Выбор России: текущая политическая ситуация
30,049,459 121,514
 

  _NTFS_ ( Слушатель )
21 апр 2017 15:30:39

Ленин

новая дискуссия Дискуссия  874

Замутите уже наконец голосовалку с 2-мя вариантами: 1)Похоронить В.В.Ленина 2)Оставить в мавзолее. И посмотрим какой вариант предпочитает сообщество авантюры.
  • +1.05 / 11
  • АУ
ОТВЕТЫ (42)
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
21 апр 2017 15:33:24

Второй вариант является частью первого. Варианты по-левадовски неальтернативны.
  • -0.21 / 4
  • АУ
 
 
  _NTFS_ ( Слушатель )
21 апр 2017 15:35:46
Сообщение удалено

21 апр 2017 16:45:56

  • +0.24
 
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
21 апр 2017 15:37:53

Оставить похороненным в Мавзолее - похоронить на другом кладбище.
  • -0.22 / 5
  • АУ
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
21 апр 2017 15:39:55
Сообщение удалено

21 апр 2017 16:45:56

  • +0.10
 
 
 
 
  _NTFS_ ( Слушатель )
21 апр 2017 15:56:30

ИстеричныйХлопающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Rava ( Специалист )
21 апр 2017 15:41:11
Сообщение удалено

21 апр 2017 19:45:56

  • +0.94
 
 
  завхоз ( Практикант )
21 апр 2017 15:48:54

Да!!!!!
Но в прошлом веке.
В этом коммунисты в дележе НЕ УЧАСТВУЮТ.
Все.
" Просралиполимеры".
Но.....
Если в Думе их 13% и пассивны то здесь 90% и АКТИВНЫ.
И с этим приходится считаться.
Это ВЕРА.
А веру принято уважать.
  • +0.01 / 2
  • АУ
 
  Var būt ( Слушатель )
22 апр 2017 01:02:22

С тремя вариантами: 3й - обязательно похоронить, но не сейчас. Тогда будет ясно, улучшается ли отношение к мавзолею (как оно может улучшаться?Непонимающий Максимум - за счет пофигизма молодежи) или это вопрос тактики в условиях, когда не время провоцировать раздоры.
  • +0.33 / 4
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
22 апр 2017 13:20:54

Вот жеж .. бестолочи...Ленин уже похоронен...
Мавзолей - (лат. mausoleum - от греч. Mausoleion), монумент, погребальноесооружение, включавшее камеру, где помещались останки умершего, и иногдапоминальный зал.
Современный энциклопедический словарь
МАВЗОЛЕЙ, -я, м. Большое надгробное мемориальное сооружение. II прил. мав-золейный, -ая, -ое.

Толковый словарь русского языка С.И.Ожегов
Чё неймется ...?
  • +0.55 / 13
  • АУ
 
 
 
  Rustik 666 ( Слушатель )
22 апр 2017 21:25:30

Ну всеж таки справедливости ради, хотелось бы отметить, что, в отличии от википедии, и Даль и Ожегов дают определение, что это надробное сооружение
Даль

ЦитатаМАВЗОЛЕЙ м. греч. великолепный надгробный памятник, голубец, намогильник.

Ожегов
ЦитатаМАВЗОЛЕЙ, -я, м. Большое надгробное мемориальное сооружение. II прил.мав-золейный, -ая, -ое


Хотя я вашу мысль поддерживаю.
Главное правильно народу это донести......По сути компромиссным вариантом могло быть помещение тела Ленина в комнату мавзолея, куда не было бы доступа посетителям, тогда это будет классическое определение надгробного сооружения.
  • -0.03 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 апр 2017 21:30:21

Ага,об этом и речь.Без экскурсий.
  • -0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
  Var būt ( Слушатель )
23 апр 2017 00:33:09

