Государство и Религия.
256,811
1,459
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 14 мар 2017 09:49:28 |
СМИ: власти Петербурга потребовали вывезти экспонаты из Исаакия к Пасхе
новая дискуссия Дискуссия 2.560
Что-что говорилось на "общественных слушаниях" ? В Исакии останется все как было и раньше ?
.
СМИ: власти Петербурга потребовали вывезти экспонаты из Исаакия к Пасхе
Ранее на передаче собора к 16 апреля настаивали в городском парламенте
Сегодня в 09:56,
Сразу три источника РБК сообщили о поступившем в руководство музея «Исаакиевский собор» требовании властей Санкт-Петербурга передать экспонаты другому музею уже к Пасхе, 16 апреля.
СМИ: власти Петербурга потребовали вывезти экспонаты из Исаакия к Пасхе
Источники, среди которых есть два близких в Министерству культуры и один федеральный чиновник, пояснили, что распоряжение являлось устным и было направлено на объединение музея Исаакия и музея истории Петербурга, которое должно было бы сопровождаться вывозом из Исаакия всех экспонатов.
В идеале, добавляют источники, по планам городских властей, весь собор должен быть передан РПЦ к Пасхе, что, однако, технически невозможно из-за до сих пор отсутствующей заявки РПЦ.
Напомним, что в связи с этим в минувший понедельник в суд был вызван губернатор города Георгий Полтавченко: у него попытаются выяснить, каким образом появилось распоряжение о передаче собора РПЦ без необходимой по закону просьбы со стороны Церкви.
При этом официальных подтверждений своей информации РБК найти пока не удалось. Напомним, что ранее в администрации президента высказали недовольство якобы не согласованным решением властей Петербурга о передаче собора и предложили компромиссный вариант, на который в администрации Петербурга, тем не менее, пока не отреагировали, заявив, что ждут официальной реакции.
Напомним, что ранее депутаты городского ЗакСа от ЕР и ЛДПР уже голосовали за ускорение передачи собора, предполагая, что вопрос можно решить к Пасхе 2017 года. Одной из главных проблем были как раз остающиеся в соборе экспонаты.
.
Ссылка
.
СМИ: власти Петербурга потребовали вывезти экспонаты из Исаакия к Пасхе
Ранее на передаче собора к 16 апреля настаивали в городском парламенте
Сегодня в 09:56,
Сразу три источника РБК сообщили о поступившем в руководство музея «Исаакиевский собор» требовании властей Санкт-Петербурга передать экспонаты другому музею уже к Пасхе, 16 апреля.
СМИ: власти Петербурга потребовали вывезти экспонаты из Исаакия к Пасхе
Источники, среди которых есть два близких в Министерству культуры и один федеральный чиновник, пояснили, что распоряжение являлось устным и было направлено на объединение музея Исаакия и музея истории Петербурга, которое должно было бы сопровождаться вывозом из Исаакия всех экспонатов.
В идеале, добавляют источники, по планам городских властей, весь собор должен быть передан РПЦ к Пасхе, что, однако, технически невозможно из-за до сих пор отсутствующей заявки РПЦ.
Напомним, что в связи с этим в минувший понедельник в суд был вызван губернатор города Георгий Полтавченко: у него попытаются выяснить, каким образом появилось распоряжение о передаче собора РПЦ без необходимой по закону просьбы со стороны Церкви.
При этом официальных подтверждений своей информации РБК найти пока не удалось. Напомним, что ранее в администрации президента высказали недовольство якобы не согласованным решением властей Петербурга о передаче собора и предложили компромиссный вариант, на который в администрации Петербурга, тем не менее, пока не отреагировали, заявив, что ждут официальной реакции.
Напомним, что ранее депутаты городского ЗакСа от ЕР и ЛДПР уже голосовали за ускорение передачи собора, предполагая, что вопрос можно решить к Пасхе 2017 года. Одной из главных проблем были как раз остающиеся в соборе экспонаты.
.
Ссылка
ОТВЕТЫ (227)
|
Удаленный пользователь |
| 14 мар 2017 10:26:15 |
Кажись Путин на пасхальное богослужение будет присутствовать в Исакии.
