов. Не верите - ваше дело. Господь дал человеку свободу выбора. Это ж вы всё пытаетесь меня убедить в чём-то :)
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 фев 2017 12:45:21 |
Цитата: Lange от 06.02.2017 09:32:33
Я показываю, что религионые догматы не имеют под собой абсолютно никакой научный и доказательной основы, а также указал явно, что 80% населения земли, скажем, в 14 веке понятия не имели о христианстве. Один этот факт сводит к нулю все христианские догматы и показывает, что люди придумывали себе совершенно разные религиозные хрени без оглядки на Бога христиан. Да и до христианства люди прекрасно обходились табуном богов, кстати говоря, христианство очень и очень много взяло из язычества.
Так что, оглянувшись на историю человечества, можно сделать два вывода:
- христианство - лишь одно из множества религиозных верований;
- почему оно истинно, а остальные - нет, абсолютно непонятно.
|
|
PavelCon ( Слушатель ) |
| 06 фев 2017 12:53:57 |
Вы просто недостаточно глубоко изучили историю христианства. Христианство было создано таким образом чтобы иметь возможность "впитать" или объяснить со своих позиций все предыдущие веры людей. Поэтому оно и стало мировой религией - в силу своей универсальности. Все предыдущие "сонмы" богов туда вливались без особых проблем. С приходом христинства вера например в водяных, леших (наших местных "духов", которым поклонялись) не пропала и не была запрещена. Христиане объяснили что это "нечисть" - видите - креститесь. Но веровать в них никто не запрещал. Другие боги превратились "в святых". Христианство не "отменило" язычество, а дополнило и расширило его. Кстати это был очень большой прорыв и разрешение многих общественных проблем для своего времени.
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 фев 2017 14:53:17 |
Цитата: PavelCon от 06.02.2017 09:53:57
Вы врете. Христианство уничтожала неугодные верования в конвейерном режиме, даже старообрядцев и тех уничтожало. На деле все куда проще - христианство не смогло до конца уничтожить исконные верования людей и ему пришлось только смириться с тем, что они есть и с ними не справиться.
А так и неугодных резали, и ереси уничтожали, и православная инквизиция резвилась вовсю.
|
|
PavelCon ( Слушатель ) |
| 06 фев 2017 16:29:55 |
Замечу, что монополия на определение того что является "добром" а что "злом" всегда приводила к злоупотреблениям в интересах тех людей которые это определяли. Ваши доводы можно рассмотреть в свете того что духовенство тоже было склонно к различным злоупотреблениям своим положением. И обычно не бескорыстно. Сравните с тем что творится сейчас. "Добро и зло" заменены на понятия "законно/не законно", что способствует обогащению элит. "Законным" часто признаются различные "секреты". Ситуация в украине - там добро или зло?? Законно или не законно? Или законно то что в открытом доступе? Тонны бумаг исписанных законами, большую часть граждан только запутали - потому что что есть "добро" а что есть "зло" в светских понятиях разобрать невозможно, в то же время любого гражданина можно обвинить в нарушении этих законов если он конечно сам не относиться к элитам и там "по понятиям" не решил вопрос. Касательно злоупотреблений научными знаниями и расчетами - там злоупотреблений такая масса, что религия по сравнению с ними - даже не ясельная группа - младенцы. Различные мелочные коммерческие развода в каждой рекламе - ну не может обычный человек разбираться во всех научных вопросах он верит фразам "основана на последних достижениях науки", "согласно клинических исследований", "доктор спальных наук" и прочему откровенному разводу - отличить лженауку от науки на бытовом уровне затруднительно. Есть и по жестче вещички , например, холокост так же был научно обоснован. Жертвы 1-й и 2 МВ в которых очень широко применялись научные достижения переплюнули собой все религиозные конфликты. Все это не к тому что наука это плохо. Просто у всех вещей в этом мире есть плюсы и минусы.
p.s. из истории злоупотреблений добром и злом: за некоторое время до христианства, главный шаман/колдун племени, мог покушав грибов и пообщавшись с духами, попросить какого-нибудь члена племени принести богам в жертву самое дорогое что у него есть - детей. Например для того чтобы пошел дождь.