Прошлась по веткам...сегодня в дурдоме день открытых дверей?ВеселыйВеселыйВеселый
По-русски хоронят в могилах на кладбищах, в крайнем случае - за оградой. А устраивать кладбище на главной площади страны, и там же маршировать и веселиться - это нравственное извращение. И Ожегов Вам не поможет, он все-таки русский человек......Веселый
  • +0.06 / 18
  • АУ
 
 
 
 
  Мастер Фикс ( Практикант )
23 апр 2017 00:38:43

Закапывают по христиански. По русски сжигают в погребальных лодьях. Желаете христианских похорон? Лады. Для всех без исключения. Предложите попам, расскажете потом, что они ответят.
  • +0.32 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  Trifon ( Специалист )
23 апр 2017 00:53:05

Вообще то он захоронен с соблюдением христианских канонов.
Хоронят не только на кладбище,хоронят и в склепах,мавзолей по своему конструктиву -склеп..
Кстати, не хотите предложить РПЦ захоронить остатки расчлененных святых?
Вот уж истинно не по христиански,распилить и растащить по храмам и монастырям
бренные останки,лишив их упокоения. Некрофильство  какое то однако,язычеством попахивает.
  • +0.29 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
23 апр 2017 09:08:56

Веселый Как и все мумии находящиеся в музеях мира и кунсткамерах, включая мумии животных в музеях.
  • -0.02 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Trifon ( Специалист )
23 апр 2017 19:18:14
Сообщение удалено
Trifon
23 апр 2017 22:52:19
Отредактировано: Trifon - 23 апр 2017 22:52:19

  • +0.22
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
23 апр 2017 19:34:11
Сообщение удалено
женяиванов
23 апр 2017 23:45:53
Отредактировано: женяиванов - 23 апр 2017 23:45:53

  • -0.05
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon ( Специалист )
23 апр 2017 19:41:42
Сообщение удалено
Trifon
24 апр 2017 00:00:54
Отредактировано: Trifon - 24 апр 2017 00:00:54

  • +0.18
 
 
 
 
  tse38 ( Слушатель )
23 апр 2017 00:56:41

Это да, с первой строкой согласен полностью.
И еще да, вот что - в Петропавловский собор заглянуть не хотите? 
  • +0.76 / 19
  • АУ
 
 
 
 
  НаталияС. ( Слушатель )
23 апр 2017 09:31:12

Оградка там есть, так что Ваш крайний случай соблюден. Марсово поле в центре города не смущает? А ведь москвичи просто повторили за петроградцами - братские могилы жертв революции.
  • +0.04 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
23 апр 2017 10:44:17

Вы ,вот сейчас о чьей нравственносто говорите? О тех кто возвел Мавзолей или о тех, кто через 70 лет устраивает балаганы на главной площади страны. 

И как военный парад можно поставить в один ряд с весельем?Шокированный

Ну про мощи Вам уже накидали.Подмигивающий
  • +0.25 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
  НаталияС. ( Слушатель )
23 апр 2017 13:19:48

Два года назад в новогодние каникулы съездили с сыном в Челябинск, просто посмотреть город. На площади Революции был построен ледовый городок, из-за горок и деревьев виднелась только нога памятника Ленину. Возникла ассоциация из далекого октябрятского детства: "Владимир Ильич очень любил детей", и вот эта веселая детская возня у памятника показалась очень символичной: человек мечтал именно о таком государстве, в котором в местах массового гуляния веселится не только "чистая публика", и у детей забота не о куске хлеба насущного и крыше над головой, а о том, уговорит ли родителей пойти на горке покататься. И не в церковный праздник, а в течение всего периода зимы.
Так что катки и выступления оркестров на Красной площади, у захоронения тех, кто отдал свои жизни (братские могилы) и силы на служение государства лично для меня не является цинизмом, а наоборот - как отчет о том, что дело их жизни продолжается. Такое своеобразное "Спасибо". Сколько людей - столько и мнений. ИМХО.
  • +0.20 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  Lange ( Практикант )
23 апр 2017 16:17:13