И тем самым полностью легализует передачу.
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 14 мар 2017 10:51:10 |
А обещания "Мы не будем трогать музей" Вы воспринимаете как досадную оговорку, которую не следует принимать во внимание и вспоминать ?
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 мар 2017 11:26:59 |
Сообщение удалено
3абой
14 мар 2017 15:31:52
3абой
14 мар 2017 15:31:52
Отредактировано: 3абой - 14 мар 2017 15:31:52
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 мар 2017 12:04:48 |
Цитата: 3абой от 14.03.2017 11:26:59
Это кажись.
НО
Не на пустом месте.
Сегодняшняя статья.
У реституции женское лицо
Что известно об игуменье Ксении Чернеге, претендующей на здание Всероссийского научно-исследовательского института рыбного хозяйства и океанографии (ВНИРО)
https://lenta.ru/articles/2017/03/14/matushka/
Это уже Москва.
Явна поддержка самого верховного.
Тем более он активный и явно открытый православный христианин.
А как христианин может не поддерживать свою Церковь, Общину, тем более все законно.
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 14 мар 2017 12:14:05 |
А я давно уже не сомневаюсь....через какое то время будут налоговые отчисления в виде "церковной десятины".
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 мар 2017 12:17:15 |
В Германии оплачивают из бюджета деятельность Церкви.
Тем более есть за что, РПЦ социалку тащит и многодетных, и стариков, и сирот, и хосписов, и по тюрьмам.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 мар 2017 12:37:36 |
Бедная, бедная РПЦ! Не доедает, не досыпает, социалку тянет. Правда, есть одна беда - РПЦ сама не зарабатывает ни копейки, все пожертвованиями кормится. Ну и себе на прокорм оставляет. А если убрать посредника в лице РПЦ, то, глядишь, и сироткам достанется больше. Интересно, сколько можно содержать сирот, если продать эскорт золоченого патриарха с молотка, например?
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 мар 2017 12:29:06 |
Сообщение удалено
3абой
25 апр 2017 20:53:37
3абой
25 апр 2017 20:53:37
Отредактировано: 3абой - 25 апр 2017 20:53:37
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 мар 2017 12:42:56 |
Цитата: 3абой от 14.03.2017 12:29:06
А вот мне не приятно, что в усыпальнице игумений какой-то океанариум развили.
***
Вопросы не к Церкви, а к вам почему Вы не строите здание больницы или Ваша Администрация, да и было ли больница, может название одно.
***
И процессы реституции всегда болезнен
НО
Вопросы надо задавать тем кто незаконно отбирал, заметьте не выкупал.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 мар 2017 12:51:07 |
А во в статье пишется прямо - никаких доказательств, что где-то была чья-то усыпальница, нет. Но читать ссылку ведь не надо, да?
А еще практически все города стоят на месте кладбищ, т.е. чьих-то там усыпальниц. Предлагаете снести жилье, заводы и так далее? Вот Сталинград весь завален трупами солдат, наших и немецких, героев и трусов. Что предлагаете делать? Снести город?
А церковь не хочет вернуть, например, десятину, которую она веками стригла с людей?
Насколько убого же выглядят защитники рясопузых...
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 мар 2017 13:04:42 |
Сообщение удалено
3абой
14 мар 2017 17:16:53
3абой
14 мар 2017 17:16:53
Отредактировано: 3абой - 14 мар 2017 17:16:53
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 мар 2017 13:27:26 |
Цитата: 3абой от 14.03.2017 13:04:42
Она уже его построила, только его отобрали, а сейчас возвращают.
***
Нет, в ФЗ от 30 ноября 2010 г. N 327-ФЗ "О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения, находящегося в государственной или муниципальной собственности"
она была либо перестроена, либо ремонтировалась, либо как неотделимый пристрой к комплексу(храмовому).
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 мар 2017 13:35:21 |
1. Изъятие было осуществлено согласно действующему законодательству той эпохи
2. Законы обратной силы не имеют.
