Большой передел мира
269,897,495
525,182
|
OverDark ( Слушатель ) |
| 22 фев 2017 11:03:59 |
За странным пророчеством Трампа увидели «руку Ротшильдов»
новая дискуссия Статья 1.996
Президент США Дональд Трамп выступил в роли Кассандры, удивив мир предсказанием непредвиденных событий в Швеции. Причем сперва он был осмеян за свои слова.
В ночь на 21 февраля в пригороде Стокгольма, где живет много мигрантов, произошли массовые беспорядки. В самом по себе этом малоприятном факте не было бы ничего выдающегося, если бы не одно «но»: за несколько дней до этого Трамп уже об этом рассказал.
Беспорядки в шведской столице – точнее, в районе Ринкебю, который из-за большой концентрации выходцев из Сомали именуют «маленьким Могадишо» – начались вечером в понедельник около одной из станций метро, где полиция проводила операцию по задержанию подозреваемого в торговле наркотиками.
В стражей порядка полетели камни, полиция в ответ произвела несколько предупредительных выстрелов в воздух. В соседнем районе «бунтари» спалили несколько машин и разграбили несколько торговых заведений.
Впрочем, не сказать, что это были какие-нибудь массовые волнения – в беспорядках приняли всего несколько десятков человек.
А в самом конце прошлой недели, выступая перед своими сторонниками во Флориде, Дональд Трамп упомянул в несколько неожиданном контексте скандинавское королевство:
«Необходимо следить за безопасностью в нашей стране. Вы видите то, что происходит в Германии. Вы могли видеть, что происходит, прошлым вечером, в Швеции. Кто бы мог поверить? В Швеции! Они приняли слишком много. И теперь у них проблемы, которых нельзя было раньше вообразить». Говоря «приняли много», Трамп имел в виду мигрантов.
После этих слов над американским президентом стали откровенно смеяться: никаких тревожных событий в обозначенный президентом США вечер в Швеции не было.
Глава шведского правительства Стефан Лёфвен публично недоумевал: «Я, как и многие другие, был удивлен комментариями по поводу Швеции, сделанными в этот уикэнд. У нас есть возможности, есть вызовы, мы работаем с этим каждый день. Но я думаю также, что все мы должны брать на себя ответственность, используя факты правильно, и проверяя информацию, которую распространяем».
А вот бывший шведский премьер-министр Карл Бильдт обошелся без политеса: в своем Твиттере на слова Трампа отреагировал ехидным: «Швеция? Террористическая атака? Что он курил?»
Понять, что имел в виду Трамп действительно было трудно, но о терактах в Швеции он все-таки не говорил. Главе Белого дома пришлось изворачиваться, поясняя у себя в Твиттере, что он имел в виду тему мигрантов в скандинавской стране, обсуждавшуюся в телепередаче: «Мое заявление относительно того, что происходит в Швеции, было основано на передаче Fox News, в которой затрагивалась тема иммигрантов и Швеции».
Но когда из Стокгольма пришли сообщения о беспорядках в иммигрантском районе, возникла почва для рассуждений в конспирологическом духе. Типа: Трамп что-то знал и проболтался. Или слова Трампа как-то очень уж оперативно были подкреплены живым примером.
«Вполне возможно, между событиями в Швеции и словами Трампа есть связь, – комментирует президент Академии геополитических наук Леонид Ивашов. – Хотя нельзя исключать и случайность. Но нужно иметь в виду, что Трамп схватился с финансовым глобальным монстром – и прежде всего с кланом Ротшильдов.
И у них по всему миру есть свои возможности: в том числе и возбудить мигрантов, организовать беспорядки и т.д. А вообще в Швеции периодически такие конфликтные ситуации с мигрантами случаются, и, зная о том, что там периодически происходят такие стычки, Трамп кивнул на эту страну».
«Конечно, связь между шведскими событиями и словами Трампа очевидна, – считает генеральный директор Центра политической информации Алексей Мухин. – Дональд Трамп сейчас информирован американскими спецслужбами, которые держат руку на пульсе всех этих процессов. И не сдержался, проговорился.
Думаю, речь идет о казусе, который поставил президента США в неудобное положение. Но поставил в такое же положение и средства массовой информации, которые остро отреагировали на заявление Трампа – и неадекватность этой реакции сейчас очевидна. А рассуждать конспирологически о том, что американцы в угоду президенту это срежиссировали, я бы не стал. Не думаю, что это необходимо».
