Перспективы развития России
24,656,531
127,881
|
Trifon ( Специалист ) |
| 16 апр 2017 19:51:17 |
Доля семей, имеющих средства для развития, снизилась на четверть до 30%
новая дискуссия Дискуссия 3.281
Авторы стратегии-2035 выбирают между поддержкой инвестиций и потребления.
За кризис 2014–2016 гг., сопровождавшийся падением реальных доходов и зарплат, доля семей с потребительским стандартом развития сократилась с 40 до 30%, рассказала на Апрельской конференции ВШЭ директор Института социальной политики Лилия Овчарова. Половина их дохода тратится на базовые потребности (еда, одежда, обязательные платежи: это бюджет выживания, и остальные семьи располагают только им). Остальное – ресурс, который может быть инвестирован в образование, здравоохранение, досуг и культуру, строительство жилья, став драйвером развития этих сфер, обращали внимание эксперты ВШЭ в одном из докладов предыдущих лет.
За кризис 2014–2016 гг., сопровождавшийся падением реальных доходов и зарплат, доля семей с потребительским стандартом развития сократилась с 40 до 30%, рассказала на Апрельской конференции ВШЭ директор Института социальной политики Лилия Овчарова. Половина их дохода тратится на базовые потребности (еда, одежда, обязательные платежи: это бюджет выживания, и остальные семьи располагают только им). Остальное – ресурс, который может быть инвестирован в образование, здравоохранение, досуг и культуру, строительство жилья, став драйвером развития этих сфер, обращали внимание эксперты ВШЭ в одном из докладов предыдущих лет.
ОТВЕТЫ (223)
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 апр 2017 01:29:44 |
Цитата: Trifon от 16.04.2017 19:51:17
Жилье - это, оказывается, не базовая потребность. И даже исключив оное выжали всего 30% семей с потребительским стандартом. Показательно.
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 апр 2017 08:08:42 |
Цитата: Igor_FF от 17.04.2017 07:52:54
Извечное "у меня .опа в тепле, а остальные перебьются?"
Поведайте, как семья, коей предки не оставили жилья, может без приобретения или съема оного обойтись. На пляже под зонтиком у нас не проживешь.
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 17 апр 2017 08:16:11 |
Цитата: Stitch от 17.04.2017 08:08:42
Поведайте как покупка готового или съём чужого жилья связан со строительством.
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 апр 2017 08:38:40 |
Сообщение удалено
Stitch
17 апр 2017 12:45:56
Stitch
17 апр 2017 12:45:56
Отредактировано: Stitch - 17 апр 2017 12:45:56
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 17 апр 2017 08:42:52 |
Цитата: Stitch от 17.04.2017 08:38:40
Похоже мне придётся вновь впрягаться в лямку и заниматься неблагодарным трудом по обучению вас хотя бы самым примитивным навыкам чтения и понимания текстов на русском языке которым вы к сожалению не владеете.
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 апр 2017 09:19:09 |
Цитата: Stitch от 17.04.2017 08:38:40
Это как? Новые дома не строят, а старые сносят? Простите, Вы с Украины? Просто к России Ваш пост смотрится слегка неадекватно.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 17 апр 2017 09:50:45 |
Ну по моему мнению строительство нового коммерческого жилья к базовым
потребностям не имеет ни какого отношения.
Таки все же базовым потребностям отвечает строительство социального муниципального жилья.
Пусть даже в образе 20 метровых студий,с унитазом в коридоре.
А вся мундистика по поводу накопите и купите,при "охренительных" зарплатах бюджетников,ну совершенно ни о чем.
Тогда надо власти воткнуться в ящик с голубым экраном и прямо сказать что вся трепология по поводу социального государства является полной мурой и пусть граждане сами думают о своем житие-спасении.Держат накопления в трехлитровых банках,наскребают себе на существование в старости,платят за обучение и лечение,строят шалаши в разливах.
А государство оставляет за собой функции защиты и надзиранием за порядком на вверенной территории и собиранием налогов для своего безбедного функционирования. Кстати, жратва тоже может в полной мере не являться базовой потребностью гарантированной государством- лопату в руки и вперед.Земли пустующей в средней полосе России пруд пруди и постепенно превращается в места таежные,порой за 2-3 часа езды по просторам Родины можно не встретить ни одного человека.
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 апр 2017 12:20:01 |
Сообщение удалено
Stitch
17 апр 2017 16:30:56
Stitch
17 апр 2017 16:30:56
Отредактировано: Stitch - 17 апр 2017 16:30:56
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 17 апр 2017 12:31:02 |
Цитата: Stitch от 17.04.2017 12:20:01
Отлично. А теперь давайте прочитаем что же на самом деле написано в первоисточнике. Первоисточник взят отсюда. Итак читаем:
"Половина их дохода тратится на базовые потребности (еда, одежда, обязательные платежи (1): это бюджет выживания, и остальные семьи располагают только им). Остальное – ресурс, который может быть инвестирован в образование, здравоохранение, досуг и культуру, строительство жилья (2), став драйвером развития этих сфер,..."