Все свободны, расходимся.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 мар 2017 13:40:20 |
Сообщение удалено
3абой
25 апр 2017 20:53:27
3абой
25 апр 2017 20:53:27
Отредактировано: 3абой - 25 апр 2017 20:53:27
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 мар 2017 13:55:52 |
Цитата: 3абой от 14.03.2017 13:40:20
А наш был цветущим богатым торгово-промышленным городом, в котором проводилась в 1896 одна из самых грандиозных выставок достижений
Всероссийская промышленная и художественная выставка.
Всегда куча иностранцев.
А после 17го полунищий закрытый город используемый для ссылки диссидентов и оборонки.
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 14 мар 2017 14:08:07 |
Да лана.... НН стал "режимным городом" после того как собрали ополчение Минин и Пожарский.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 мар 2017 14:07:14 |
Хм. Про Детройт в США ничего не слышали? Кто там свирепствовал?
Касательно Нижнего Новгорода, то кто-то, сдается мне, врет и не краснеет. В этом полунищем городе находится некий ГАЗ (1932 год), "Красное Сормово", авиастроительный завод "Сокол" (1929 год), "Новое Сормово" (1932 г.) и так далее. В полунищем городе оказалось дохрена крупнейших и притом вновь построенных предприятий.
ВНЕЗАПНО.
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 14 мар 2017 14:11:52 |
До 1917 года, пока не пришли "развалить до основания и поделить"....Нижний Новгород был весьма процветающим городом.
Гималаев правда стесняется признаваться....в Нижнем были очень сильны различные религиозные течения, отличные от православного христианства.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 мар 2017 14:14:24 |
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 14 мар 2017 14:19:58 |
Ваши служители их еще сектантами называют, это кроме староверов.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 мар 2017 14:13:53 |
Большую часть промышленности переименовали, а не построили.
ВНЕЗАПНО.
Благосостояние жителей города, да и всего Поволжья, было самое нищенское по сравнению со всеми территориями и республиками СССР.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 мар 2017 14:15:27 |
Я с нетерпением жду, из какого завода переименовали ГАЗ или "Сокол". Я кому-то даже в скобках даты основания привел. Кому, хотелось бы знать.
Про прочее недрогнувшей рукой списываю на обычные сказки.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 мар 2017 14:29:25 |
Записывай.
Красное Сормово(почему и красное)-Общество железоделательных, сталелитейных и механических заводов "Сормово"(паровозы, суда)
РУМО-"Фельзер"
Красная Этна(почему и красна)-Новая Этна, торговым дом «А. Б. Фрадкин и сын»
И вот уже из Красной Этны, т.е. "Фрадкина и сына" производящей автонормали, вылазит построенный при советах фордовский ГАЗ.
И конечно же куча переименованных по области кожевенные фабрики, стекольные заводы, судостроительные верфи("Окская") и т.д..
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 мар 2017 14:45:11 |
Записал. Теперь сравним объемы производства, а то вы так докатитесь до перечисления ларьков по ремонту обуви.
Сколько производилось самолетов в НН в 1916 году, скажем? А в 1943? Я жду.
|
Иванов Иван ( Практикант ) |
| 14 мар 2017 14:48:07 |
Трепло.
1. Горьковский автомобильный завод (основан в 1932 году при помощи компании «Ford Motors»
2. Авиастроительный завод «Сокол» - 21 октября 1929 года Совет Труда и Обороны СССР принял постановление о строительстве в Нижнем Новгороде авиационного завода № 21.
3. Нижегородский машиностроительный завод (С-300) основан в 1932 году под названием «Новое Сормово»
ОАО «ОКБМ Африкантов» - крупный научно-производственный центр атомного машиностроения, предприятие образовано в 1945 г. постановлением СНК СССР
4. ОАО «РУМО» - эвакуировано из Риги.