Обычай погребения в церкви пришел на Русь из Византии, где этой чести удостаивались те, кто «не умирал и после смерти»: василевсы (цари), высшие сановники, патриархи. Этот обычай лег в основу традиции возведения великокняжеских храмов-усыпальниц для представителей одной династии. Родовые или династические усыпальницы, как правило, посвящались архангелу Михаилу, который, согласно христианской мифологии, был проводником душ умерших в царство мертвых. Таким родовым некрополем является и Архангельский собор Московского Кремля. Здесь хоронили представителей московских правящих династий – Рюриковичей и Романовых.

Архангельский собор Ивана Калиты стал первой великокняжеской усыпальницей. Но к началу XVI века затесненность храма гробами была столь велика, что Иван III решил разобрать прадедовскую усыпальницу и построить новую, более просторную. Прежде чем приступить к работам, великий князь приказал перенести белокаменные саркофаги предков из собора в церковь Иоанна Лествичника.



Через четыре года в  заново построенную усыпальницу возвратили и захоронили на заранее определенные места каменные гробы предков. Но первым в соборе был положен сам его основатель, «государь всея Руси» Иван III, скончавшийся 27 октября 1505 года.

Начиная с XIV века  усыпальница московского княжеского дома являлась олицетворением идеи примирения и согласия ради единства Руси под главенством Москвы. В ней обретали вечный покой друг подле друга непримиримые враги, доходившие в междоусобной борьбе до крайнего ожесточения.

Захоронения князей Рюриковичей расположены вдоль стен собора в определенном порядке. Вдоль южной стены погребены в основном великие московские князья; вдоль западной – удельные, близкие родственники великих князей; вдоль северной – князья, впавшие в немилость и умершие насильственной смертью. Таковы захоронения князей Старицких, Владимира Андреевича и его сына Василия, жертв опричной политики Ивана Грозного. У северо-западного и юго-западного столпов захоронены принявшие православие представители татарской знати, находившиеся при русском дворе.

Погребения совершали в белокаменных саркофагах, которые опускали под пол в землю. Над захоронениями устанавливали кирпичные надгробия с белокаменными плитами, украшенными тонким резным растительным орнаментом и эпитафиями, выполненными славянской вязью. В начале ХХ века надгробия заключили в латунные застекленные футляры с накладными крестами и надписями. При этом в надписях были допущены ошибки: удельные князья названы великими, а в ряде случаев приведены неверные даты смерти. Всего в соборе под сорока пятью надгробиями и двумя памятными плитами находятся пятьдесят шесть захоронений.

Архангельский собор. Московский Кремль.

Большевики соблюли византийскую традицию: "те, кто «не умирал и после смерти»: василевсы (цари), высшие сановники, патриархи" - "Ленин и теперь живее всех живых".

Только вместо церкви воздвигли Мавзолей.
  • +0.63 / 11
  • АУ
 
  Var būt ( Слушатель )
23 апр 2017 13:21:06
Простите, господа, но все это бред демагогия. Не надо ставить знак равенства между церковью и площадью, между святыми и Лениным, не надо приплетать историю 1000летней давности (о погребальных кострах) и разделять Россию и христианство. И да, парад - это праздник военных, или кто-то сомневается? Марсово поле смущает так же, как и могилы на Красной площади. Вопрос в том, насколько технически возможно это перезахоронение. И, самое главное, СЕЙЧАС НЕ ВРЕМЯ. Но время придет, и все будет сделано по-человечески, в соответствии с ЕСТЕСТВЕННЫМИ законами жизни, не искаженными извращениями обманутого ума.
.
  • -0.12 / 16
  • АУ
 