1 - это и есть оплата базовой потребности в жилище.
2 - это направление инвестиций для тех у кого есть ресурсы.
Что же на самом деле написано:
70% населения тратят на обеспечение базовых потребностей (еду, одежду и обязательные платежи, основные из которых - это оплата ЖКХ) больше половины дохода. У 30% на это уходит менее 50%. Ваше возмущение вызвано исключительно тем, что вы не умеете читать по-русски. Увы.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 17 апр 2017 12:37:04 |
Цитата: Stitch от 17.04.2017 12:20:01
Ну если бы у нас росли пальмы и на них произрастали бананы, однозначно не являлось бы базовой потребностью.
Это все равно как спрашивать -является ли отопление вигвама базовой потребностью при средне годовых температурах ниже -10 градусов.
Собственно,все зависит от конкретных стандартов задаваемых государственными органами.
А так как государство старается сбросить с себя как можно больше социальных обязательств,то что вы хотите.
Строительство социального жилья кануло в лету вместе с СССР. В настоящее время жилье для гражданина РФ не является базовой потребностью.Как впрочем в скором времени возможно и здравоохранение с образованием.
Порты есть,на чернягу хватает,на пальцах считать научился,крестик от галочки отличаешь- свободен.
Что то все на Еуропу стараются ориентироваться.
Надо быть оптимистами! Посмотрите как живет большинство населения в Бразилии или там Колумбии или
Венесуэле? У нас значительно лучше?
Ну так и будьте довольны что лучше,ведь могло статься и хуже,есть еще куда стремиться.
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 апр 2017 12:33:45 |
Цитата: Trifon от 17.04.2017 09:50:45
Как Вы считаете, если человек купил одну, две,три и т. д квартиры обязано ли государство ему всё равно предоставить муниципальное жильё? Если нет, то ответ - имеет отношение.
По остальному Вашему тексту - государство строит жильё для категорий граждан, предусмотренных законодательством. Если Вы хотите к имеющимся у Вас квартирам получить ещё и муниципальную, то в случае если такое жильё будет предостовляться всем гражданам РФ, оно будет бесполезным, просто дополнительные расходы на коммуналку.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 17 апр 2017 12:49:22 |
Женя. Назовите мне ваших знакомых с общесемейным достатком в 30-50 тыс.рубл.
купившим квартиры или взявших их в ипотеку?
По поводу категорий граждан и строительства для них квартир государством вы конечно лихо.
Разговор за обладателей множества метров не идет,разговор о строительстве муниципального жилья
сдаваемого в аренду гражданам,пусть даже совершенно не комфортабельного.
И учтите что человек имеющий деньги в такое жилье не пойдет,даже если вы ему приплатите.
И что в европах такое жилье строят.
Вопрос не во владении несколькими квартирами,вопрос в том что государство сняло с себя
всякие обязательства по обеспечению граждан социальным жильем,то есть отказала некоторым категориям
граждан в праве на проживание и выживание. Вопрос скорее не экономический а политический.
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 апр 2017 15:16:27 |
Цитата: Trifon от 17.04.2017 12:49:22
Зачем? Если вместо сдачи внаём государство даёт квартиры в собственность? Не понимаю.
По второму выделенному, каким категориям граждан государство " отказало в праве на выживание" ?
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 17 апр 2017 15:23:51 |
Пааапарашу подробнее о квартирах передаваемых государством гражданам в собственность.
Вы собственно об чем?
Еще раз,назовите с десяток своих знакомых с достатком семьи в 30-50 тыр,получивших эти квартиры в собственность,то бишь даром, купивших квартиры на свои скромные сбережения или купившие их в ипотеку.
Военных и чиновников в расчет не принимать.
|
|
PTU ( Слушатель ) |
| 17 апр 2017 15:12:27 |
Цитата: Trifon от 17.04.2017 09:50:45
Вы базовые потребности меряете по старорежимному, в метрах, килограммах и объеме. Ноне же надо мерить в денежном эквиваленте: минимальный прожиточный минимум,
Свои базовые потребности теперь определяет сам гражданин, кому-то надо кв.метры, кому-то килограмм сервелата, кому-то айфон, кому-то хотя бы пару калош. И на все это нужны деньги, вот государство и "отвечает" за них, хорошо ли - плохо, об этом надо судить в нынешней прадигме 
. Если что, недовольные дорогу знают - "идите в бизнес" . Не могете в "бизнесе" денег заработать? Сами виноваты безрукие и безголовые, учитесь, примеров успешных бизнесменов тысячи, миллионеров в стране только увеличиваются.P.S Смайлик ставить , для не успешных "бизнесменов", что б не запинали?