Источник
ОТВЕТЫ (57)
|
dc93 ( Профессионал ) |
| 22 фев 2017 12:27:59 |
Цитата: OverDark от 22.02.2017 11:03:59
Конспирология, ИМХО. Вот что мне писала родственница с юга Швеции в сентябре месяце 2016:
ЦитатаV Sweden bardak s migrantami polnejshij, v Malmц reguljarno streljajut, mashiny zhgut, ne znaju chem vse eto zakonchitsja, ja uzhe bojus' smotret' novosti.
Так что "одним случаем больше, одним меньше". Ну а журналюги, как им и положено, тут же раздули.
|
Ladogard ( Практикант ) |
| 22 фев 2017 14:49:27 |
Цитата: dc93 от 22.02.2017 12:27:59
Ну. О чем я тут регулярно и говорю.
Конечно, можно было ты делать рег. обзоры их прессы , но зачем ? И так все ясно. Пресса у них пишет все одно и тоже. Как бахнет где что , или очередной погром случится - то журналюги помечутся, повздыхают и опять - за старую шарманку принимаются:
" Все хорошо прекрасная маркиза , все хорошо, все хорошо!"
Шведский бардак - это старая прогнившая идеология соцдемов , давно невпихуемая в современные реалии.
Но " мыши плакали , кололись, но продолжали есть кактус".
В то же время, шапкозакидательство в отношении что немцев , что шведов, столь популярное на форуме - глупо.
В каждой евро стране идут свои процессы невидимые глазу или неосвещаемые либеральной прессой, поэтому присматриваться к тому что люди говорили и говорят - необходимо.
|
Удаленный пользователь |
| 22 фев 2017 18:56:38 |
Цитата: Ladogard от 22.02.2017 14:49:27
Как у нас отмечают многие спецы по Европе. Нам совершенно невыгодно повышение расходов в ЕС на армию до 2% ВВП. Достаточно только представить, что Германия будет в этом случае тратить на оборонку свыше 70 млрд.евро в год(сейчас 36-38). Немцы уж точно найдут, куда и с умом вложить эти деньги и вот тогда будет бабадум большой.
Поржать то всегда над убогими можно, только не надо забывать, что эти убогие могут за один год преобразиться в сознании очень сильно, тем более, что определённые тенденции в немецком(и я уверен и в шведском) обществе присутствуют.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 22 фев 2017 19:13:08 |
Цитата: Nate77 от 22.02.2017 18:56:38
Возникает сразу оч простой вопрос. А что же до сих пор мешает Берлину увеличить расходы до этих несчастных двух процентов, если тогда в течении года ууух как попрёт и появится возможность разговаривать, допустим, с Москвой с позиции силы? Миролюбие Берлина? Ага. Или мож всё-таки тупо денег нет без затрагивания уровня жизни, котрый трогать вообще критично, мягко говоря?
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 фев 2017 19:19:16 |
Уже много раз писал об этом здесь. В Германии ещё с 80-ых годов стараются срезать любые расходы на армию, потому что считают, что им не надо ввязываться ни в какие боевые конфликты, а войска должны существовать только лишь для выполнения миротворческих миссий. Это была идея Гельмута Коля, которую до сих пор очень активно поддерживают, но американцев эта идея в корне не устраивает. Если Вы откроете любую белую книгу, то запросто в этом убедитесь, а, если ещё и дополнительные выступления политиков на этот счёт, то увидите, что немцы и выплаты в НАТО стараются из года в год снизить.
А кто говорит, что за год? Это всё долгоиграющие процессы, но совершенно не в наших интересах разжигать какие-то такие ситуации. Очень странно, что этого не понимают.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 22 фев 2017 19:32:02 |
Цитата: Nate77 от 22.02.2017 19:19:16
Эт наивно серьёзно полагать, что основа в неком расчёте на миролюбие. Если бы было так, то Берлин, допустим, по украинскому вопросу занимал откровенно нейтральную позицию. Но этого нет, от слова совсем. Причину нужно искать в другом.
И да. Долгоиграющие процессы, понимая, что конкуренты не спят в оглоблях - это ни о чём. Ни превосходные ракетные технологии, ни ЯО - Берлину, как проигравшей в предыдущем БПМ стороне, не светят от слова совсем. А без этого нет смысла вообще ввязываться в, скажем так, гонку. А вот оплачивать хотелки мериканского ВПК - эт да. Но это совсем иная фильма и к реставрации величия и мощи Европы отношения не имеет. Но опять таки, речь за несчастные, по моему 0,8 процента, что до двух не хватает, а Берлин костьми ложится. Почему? Миролюбие? Да не смешите. Берлин на острие информ войны, как минимум...