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 фев 2017 16:53:43 |
Цитата: PavelCon от 06.02.2017 13:29:55
Видите ли, я прекрасно понимаю, что понятия "добро" и "зло" - штуки очень и очень относительные. Это значит, что то, что для кого-то добро, для меня может быть злом.
Науку, к сожалению, как и веру, нынче используют для извлечения выгоды. Но все это фарисейство не может помешать разумному человеку потратить какое-то время на обдумывание и осмысление. Чтобы не быть зашоренным идиотом, достаточно всего лишь не прогуливать школу и не забывать изученное там. Плюс заниматься самому образованием - как общим, так и специализированным.
Справедливо критикуя использование имени науки разными клоунами, только совершенно недалекий человек будет отрицать колоссальное влияние науки на людей. Сидя в И-нете, мы точно также пользуемся "новейшими достижениями науки". Сидя в больнице, нам светят организм на МРТ, что также является "новейшим достижением науки". Ваш холодильник дома - также. Это все наука. А не религия.
Именно наука и стремление к новым знаниям сделала нас людьми и дала нам то, что у нас есть. Не религия дала нам автомобили, антибиотики, генную инженерию и космические полеты. Это сделала наука. Христианство дальше "на все воля божья" не пошло.
И еще. В Древнем мире без всякого христианства были серьезные науки и серьезные достижения. После торжества христианства как-то все очень не заладилось, насколько известно, даже монеты чеканить перестали. Докатились.
И Эпоха Возрождения не зря так названа.
|
|
PavelCon ( Слушатель ) |
| 06 фев 2017 17:09:12 |
Добро и зло не очень относительные понятия. Просто ими очень часто манипулируют в своих интересах. Есть вполне определенные инстинкты типа групповой охоты, заботы матери о детеныше, которые сформировались даже не антропогенезе, а уж в совсем лохматые времена (и сейчас они тоже наблюдаются у животных) от которых путем эволюции произошла человечность, мораль и т.п. "добрые" вещи. Есть так же куча инстинктов типа подкидывания кукушкой в чужое гнездо яйца от которых произошли "злые" вещи. Именно умение разделять добро и зло дает рождение кроманьенцу около 40 тысяч лет назад.
Наука оказывает колоссальное влияние на людей. Но всего лишь миг по историческим временам. И влияние это не всегда полезно. Наука может дополнить некоторые вещи, но не заместить, во всяком случае на современном этапе и обозримом будущем.
Есть такая фраза в древних книгах "И тогда вы, подобно богам, научитесь различать добро и зло". Развитие науки эти времена немного отодвинуло, потому что где добро а где зло перепутано, в кой-чьих корыстных интересах..
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 фев 2017 14:35:39 |
Так как возникла планета Земля и жизнь на ней? Где можно посмотреть подтверждающие Вашу теорию опыты?
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 фев 2017 15:07:14 |
Берете телескоп, кучу книг по космологии и вперед в бой. Лет через десять, возможно, начнете разбираться в вопросе. Плюс кучу книг по геологии и так далее в помощь. Или вы будете отрицать, что открытие десятков планет вокруг ближайших к нам звезд, открытие разных планетарных туманностей и так далее дают какие-то иные разумные объяснения?
А пока что
https://ru.wikipedia…ория_Земли
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 фев 2017 15:48:51 |
И как мне поможет телескоп или книги каких-то ЛЮДЕЙ , узнать как появилась жизнь на Земле? Откуда эти ЛЮДИ это знают, они живут миллиард лет, или они провели ОПЫТ подтверждающий их СЛОВА? Я не верующий человек, что бы верить чужим СЛОВАМ. Я думаю, что удачный ОПЫТ по зарождению учёные бы не скрывали, а наоборот раструбили на весь свет. А СЛОВА - это дело ВЕРЫ каждого человека.
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 фев 2017 16:23:59 |
Если Вы чего-то не знаете, это не значит, что этого нет. Я уже писал, что наука уже практически подошла к синтезированию целых органов и уже идут операции по замене некоторых органов, так, мне известен минимум один случай, когда пациенту заново вырастили мочевой пузырь из его же собственных клеток. С парнем, насколько я знаю, все в порядке, жив и доволен. Идут успешные опыты по печати органов на 3d принтерах. И так далее. Жизнь не создают с нуля просто потому, что есть ряд нерешенных этических проблем. Но искусственное оплодотворение, суррогатное материнство и так далее уже рядовое явление в общем-то.