 
  НаталияС. ( Слушатель )
23 апр 2017 13:56:04

По-человечески - это уважать волю предков и не переносить останки с места на место только потому, что их местоположение не устраивает некоторых (а не потому, что занимают место, где можно что-то построить). Естественные законы жизни - строить и создавать своё, новое, а не переустраивать и перестраивать то, что уже создано.
  • +0.50 / 14
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
23 апр 2017 15:47:27

Можно узнать фамилии этих "предков", кто решил выпотрошить тело Ленина, вынуть мозг. внутренности, поставить пирамиду на Красной Площади? Сдаётся мне, что фамилии этих "предков" никакого отношения к русскому народу не имеют. Почему все защитники Мавзолея не хотят озвучить кто конкретно решил его делать или кто-то спрашивал у народа, было какое -то народное обсуждение?
  • +0.76 / 14
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
23 апр 2017 16:10:05

Таки "тонкий" намек на человека,сказавшего "я русский грузинского" происхождения".А Баграмян,Чаломей,Ордженикидзе,Кизнер и имя им легион.... не имеют отношения к русскому народу?Что, Женя никак покоя не дают размеры и величие России,все мечтаешь о Московском княжестве.

И назовите мне имя тех,кто спрашивал у русского народа, а нужен ли ему ельцын центр ...как пример.

П.С.Провокатор.Тупой провокатор.
  • +0.45 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
23 апр 2017 16:32:50

Ну если для Вас Мавзолей и Елцин центр равнозначные объекты, то я понимаю, почему Вы под своим постом поставили такую подпись.Улыбающийся
  • +0.20 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
23 апр 2017 18:08:27

"Можно узнать фамилии этих "предков", кто решил выпотрошить тело Ленина, вынуть мозг. внутренности, поставить пирамиду на Красной Площади? Сдаётся мне, что фамилии этих "предков" никакого отношения к русскому народу не имеют. Почему все защитники Мавзолея не хотят озвучить кто конкретно решил его делать или кто-то спрашивал у народа, было какое -то народное обсуждение?" (Женянванов)

Перед тем ,как меня забанят "я Вам скажу" ...вопрос был задан ,кто спросил народ,желает он видеть на свой земле этот центр с его контентом,после того,что наворотил этот персонаж (как минимум попранный реферндум о сохраненнии СССР-реферндум высшая форма волеизъевления народа)...Ответ будет или как?
"Обычная еврейская хуцпа, не являясь русским, не являясь рабочим и не являясь крестьянином, говорить от их имени".(Женянванов)

А вот еще ....,как борцу за "чистоту русского народа" , ...езжайте в столицу идите к известному Дому и требуйте убрать "инородцев" из правительства....хоть тему новую для Соловьева и других полит-ток шоу создадите, а то они бедные уж совсем с этой Украиной измучились. СЛАБО???
  • +0.14 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
23 апр 2017 18:34:39

Знаете в чём ваша (ярых  сторонников коммунизма) главная ошибка? Вы не принимаете мир в его разнообразии. Мирооущущение очень напоминает людей находящихся в тоталитарных сектах ( все кто не верит в Иегову - тот посланник дьявола) Так и у вас, все кому не нравится мумия человека ( у животных это чучело, кстати) на всеобщем обозрении, тот обязательно поклонник Ельцина, американский шпион, или религиозный фанатик. Это не так ( Вы это вряд ли поймёте, но от того что я Вам скажу правду, я не облезуУлыбающийся)  И я не борец за " чистоту русского народа", мне всё равно, кто Вы по крови, для меня важно кто Вы по духу. Ленин не был русским ни по крови, ни по духу, ни по делам. И его труп выставленный не в музее, а  на главной площади моей страны как символ победы интернационала ( сейчас это называется глобализм) над Россией мне не нравиться, поскольку морок интернациализма/глобализма  мой народ с большими потерями и лишениями, но скинул.
  • -0.02 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  НаталияС. ( Слушатель )
23 апр 2017 17:46:55