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 фев 2017 19:53:08 |
Вы откуда миролюбие то взяли? Почему Берлин бы занимал откровенно нейтральную позицию?
Есть стратегия в области вооружённых сил и они её придерживаются, а, чтобы понять для чего, надо их документы изучать. Это всё политика. Почитайте для чего это всё реально затевалось, очень интересное чтиво.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 22 фев 2017 19:59:57 |
Цитата: Nate77 от 22.02.2017 19:53:08
Это все экономика. Жмотистым немцам тратить 2% своего ВВП на развитие американского ВПК? Да в таких раскладах и пацифистом стать не зазорно.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 22 фев 2017 20:43:24 |
Цитата: lucent от 22.02.2017 20:34:43
Вы не сравнимое сравниваете. Не тратить можно банально с помощью, утрированно, итальянской забастовки... А вот создать превосходный, независимый ВПК эт другое, эт активное, враждебное по отношении к сюзерену действие и совершить его можно только выиграв в очередном БПМ. До этого ни Италии, Ни Германии, Ни даже Франции, которая: "И эти нас победили?" не светит ничего подобного. Или платить мериканцам, или шлангом прикидываться... Что же касается опыта, то история учит лишь только тому, что ни чему не учит. Если б Европа исходила из опыта, то она бы не была на острие информ войны. А, допустим, фрау министр обороны ФРГ, даж в страшном сне не кукарекнула бы о том, что с Россией нужно разговаривать с позиции силы... Да и как Вы себе представляете жабоедов передающих картофельникам ракетные и ядерные технологии? Фантастика не нуачная, ибо любофф там такая, что просто жуть...
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 22 фев 2017 20:48:53 |
Цитата: lucent от 22.02.2017 20:03:28
Т.е. Вы предполагаете, что бундесы с франками и макаронами могут мутить не отстегивая законные 80% звездно-полосатому партнеру? И на каком, простите, основании, когда ВПК партнера очень нужны бабки? Они вообще кто такие эти бундесы, макароны и франки?
Поэтому единственная возможность спасти кровное - принести присягу пацифиста, разогнать армию, посадить остатки на скудный паек, назначить женского министра обороны, набрать в армию геев и заменить черно-белый крест на... радужную вариацию. Т.е. четко и однозначно продемонстрировать, что рыбы здесь нет, не будет и в принципе она сдохла. Благо, что воевать особо не с кем. А с русскими - так лучше сразу застрелиться.
|
|
Ladogard ( Практикант ) |
| 22 фев 2017 21:28:19 |
Цитата: lucent от 22.02.2017 20:03:28
Будут. Они уже давно ведут переговоры на уровне министров обороны на углубление и расширение сотрудничества . Приход Трампа лишь придал новый импульс переговорам.
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 фев 2017 20:05:58 |
Сообщение удалено
planus
23 фев 2017 07:33:17
planus
23 фев 2017 07:33:17
Отредактировано: planus - 23 фев 2017 07:33:17
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 22 фев 2017 20:12:23 |
Цитата: Nate77 от 22.02.2017 19:53:08
Как откуда. Для того, что бы не ввязываться в боевые конфликты, очевидно не нужно ввязываться в никакие конфликты, которые с запредельной вероятностью могут перерасти в "боевые конфликты". А этого можно добиться только будучи в нейтральном статусе. Роль же Берлина в событиях на БУ очевидна. Выводы о том откуда я взял про миролюбие из таких вводных, сделанных исключительно на основе Ваших же аргументов, приведенных Вами чуть выше, надеюсь сделаете сами?
И да. Неважно, что там затевалось. (Если Вы про ситуацию с Украиной). Важно, что не понимать, что ситуация может перерасти в горячую фазу с оч высокой вероятностью, невозможно в принципе. Столица исходящая из принципа, пусть будет, "не ввязывания в боевые конфликты", даж на метр не подошла б к Украине, а не то, что по самые гланды. Вот и всё... Тут или крест, или трусы, как грится...
|
|
Gench ( Слушатель ) |
| 22 фев 2017 19:40:57 |
Пусть дома, пока поучатся, попискивать, с подобной позиции, а уж затем, с Москвой разговаривать, ежели ...