Наука выдвигает НЕСКОЛЬКО вариантов возникновения жизни на земле, для сведения, и прорабатывает каждый из них. Вполне может быть, что было воздействие нескольких факторов.
Например, есть такой опыт
https://ru.wikipedia…т_Миллера_—_Юри
В общем, наука ищет и думает, а не сидит на одной и той же фигне 2 000 лет.
|
|
Lange ( Практикант ) |
| 06 фев 2017 17:28:22 |
Сделать мочевой пузырь - разве это считалось возможным лет 200 назад?
Пройдёт ещё n лет (или веков), и наука предъявит возможность населить целую планету живыми существами в течение одного дня. Будет это после возможности создать планету за один день или после - значения уже не будет иметь.
Мы ведь верим в возможности науки, не так ли? :)
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 фев 2017 17:47:26 |
Это Вы сейчас про религию или про науку, а то я запутался?
|
|
PavelCon ( Слушатель ) |
| 06 фев 2017 12:32:31 |
С точки зрения науки эти размышления очень поверхностны. Антропогенез (часть биологической эволюции, которая привела к появлению человека разумного), шел несколько миллионов лет. Примерно 500 тыс лет назад уже появилась речь. Наука же стала экстенсивно развиваться относительно недавно - примерно около 300 лет каждый год количество научных открытий удваивается. Но если сравнить между собой два временных интервала в 500 000 и 300, то вывод о превосходстве науки вызовет некоторые сомнения. Человека от животного отличает разум, осознание своих действий. Ум человека очень эгоцентричен и направлен в основном на извлечение благ для себя - как противовес ему развилась мораль (в т.ч. религиозная). Не было бы морали общество давно бы перестало существовать и не было бы вообще никаких достижений. И развитие морали и развитие науки процессы которые дополняют друг друга и уравновешивают. С точки зрения психологии есть две стратегии мышления. Одна "бытовая" основана на эмоциях, на реальных предметах, окружающих человека. В нем берут начала и религиозные учения, их отличает очень высокая эмоциональная насыщенность - предания, притчи - их цель чтобы человек поставил себя на место "героя" пережил какие-то эмоции, направил развитие своего внутреннего мира по какому то пути. Это "живые" знания. Есть другая стратегия мышления (которой человек так же овладел несколько десятков тысяч лет назад) - основанная на абстрагировании от окружающих реальных предметов. Например как одно из объяснений математики - математика просто игра с некими символами на бумаге, сидели развлекались какие-то законы получились, а уж будут ли эти законы в реальном мире действовать или нет за то математик ответственности не несет. Получаются знания не очень "живые", за то за счет абстрагирования от реального мира (который не всегда можно "потрогать") - можно существенно расширить границы доступного. Религия и наука на самом деле дополняют друг друга. Наука во многом основана на вере (мало кто может взлететь в космос и убедиться что земля круглая, большая часть в это просто верит, не проверив на личном опыте). Религия прошла большой путь по отсеиванию различного информационного мусора, с тем чтобы оставить существенное. У религии и у науки немного разное предназначение. Религия развивает человека как целое, наука его отдельные способности. На ваш вопрос о том что сделала церковь - ну тут разница примерна такая же как детдомовское воспитание и семейное. В детдоме все по науке. В семье по традициям и обычаям. Не было бы семьи, традиций, морали, религии, ученые вообще бы не появились. И на современном уровне знаний они еще не способны к размножению и поддержанию жизнеспособного общества, слишком "мертвые"...