5. ОАО «Теплообменник» (системы жизнеобеспечения для самолётов, тепловое оборудование)
6. ЗАО «Термаль» — производство нагревателей для судового и железнодорожного оборудования, а также для бытовой техники;
7. НПО «Салют» — радиоэлектронная промышленность;
8. Нижегородский завод им. Г. И. Петровского ("черные ящики")
Ну да - несколько производств были дореволюционными:
1. Красное Сормово (вопросов нет, реально промышленный гигант того времени, без дураков)
2. Нител (только начинал-то как телефонный завод, тяжело его отнести к гигантам промышленности)
3. Завод аппаратуры связи имени А. С. Попова (аналогично Нителу)
4. Нижегородское ОАО «Гидромаш» - предприятие по разработке, производству и испытаниям шасси, гидроцилиндров и гидроагрегатов для всех типов летательных аппаратов (на базе, только не смейтесь, каретной мастерской, которая выпускала различные виды конных экипажей. Прям таки сразу можно сказать - локомотив тяжелой промышленности).
Так что сравнение - увы и ах - в пользу советской власти, как бы кому не хотелось восхвалить церковников.
|
|
Иванов Иван ( Практикант ) |
| 14 мар 2017 13:23:23 |
Екатерина II в своё время провела секуляризацию. Ей (Екатерине) тоже будем задавать вопросы - и вернём рясоносцам всё, что у них изъяла (не выкупила - а изъяла) императрица?
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 мар 2017 13:33:37 |
Да.
Так и делается.
Подымаются дарственные ранних Царей/Императоров например на земли монастырей, а в Нижегородской области можно накопать документы даже домининских времен на собственность и с ними в суды с требованием передать.
Даже если только кирпичная кладка осталась одной стены, а остальное все новье, но рядом храмовый комплекс или на территории.
И передают и росимущество и росавтодор и т.д.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 мар 2017 13:37:21 |
См. мой предыдущий пост. И да, когда церковь начнет возвращать захваченные языческие объекты и выплачивать стоимость уничтоженного языческого имущества в ходе процесса насаждения единственной идеологии в стране, уничтожения инакомыслия, подавления свободы совести и так далее?
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 14 мар 2017 13:40:08 |
Угу...
.
В Питере, в Купчино...неоднократно разрушали капище...его восстанавливали раз за разом.
.
Что бы этого больше не происходило - там построили теперь часовенку,
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 мар 2017 14:08:20 |
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 мар 2017 14:10:08 |
А я считаю, что и наделанного хватит с лихвой, чтобы десятилетиями фекалии после попов разгребать
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 мар 2017 14:10:57 |
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 мар 2017 14:16:28 |
Зачем тратить время, если ЗАО РПЦ себя дискредитирует с утроенной силой каждый день?
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 мар 2017 14:30:56 |
Сообщение удалено
3абой
06 май 2017 14:18:44
3абой
06 май 2017 14:18:44
Отредактировано: 3абой - 06 май 2017 14:18:44
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 мар 2017 14:37:43 |
Цитата: 3абой от 14.03.2017 14:30:56
Я оправдываю любое законное действие Церкви.
Любые жалостливые рассказы о отбирание помещений у инвалидов, дет. больниц и прочее считаю ПР-ложью рассказчика.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 мар 2017 14:43:57 |
Так церковь была раскулачена согласно действующему законодательству СССР. В чем проблемы тогда?
Про отбирания зданий и так далее - информации море в сети, с указанием конкретных зданий, собственников итак далее. Я даже привел конкретные слова рясанутых про поликлинику. Или это также вранье?
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 мар 2017 14:52:37 |
Выходит что в легитимности, или в законности какими-то действиями Советской власти, а может и всей.
А что такое реституция(т.е. в ФЗ 2010 года, конечно таких слов нет, но есть безвозмездная передача госимуществ)?
А реституция-это форма материального возмещения ущерба в результате неправомерного акта путём восстановления состояния, существовавшего до его совершения. Может осуществляться различными способами.
По моему это именно оно и есть признание неправомерности действий Советской власти+возмещение ущерба нанесенной этой властью, именно поэтому и рассматриваются всё имущество начиная с Крещения Руси принадлежащее Церкви.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 мар 2017 14:49:00 |
Сообщение удалено
3абой
06 май 2017 14:18:40
3абой
06 май 2017 14:18:40
Отредактировано: 3абой - 06 май 2017 14:18:40