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 22 фев 2017 19:45:35 |
Глядя на то, что тут творится - денег у них нет уже вообще ни на что...
|
Gangster ( Практикант ) |
| 22 фев 2017 21:01:44 |
Это никакие не несчастные два процента, а огромные деньги. Всё дело в том, что если дефицит бюджета какой европейской страны превысит 2% (сейчас этот порог подняли дп 3%), то проштрафившаяся страна должна заплатить огромный штраф на сумму даже и в 10 миллиардов евро. А если проштрафится уже во второй раз, то страну эту исключают из еврозоны. Порог с 2 до 3% подняли по причине того, что влетела Франция. то есть даже у такой мощной в экономическом плане страны как Франции обнаружился дефицит бюджета в более чем 2%. Только Германия ещё может увеличить свой оборонный бюджет на эти 2% и только по причине того, что у ФРГ профицит за счёт того, что у всех остальных стран еврозоны дефицит.
С Грецией немного другой разговор был, ибо после её залёта Грецию вытаскивали всей еврозоной. Вытаскивали потому, что в случае выхода Греции из Еврозоны за ней потянулись бы Испания, Португалия и даже Италия, которые также имеют дефециты бюджетов, покрытые в основном очередным выпуском казначейских билетов. То есть практически во всех странах еврозоны надуты пузыри, которые могут лопнуть в любой момент, повторив судьбу Греции. А Трамп требует увеличения оборонных ассигнований на 2% от каждой из стран НАТО, что может привести к распаду самой еврозоны в будущем. Или евробюрократам надо будет резать социальные статьи бюджета, что в конце концов закончится приходом ультра-правых к власти, а вместе с этим и выходу этих стран из НАТО и к переориентированию Европы на Россию, то есть на её военную мощь. Именно этого и требуют в своих программах правые - уйти из НАТО, прикрывшись военным зонтиком России. Об этом и Ширак в своё время говорил, а сейчас этого требует Ле Пен, "Альтернатива за Германию", а также австрийские, итальянские, голландские и остальные правые.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 22 фев 2017 19:19:38 |
Цитата: Nate77 от 22.02.2017 18:56:38
Я даже Вам скажу куда - в американское оружие.
НАТО в экономическом плане - это рынок сбыта американского оружия партнерам. Т.е. когда Трамп говорит о 2% - он говорит о заказах для американского ВПК, а не для немецкого. Немецкий ВПК Трампу не нужен. Более того - прямой конкурент на рынке НАТО.
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 фев 2017 19:23:53 |
Цитата: iz_kirova от 22.02.2017 19:19:38
Тут не всё так просто, хотя во многом Вы правы. Очень много завязано на том, как себя поведёт та часть ЕС, которая выступает за европейскую оборонную политику, а есть очень большая вероятность, что она будет против такого развития ситуации. Поэтому там ещё неизвестно, куда это всё вырулит. В 90-ые европейцы уже показали американцам, что у них тоже есть голос в таких делах и завернули очень много всего.
Ситуацию эту надо очень внимательно изучать, прямо досконально я бы даже сказал.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 22 фев 2017 19:55:34 |
Цитата: Nate77 от 22.02.2017 19:23:53
На текущий момент именно американцы завернули Европу на почве санкций. Обратите внимание, что введение санкций усилило обороты РФ-США, естественно за счет РФ-ЕС.
|
|
Ladogard ( Практикант ) |
| 22 фев 2017 21:20:34 |
Цитата: Nate77 от 22.02.2017 19:23:53
Совершенно верно , камрад.
И у немцев , и у френчей , и у шведосов есть свои наработки , причем неплохие совсем.
Но пробавляются европейцы пока что на "перефирии " массового рынка оружия , ибо покуда нет своих серьезных армий или амбиций - то выгодней сидеть дома тихо и ездить / летать на американском , покуда те платят. В то же время , сделки с третьими странами пиндосы им постоянно обламывают. Так, шакалят потихоньку
И ещё один момент - америкосы относятся к своим европейским союзникам по НАТО , как будто это были бы какие то узбеки с кыргызаме. И понятно, что никому из европейских вояк это не нравится.
|
lucent ( Практикант ) |
| 22 фев 2017 22:36:15 |
Вот данные от шведов по объему экспорта вооружения в 2016 ru.statgur.com/report/12587/top-15-krupnejsih-eksporterov-oruzia-v-2016-godu . Там, правда, в долларах 90го года. Не могу ручаться за достоверность, но как-то с реальностью оно должно коррелировать. Так вот, судя по их данным, ЕС в целом продаёт оружия как раз примерно столько, сколько Россия. Так что, нельзя сказать, что они совсем уж на переверии. Даже при учете того, что оно у них дороже и в товарном выражении будет меньше, чем у нас.
|
|
Ladogard ( Практикант ) |
| 22 фев 2017 22:44:42 |
Ну это я так, применил творческую гиперболу.