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 фев 2017 12:41:11 |
Цитата: PavelCon от 06.02.2017 09:32:31
Ну давайте, расскажите, как я, будучи антиклерикалом неразвит:
- два высших образования;
- два иностранных языка;
- семья
- независимое социально-экономическое положение
- меня считают ходячей энциклопедией
- я бонист и нумизмат
- занимаюсь моделизмом
- я объезил пол-мира
- я жму на рудь 3 подхода по 12 со штангой в 80 кг.
|
|
PavelCon ( Слушатель ) |
| 06 фев 2017 12:48:33 |
Для того чтобы вам вырастить собственных детей, вам, вашей жене, бабушкам и дедушкам понадобится масса других способностей. Которыми, кстати говоря, люди живущие 500 тысяч лет назад уже обладали. Представьте уже тогда младенец первые два года был абсолютно беспомощным, а папа жил по принципу "охота-дом-охота", хотя и не имел высших образований, не знал иностранных языков, был зависим, не был энциклопедией, не занимался моделизмом, не объезжал мир не жал от груди штангу. Но вот общество ими созданное оказалось жизнеспособным, в чем спустя полмиллиона лет можно убедиться.
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 фев 2017 15:11:50 |
Цитата: PavelCon от 06.02.2017 09:48:33
На том этапе религия позволяла хоть как-то определиться с прошлым и будущим и дать объяснение настоящему. Молния и гром - это Перун бушует, а не статическое электричество, образно говоря. Ребенок заболел - это злые духи разгоняются. Других знаний на тот момент у людей не было.
Но Вы не уловили суть, как обычно - я и многие другие люди выросли без выноса мозга религией и церковью. А вот я сделал вывод - чем более человеке верующий, тем тупее он сам по себе. Даже не так - чем более человек сдвинут на религиозных обрядах, заповедях и прочей чуши, тем он менее образован и умен. Есть люди, которые спокойно и нормально верят, без махания библиями на каждом шагу. Но их мало. Прочие же воцерковленные - это нечто.
|
|
Aleksej ( Слушатель ) |
| 06 фев 2017 14:14:41 |
По выделенному - вот и весь ответ на научные доказательства, вот несколько высказываний:
1. Камни с неба падать не могут, им там неоткуда взяться! (Парижская Академия Наук о метеоритах, 1772 г)
2. Но, что… может быть полезного в этой штуке? (вопрос на обсуждении создания микрочипа в Advanced Computing Systems Division of IBM, 1968 г)
3. Ни у кого не может возникнуть необходимость иметь компьютер в своем доме. (Кен Олсон — основатель и президент корпорации Digital Equipment Corp., 1977 г)
4. Теория Луи Пастера о микробах — смешная фантазия. (Пьер Паше — профессор психологии университета Тулузы, 1872 г)
5. Живот, грудь и мозг всегда будут закрыты для вторжения мудрого и гуманного хирурга. (Сэр Джон Эрик Эриксен — британский врач, назначенный главным хирургом королевы Виктории, 1873 г)
И все эти научные высказывания, которые в свое время считались истинными оказались ложными. Некоторым меньше ста лет.
Еще сто лет назад ученые считали что солнечной системе максимум несколько миллионов лет, сегодня они говорят о миллиардах, - о чем они будут говорить завтра?
Что дала церковь? Ну для начала она дала самих ученых, островки науки в средневековой Европе это монастыри.
Но наука не является основной целью церкви, она даже не основной инструмент - церковь заложила мораль в обществе, она стала его совестью. Где то хорошей, где то плохой.
Десять божеских заповедей - никакая наука не сделает большего.
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 фев 2017 15:04:44 |
Цитата: Aleksej от 06.02.2017 11:14:41
1. В науке всегда и всюду выдвигается куча различных идей и версий и далеко не все они оказываются верными. Когда-то прививка была фантастикой. Отказ от устаревшей информации, ее критика и отличает науку от религии. В истории постоянно пересматриваются личности царе и императоров, а в религии - все, не тронь!
2. Церковь не дала ничего. В Древнем мире прекрасно существовали науки, достаточно сказать, что римляне без всяких Христов и молебнов построили огромную сеть дорог, водопроводов и так далее, заложили множество городов, которые стоят до сих пор. Даже их хирургические инструменты вполне соответствуют современным и практически не отличаются. Они прекрасно лечили болезни и травмы, которые считались в Средние века смертельными, судя по всему, дошли до операций на глазах и мозге. Без церквей, библии и молитв.