II СЪЕЗД СОВЕТОВ СССР


ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 26 января 1924 года


О СООРУЖЕНИИ СКЛЕПА ДЛЯ ПОМЕЩЕНИЯ ПРАХА В. И. ЛЕНИНА


Идя навстречу желанию, заявленному многочисленными делегациями и обращениями к Центральному Исполнительному Комитету Союза Советских Социалистических Республик, и в целях предоставления всем желающим, которые не успеют прибыть в Москву ко дню похорон, возможности проститься с любимым вождем, 2-й Съезд Советов Союза Советских Социалистических Республик постановляет:

подтвердить нижеследующее постановление Президиума Центрального Исполнительного Комитета Союза Советских Социалистических Республик:

1. Гроб с телом Владимира Ильича Ленина сохранить в склепе, сделав последний доступным для посещения.

2. Склеп соорудить у Кремлевской стены, на Красной площади, среди братских могил борцов октябрьской революции.

Председатель II съезда советов СССР
М. КАЛИНИН

Секретарь II съезда советов СССР
А. ЕНУКИДЗЕ

Москва

26 января 1924 года
  • +0.47 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  marrakesh ( Специалист )
23 апр 2017 18:36:25

Я правильно понимаю: "...в целях предоставления всем желающим, которые не успеют прибыть в Москву ко дню похорон, возможности проститься с любимым вождем..."
Все желающие простились?
  • +0.62 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  НаталияС. ( Слушатель )
23 апр 2017 19:04:09

Э, нет!Крутой Это был ответ на просьбу назвать фамилии тех, кто принимал решение о сооружении склепа и сохранении тела. А желающие проститься шли так долго-долго, что и начался этот уникальный научный эксперимент - сохранить тело как можно дольше. Теперь это уже мировое наследие. Улыбающийся Нигде нет - только у нас. 
Это все происки зарубежных завистников, которые таких результатов достичь не могут, поэтому и пытаются наш опыт прекратить. Как с Кольской сверхглубокой скважиной (помните такую?)
  • +0.34 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
23 апр 2017 19:12:16

Список забальзамированных политиков
  • +0.34 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  НаталияС. ( Слушатель )
23 апр 2017 19:33:15

Ну ладно, третий по древности. Начнется разложение - закроют. Кстати, если бы не специалисты из Мавзолея, то тело Пирогова тоже не было бы сохранено. Его восстанавливали после освобождения Винницкой области. 
  • +0.18 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
23 апр 2017 19:36:08
Сообщение удалено
женяиванов
23 апр 2017 20:45:56
Отредактировано: женяиванов - 23 апр 2017 20:45:56

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
  ДедМиши ( Специалист )
23 апр 2017 19:42:31

Да, это безусловный приоритет, и вопрос "а на фуя?" как то сам замирает на языке.
СССР - родина слонов. Болгарский  и монгольский слоны - младшие братья советского слона.
Наряду с балетом, а то и впереди,  гордость от новейших технологий бальзамирования прёт под давлением из всех щелей. Улыбающийся
  • +0.15 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  НаталияС. ( Слушатель )
23 апр 2017 19:51:32

Вы сомневались? Не знаю, как там в Болгарии или Монголии, но тушки мамонтов (вроде давние предки слонов, не?) находят у нас. И памятники им ставят.
  • +0.22 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  r01338 ( Слушатель )
23 апр 2017 20:01:09

ДедМиши, вы нам расскажите уже, как на комсомольских и партийных собраниях вы топили против "чернокнижья" на Красной площади.

Даже Валерия Ильинична Новодворская вызывает больше уважения, чем такие как вы.
  • +0.02 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ДедМиши ( Специалист )
23 апр 2017 20:02:28
Сообщение удалено
marrakesh
23 апр 2017 23:17:56
Отредактировано: marrakesh - 23 апр 2017 23:17:56

  • -0.17
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  r01338
23 апр 2017, 20:05:46
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Vaal
23 апр 2017, 22:04:46
  • Загрузить
 
<< Ленин
! >>