У Сааба , Бофорса и Рафаля совсем неплохо идут дела. Немцы тоже не теряются.
Но я к тому что по сравнению с пиндосией они все же находятся несколько в тени Большого Брата. Но все это лишний раз доказывает - что европейскую армию , если надо будет, немцы быстро вооружат своим , европейским оружием.
У Сааба , Бофорса и Рафаля совсем неплохо идут дела. Немцы тоже не теряются.
Но я к тому что по сравнению с пиндосией они все же находятся несколько в тени Большого Брата. Но все это лишний раз доказывает - что европейскую армию , если надо будет, немцы быстро вооружат своим , европейским оружием.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 22 фев 2017 19:43:11 |
Цитата: Nate77 от 22.02.2017 18:56:38
Глядя на этих немцев (пишу из Германии) - тенденции отсутствуют напрочь.
Вытравили за 70 лет, разве что какие-то маргиналы где-то готовы браться за оружие.
|
|
Nikk1 ( Специалист ) |
| 22 фев 2017 21:04:57 |
Цитата: dmitriк62 от 22.02.2017 19:43:11
Не доводилось слышать подвыпивших немцев на отдыхе где-нить на югах? Особенно интересны им в таких беседах русские, знающие немецкий.
Знаете, ЧТО они говорят после выпитого примерно в 90% от любой темы разговора?Первое. Нах...Гитлер не послушался Великого Канцлера и полез в Россию.
Второе. Воевать с вами больше никогда не будем - себе дороже.
Третье. Как бы, поделить на двоих Европу и выкинуть амеров. Бо зае...ли эти эмигранты и все остальные, жирующие за германский счет.А немцы каюся и платят уже десятки лет..
Ясно, что на трезвяк этих слов немцы не произнесут. Но сумрачный германский ,имхо, живет в генах и крайне нежелательно его было бы будить..
Потому, что потом они за пару-тройку лет поставят раком Европу , на щелчок пальцев.. Евреи были куда умнее этих бармалеев и то не успели свалить вовремя.. Германия развязала все две мировые войны - и именно поэтому сейчас на ее территории стоят оккупационные войска ( чтобы не было соблазна..).Поэтому само предположение, что амеры дадут немцам возможность перевооружить европейцев критики не выдерживает. Трамп НИКОМУ такой куш , да еще с далеко идущими последствиями, никогда не отдаст.
|
|
Gench ( Слушатель ) |
| 22 фев 2017 21:49:40 |
Цитата: Nikk1 от 22.02.2017 21:04:57
А для того, чтобы узнать "... как бы?", нужна новая политпартия, концепцией, к-рой и будет ответ на вопрос.
|
Andrew Carlssin ( Слушатель ) |
| 23 фев 2017 04:16:01 |
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
12 май 2022 18:07:24
Andrew Carlssin
12 май 2022 18:07:24
Отредактировано: Andrew Carlssin - 12 май 2022 18:07:24
|
rigel1986 ( Практикант ) |
| 23 фев 2017 14:29:13 |
Цитата: Nikk1 от 22.02.2017 21:04:57
мне, всё-таки, видится, что Первую мировую развязал английский капитал, а Вторую мировую - американский.
|
серчек ( Слушатель ) |
| 23 фев 2017 00:12:54 |
Цитата: ЦитатаГермания будет в этом случае тратить на оборонку свыше 70 млрд.евро в год(сейчас 36-38). Немцы уж точно найдут, куда и с умом вложить эти деньги
Тут Вы наверное хотели написать : Американцы уж точно найдут, куда и как с умом вложить эти деньги ...
|
|
dc93 ( Профессионал ) |
| 23 фев 2017 11:43:48 |
Цитата: Ladogard от 22.02.2017 14:49:27
Камрад!
А никакого шапказакидательства.