3. Мораль в обществе существовала с незапамятных времен без всякого христианства. Не укради, не убей, не лги, не предавай и так далее - это все стандарты, пришедшие к нам из Древнего мира, когда о христианстве никто не помышлял даже. Все эти заповеди существовали задолго до христианства. Это фактически универсальные для всех людей стандарты. Причем здесь христианство, опять-таки?
4. Религия есть куча фальсификаций. Вот возьмем "копье судьбы" - Вы вообще в курсе, что их есть штук пять минимум? А сколько плащаниц Христа? Да только по Европе штук 10 наберется. А ничего, что даже в 4-х канонических Евангелиях даже одно и тоже событие описывается по-разному, а часто бывает так, что оно упомянуто только в одном из 4-х Евангелие? Как так получается? Отчего отринули более 60-ти прочих евангелие? Чем Евангелие Иуды хуже Евангелия от Матфея? Тем, что по нему, человека создал не Бог, а Саклас?
5. Почему современные тексты Евангелие отличаются от древних?
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 фев 2017 14:33:21 |
Имеет несколько ВЕРСИЙ
Так чем она отличается от религии, кому верить -то? Почему ВЕРСИЯ выдвинутая одним человеком и подхваченная другими называется наука, а другая ВЕРСИЯ выдвинутая другим человеком и подхваченная другими называется - религия? В чём разница? И те и те доказательств не приводят
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 фев 2017 14:50:54 |
Я раз десять прочитал пост, у меня один вопрос: Вам сколько лет?
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 фев 2017 15:32:14 |
Думаете, что после прочтения 10-ти раз моего поста и не найдя на него ответа, причина в моём возрасте?
Ну не знаю.
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 фев 2017 16:26:07 |
Такой пост мог написать ребенок лет 5-ти, по моим ощущениям, потому, что взрослый человек с хоть каким-то образованием подобную чушь писать не будет в трезвом уме и здравом рассудке. Взрослый человек знает, что такое доказательство, что такое аргумент, что такое исследование. А "мамой клянусь!" - это уровень детского сада.
Так понятно?
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 фев 2017 17:46:12 |
Понятно. А "научные утверждения" о сотворении мира, основанные на доказательствах " мамой клянусь" это уровень детского сада или академии?
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 фев 2017 17:52:10 |
Я всяких людей встречал, но вы побили рекорд людской тупости.
|
|
Lange ( Практикант ) |
| 06 фев 2017 01:33:28 |
У меня высшее естественнонаучное образование, так что про школьные учебники - мимо. И речь шла не об изложенных где бы то ни было гипотезах, а, как я уже писал, о фактах,, проверенных экспериментами. А вот с этим полный швах, ибо и про образование Вселенной, и про образование планеты Земля, и про возникновение жизни, и про эволюцию - только гипотезы.
Следовательно, одни верят в сотворение мира Господом, другие - в то, что из ничего возникло нечто, ставшее само по себе чем-то или кем-то.
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 фев 2017 10:34:50 |
Цитата: Lange от 05.02.2017 22:33:28
А у меня два высших технических образования. Так что я не считаю слова естесвонаучника о создании вселенной, о движениях галактик и так далее чем-то достойным внимания. Кроме того, Вы явственно не знакомы с современными исследованиями, иначе бы не стали столь громогласно заявлять, что, мол, нет доказательств. Доказательств полно, как полно и не разгаданных загадок. Одна темная материя чего стоит!
Но лучше бубнить проповеди, не заморачиваясь. Вон, взяли 4 более-менее стыкующихся Евангелия, отвергли остальные штук 60 как расово неверные - и пофиг на все, остальные неправильные. Почему неправильные? А мы так сказали! А мне втирают про критическое мышление и обдумывание с анализом.
|
|
atenkov ( Слушатель ) |
| 05 фев 2017 21:43:24 |
Как раз православие и старается учить критическому мышлению, развивать творческие способности, закладывает интерес к наукам и исследованиям ... Разбудите своё критическое мышление ...
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 фев 2017 23:42:24 |
Цитата: atenkov от 05.02.2017 18:43:24
Она, как и любая религия, учит сказкам и лютому бреду. Как раз мои познания в православии отвратили меня от него напрочь, убедив, что там нет ничего, кроме лжи, жадности и порока.