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 17 апр 2017 15:18:04 |
Цитата: PTU от 17.04.2017 15:12:27
Ну что я могу вам ответить на ваш пассаж?
Нууууу что бы вы жили на минимальный прожиточный минимум,щедрой рукой отмеренный государством.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 17 апр 2017 15:46:35 |
Цитата: PTU от 17.04.2017 15:28:22
Как было сказано реформаторами гайдаровского призыва: пенсионеры - это балласт на шее общества.
Коняка должен работать до последнего вздоха в борозде,главное не забыть содрать с него подковы.
|
Paul ( Профессионал ) |
| 17 апр 2017 15:19:45 |
Цитата: PTU от 17.04.2017 15:12:27
Интересно - наступят ли когда-нибудь времена, когда БЖЗ начнут наконец мерять моральными и духовными категориями?
Вместо рублей и метров... 
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 17 апр 2017 15:26:16 |
Цитата: Paul от 17.04.2017 15:19:45
К счастью нет. Потому что "моральные и духовные категории" мало того что неизвестно как мерить, так они у всех разные.
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 апр 2017 15:31:27 |
Цитата: PTU от 17.04.2017 15:12:27
Не, не.... База это и есть "кубометры, тонны, литры" и т.п. Не будет базы - деньги не будут иметь никакого значения. "Деньги нельзя есть.." (С) - не мой...
Когда Вы применяете прилагательное "старорежимный", Вы не понимаете одного факта, а именно, что в этом вопросе ничего не изменилось, не могло изменится и не изменится никогда.
Не бывает в этом вопросе "старорежимности", "новых" и "старых" подходов и видений, как бы либерасты ни старались перевернуть всё с ног на голову зомбируя индивидуумов.
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 апр 2017 15:42:52 |
Сообщение удалено
Stitch
17 апр 2017 19:45:56
Stitch
17 апр 2017 19:45:56
Отредактировано: Stitch - 17 апр 2017 19:45:56
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 17 апр 2017 08:41:25 |
Ну в принципе можно у себя купить/снять, но это либо шизофрения либо мошенничество. Как правило один строят, а другие у них покупают/снимают.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 17 апр 2017 09:22:33 |
По факту достаточно. Сейчас у нас есть эта цифры, а базовые потребности удовлетворены.
|
|
Paul ( Профессионал ) |
| 17 апр 2017 14:12:27 |
Дык у всех понятия о базовых-то потребностях - таки сильно разные...
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 17 апр 2017 14:16:21 |
Цитата: Paul от 17.04.2017 14:12:27
.
даже...термин..."качество", он условный. (согласно постулатов и разработок науки торгашей)
.
Если Ты, хочешь эксклюзив,в единичном экземпляре...и тебе продают автомобиль с квадратными колесами...которого не у кого нет...
Для тебя этот "квадратный автомобиль" является...качественным.
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 17 апр 2017 15:28:25 |
Цитата: Paul от 17.04.2017 14:12:27
Базовые потребности - это не откинуть копыта от голода и холода. Вряд ли они сильно разные у нормальных человеков.
Портянки от Версаче и паёк с фуа-гра в базовые потребности не попадают.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 17 апр 2017 10:40:03 |
Очевидно что вы как всегда говорите не о том о чём идёт речь.
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 апр 2017 08:22:09 |
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 17 апр 2017 08:27:30 |
Цитата: 0x40 от 17.04.2017 08:22:09
До право- и лево-славной биологии мы ещё не дошли. Пока на уровне первого класса приходиться учить людей понимать несложные тексты на русском языке. Пока идёт туго: русский язык очевидно для большинства неродной.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 17 апр 2017 08:00:30 |
Цитата: Stitch от 17.04.2017 01:29:44
Ну по либеральной американской модели, базовой потребностью является свобода личности.
А мы в какой то мере продолжаем копировать ее но только в отдельных частях. Типа,свободу личности мы берем,а судебную систему нет, как впрочем и экономическую модель тоже применяем с оглядкой не на эффективность а на удобство мягко сказать -накопления некоторой части общества первичного капитала.
Так что,свобода валяться под забором вполне вписывается в принятую стратегию.Хотя все же вынуждены принимать некоторые меры для успокоения общественности,ну хотя бы в рамках обманутых вкладчиков-инвесторов. Все же именно государство виновато в возникновении подобных ситуаций.Касается и легализации ростовщиков, узаконивания бандитизма коллекторов
и прочих схем по отъему денег у населения.