Цитата: Ladogard от 22.02.2017 21:28:19
Предположим, завтра немцы решили в 10 раз увеличить расходы на "оборону". Когда это даст желаемый эффект и их вооруженные силы станут сильнее, предположим, в два раза?
Когда сами немцы будут готовы идти на восток умирать за N+1 Рейх?
Т.е., с одной стороны необходима мощная наука и промышленность, заточенные на войну. С другой стороны обнищание масс, для того чтобы набрать необходимую _квалифицированную_ и идеологически подкованную пушечную массу.
|
|
Ladogard ( Практикант ) |
| 23 фев 2017 12:12:04 |
Цитата: dc93 от 23.02.2017 11:43:48
простите если так оно получилось , но это было вовсе не к Вам обращено. Я это вообще. Комментирую так сказать периодически возникающие на форуме приступы собственного величия и непобедимости красноармейцев пред и пенсионного возраста. За " N+1 Рейх" конечно никто сегодня не пойдёт умирать. Это однозначно. . И сами немцы довольно ясно и последовательно говорят об этом. Так Же об этом свидетельствуют форумчане, имевшие счастье пообщаться с немцами вживую.
Пойдут умирать за все хорошее против всего плохого. Как обычно. И это значит, что европейцев ( особенно неоевропейцев, которые "не- Россия" и которые "Европа" ) не погонят супротив " мирового зла".
Есть достаточно чокнутых пшеков, укров, румын, прибалтов , что готовы стать под ружьё. Вот они и будут умирать за " Рейх". А немцы будут им обеспечивать логистику ,инструктаж и "патроны ". Ну примерно так как это сейчас затачивается на примере укров.
С русскими должны будут воевать "русские".
А собственная , достаточно мощная научно индустриальная база у немцев практически восстановлена или есть предпосылки к её разворачивания в короткое время.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 23 фев 2017 13:00:52 |
Цитата: Ladogard от 23.02.2017 12:12:04
-События 080808, Крым, Донбасс, САР отчётливо показали, что за всё хорошее против всего плохого воевать супротив РФ желающих нет, практически от слова совсем. И это естественно уже в принципе.
-"Собственная достаточно мощная индустриальная база" ФРГ, абсолютно зависима от США.
-И тыды. И тыпы.
Поэтому алаверды. Комментирую периодически возникающие приступы разглядеть в Старушке былое величие, сопровождающиеся непременными обвинениями в якобы шапкозакидательстве и призывающие просто верить в мощщу, в частности, Германии.
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 фев 2017 13:14:05 |
В каком месте позвольте спросить?
"Если так учат в школе, это не значит, что так есть на самом деле."(с)
Пресловутая убитая немецкая оборонка начала развиваться уже после экономического чуда 50-ых годов, а её пик пришёлся на 70-80-ые, когда были очень жёсткие конфликты с США. В 90-ые американцы пытались скупить самые крупные предприятия, но были посланы восвояси ещё тогдашним канцлером Колем, а потом Шрёдером и в 2010 году даже самой Меркель.
Что касается вообще всей немецкой промышленности, то доля американцев сейчас там около 20-22%, для сравнения в 50-ые годы доля была почти 74%.
ЗЫ и эти 22% после 90-ых годов, когда американцы пытались скупить в Германии очень и очень многое. В 80-ые цифра была ещё меньше.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 23 фев 2017 13:20:00 |
Цитата: Nate77 от 23.02.2017 13:14:05
Элементарно. Апосля окончания предыдущего БПМ мир стал биполярным. Вам нужно объяснять что это значит? Надеюсь нет. Так вот апосля того, как СССР вышел из конкуренции. Мир стал однополярным. Вам нужно объяснять, что это значит? О чём пишите Вы - утрированно и предельно кратко, танцы в мирное время... И не более. Шрёдер, Меркель... Да ФРГ вассал США, как, допустим, НРБ была вассалом СССР. Или будете рассказывать о том какой самостоятельной была Болгария? На кого и сколько ноликов записано в гросбухе при этом - ни о чём...
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 фев 2017 13:30:46 |
Вы знаете, так как я всё-таки работаю немного по Германии и общаюсь с людьми, которые не только в МИДе работают, а ещё и в более закрытых учреждениях и знают страну и её реалии ещё лучше. Мне их слова намного более существенны, чем слова о всяких биополярностях и прочих таких вещах(ни в коем случае не упрёк).
А говорят все практически одно и тоже:"Не надо создавать поводов, чтобы Германия менялась и двигалась в русле наращивании военной мощи". Мне кажется, они всё-таки понимают, о чём говорят.
Яркий пример, мой преподаватель Борис Ефимович Зарицкий(у него много книг по Германии и о том, как там кто что решает в экономике), который по Германии ещё с 70-ых годов работает и закончил свою службу вторым человеком в посольстве(1 советник по экономическим вопросам) и до сих пор очень тесно со многими очень высокими людьми в Германии общается. Он постоянно говорит, что Германию нельзя будет и пускай они будут лучше с уклоном в нетрадиционные увлечения, чем начнут чтить историю третьего рейха и снова устраивать различные марши. И, как мне кажется, этот человек понимает о чём он говорит.
|
|
dc93 ( Профессионал ) |
| 23 фев 2017 14:36:55 |
Цитата: Ladogard от 23.02.2017 12:12:04
Камрад, я вот тоже прочитал данный тред, и тоже думал "кому отвечать" : )
Также на ветке периодически возникает "всепропало, они нас завоюют" (утрирую конечно)
"Собственное величие" зиждется не на пустом месте, согласитесь. На Грузии, на Сирии (в том числе и Пальмире, где, как я понял, катастрофы не случилось именно потому, что там были наши спецы, которые организовали оборону среди бравых арабов, ассирийцев, персов), на Украине, в Крыму...
На "внезапных проверках", когда десятки тысяч военных перекидываются в мгновение ока с одной стороны глобуса на другую (я до сих пор этого не могу ни понять, ни поверить. Это невозможно!).
Еще лет 5 назад я здесь встречал "утечку", что наш генштаб серьезно рассматривает нападение на нас большой группы людей (порядка миллионов) вооруженных легкой стрелковкой.
Вы правильно, имхо, упомянули Украину и "чекнутых". Я бы сюда (ответственно) добавил еще и Финляндию. Как доносит "моя разведка", местные военные жаждут нашей крови. Очень похоже жаждут, прям как и скачущие хохлы.
Но вот не боюсь я такого развития событий. Пятой колонны я боюсь значительно сильнее. Я уверен, что в случае людского вала наш ВПР не будет миндальничать, а начнет планомерно перемешивать долбо.бов с землей.
Если же в нашу сторону полетят крылатые ракеты... Ну, наверняка, Вы и сами понимаете что это значит. И военный потенциал Германии, в данном случае, никакого влияния на последующие события уже не окажет.
Теперь по поводу "научной базы" -- сколько необходимо Германии будет потратить средств и времени, чтобы создать нормальное войсковое ПВО? Я не в курсе, есть у них современные дальние бомбардировщики? Сколько нам необходимо будет времени, чтобы из Калининграда, к примеру, вынести (без всякого ЯО) их "научно-промышленный потенциал"?
В "сферической идеальной экономической системе" (уже смешно) таже Германия все это могла бы купить. Но аналогов то тоже не много, либо стоят неприлично дорого. Вон, Пэтриоты (оказывается) не могут старинные балистические ракеты перехватывать.
Пока что я не встречал вменяемого описания того, что я должен бояться. Кроме СЯО. СЯО я боялся в детском и юношеском возрасте. Потом надоело. Что будет, то и будет. Нехрен бояться. Если наше существование имеет смысл, значит "кто-то" не допустит катастрофы. А с некатастрофой мы и сами в состоянии справиться. Маленький Вьетнам пиндосов раскатал. Неужели мы не сможем (в случае чего) еврохохлов под шконку загнать у себя дома? В "локальном конфликте".
|
|
Ladogard ( Практикант ) |
| 23 фев 2017 15:31:17 |
Цитата: dc93 от 23.02.2017 14:36:55
Дальних бомбардировщиков у Германии нет. Их вообще мало у кого есть
Немцы скорей всего будут строить именно что " евробундесвер", где каждая страна будет делать то что у неё лучше всего получается . Ядерное оружие есть у френчей , например.
В парадигме классических войн и " больших армий" воевать в Европе по моему, уже никто не собирается...
Так что тут или куча локальных конфликтов мигрирующих в гражданские и обратно ( опять таки , укра) или " упреждающий удар глобального воздействия ". Вся " война " может уложиться в пару дней, а потом ... Ну потом как кому повезёт
А вот про загнать " еврохохлов под шконку" - тут сложно так сразу ответить. Ну чисто технически конечно можно. Вопрос только - оно нам надо?