Видео

	Technik ( Слушатель )
	08 июн 2017 11:52:26

Цитата: Kanaris от 07.06.2017 14:51:19

Камрад, я бы на вашем месте второй ролик выкладывать не стал...

Потому что, во-первых Довгань подтверждает, что американцы были на Луне, во-вторых, в открытую называет мудаками (извините, это я перевожу на русский язык то, что не пристало прямым текстом говорить уважаемому человеку в присутствии дамы) всех тех, кто с причмокиванием обсасывает ВЫПОЛНЕННЫЕ НА ЗЕМЛЕ ДЛЯ ПУЩЕЙ НАГЛЯДНОСТИ ДОСЪЕМКИ и находит в них какие-то ляпы.

Ну что еще после этого можно сказать? Ну вот даже неинтересно после этого с вами,господа опроверги, бодаться. Все равно что малых детей пинать...

Ах, да... Он, как и Леонов, продался американцам. За копейки - даже зубы нормальные себе не вставил, если правильно вижу...

-0.05 / 11

АУ

	Technik ( Слушатель )
	08 июн 2017 14:30:42

Цитата: Technik от 08.06.2017 11:52:26

Что-то господа опроверги как воды в рот набрали...
Ну где же ваша непредсказуемая глупость? Зрители заждались, а клоуны все не выходят... Нехорошо!

-0.02 / 13

АУ

	Technik ( Слушатель )
	12 июн 2017 10:28:46

Цитата: Kanaris от 07.06.2017 14:51:19

Нижайше прошу господ опровергов простить за назойливость - но все-таки очень хочется услышать ваши комментарии по поводу
слов генерала Довганя.

Мне как-то не верится, что вам, уважаемые, нечего сказать.

-0.08 / 16

АУ

	ILPetr ( Слушатель )
	12 июн 2017 12:44:02

Цитата: Technik от 12.06.2017 10:28:46

Можете переспросить у Черного Акула - при выходе генералов на пенсию моск сдается в секретку. Веселый

-0.01 / 12

АУ

	Разгон ( Слушатель )
	12 июн 2017 13:06:51

Цитата: Technik от 12.06.2017 10:28:46

Про колыхающийся флаг это он кстати упомянул. Момент с 2.30 - флажог колышется , когда кацманавт мимо него пробегает -

Где там тот Довгань?

+0.11 / 17

АУ

	Салют 7 ( Слушатель )
	12 июн 2017 13:16:15

Цитата: Разгон от 12.06.2017 13:06:51

Колебания от прыгающего астронавта передаются через грунт на древко.

-0.08 / 15

АУ

	Разгон ( Слушатель )
	12 июн 2017 13:21:40

Цитата: Салют 7 от 12.06.2017 13:16:15

Ааааааа....поняяятноо....А до этого, пол-минутой ранее, чего не передавались, когда он рядом с ним скакал?

+0.12 / 18

АУ

	ILPetr ( Слушатель )
	12 июн 2017 13:43:57

Цитата: Разгон от 12.06.2017 13:21:40

Например, горсть реголита с бота не попала по древку, а тут попала... Потому как если выдумывать силы аэродинамические в воздухе павильона, то поведение флага становится вообще нематериальным и нефизическим - близкий движущийся об'ект игнорируется, а на дальний реакция есть. Смеющийся

-0.01 / 11

АУ

	Кот Мудраго ( Слушатель )
	12 июн 2017 16:26:38

Цитата: Разгон от 12.06.2017 13:21:40

А, почему флаг не колыхался от тока воздуха когда рядом с ним прыгал другой астронавт?
Вообще то гражданин, вы не оригинальны в своем непонимании. 8 лет назад, для таких как вы был создан специальный ролик.

-0.05 / 14

АУ

	Разгон ( Слушатель )
	12 июн 2017 16:43:32

Цитата: Кот Мудраго от 12.06.2017 16:26:38

Мудраго, напоминаю -

Цитата: Кот Мудраго от 01.06.2017 16:02:08

Цитата: Разгон от 07.06.2017 14:38:28

Так что , ждём ответов, а пока - брысь!

X

13 июн 2017 07:35
Предупреждение от модератора Senya:
Клонирование запрещено

+0.06 / 12

АУ

	ILPetr ( Слушатель )
	12 июн 2017 18:56:00

Цитата: Разгон от 12.06.2017 16:43:32

Отчего Вы решили об обязательности? Теорию аферы доказываете вы, глупо требовать чтобы что-то доказали Вам. Можете вежливо попросить, или пойти искать известный город в Перу:

-0.06 / 17

АУ

	Разгон ( Слушатель )
	12 июн 2017 19:31:02

Цитата: ILPetr от 12.06.2017 18:56:00

Правильно Вы говорите, но дело в том, что Мудраго сам взял на себя бремя ответов на вопросы, я привёл цитату, где он бъёт себя пяткой в грудь, читайте внимательнее.

+0.09 / 14

АУ

	ILPetr ( Слушатель )
	12 июн 2017 20:01:59

Цитата: Разгон от 12.06.2017 19:31:02

Где в выражении: "Попробуем в них разобраться" Вы обнаружили бремя ответов? Дружище, столь явные манипуляции тут привествуют только сторонники аферы, но Вы и так для них "свой", а для противников аферы Вы теряете авторитет, желаете достигнуть уровня уважения, имеющихся у любителя бабушки Сытинской или "преднамеренно допускающего несколько ошибок в своих посланиях"? Подмигивающий

-0.03 / 17

АУ

	Разгон ( Слушатель )
	12 июн 2017 20:53:47

Цитата: ILPetr от 12.06.2017 20:01:59

Вы считаете , что слова "попробуем разобраться" в данном контексте означают, что тот кто задаёт вопрос, тот и должен пробовать? Я понимаю, что Вы , как и Мудраго, своей демагогией хотите свести дискуссию к флуду , вывести собеседника из равновесия и способствовать отправке его в бан , тем самым обозначив свой успех в дискуссии.

+0.10 / 16

АУ

	Кот Мудраго ( Слушатель )
	12 июн 2017 20:58:22

Цитата: Разгон от 12.06.2017 20:53:47

А никакой дискуссии еще не было.
Ты привел ссылку на чужую работу. Собственных мыслей, кроме бреда про флаг, мы не слышали. Позор

-0.06 / 14

АУ

	Удаленный пользователь
	12 июн 2017 22:08:33

Цитата: Кот Мудраго от 12.06.2017 20:58:22

Вот не понимаю, как может психически здоровый(?) человек то, что показано в ролике и видно невооруженным взглядом, называть бредом. А то, что поверхность Луны прогибается под "могучей поступью астронавтов" считать достойным аргументом.Где у вас дно?

+0.13 / 19

АУ

	Кот Мудраго ( Слушатель )
	12 июн 2017 22:16:47

Цитата: Просто_русский от 12.06.2017 22:08:33

Психически здоровый человек не может говорить о том, что на "съемочной площадке" гуляет ветерок, который раздувает полотнище флага исключительно в тот момент когда его держат за древко.
И, не может предполагать, что полотнище будет так долго колыхаться от завихрений воздуха возникших от прошедшего мимо "актера", только если дело не происходит в вакууме..
В ролике который я привел показано, что полотнище задето рукавом скафандра.

-0.06 / 15

АУ

	OlegK ( Слушатель )
	12 июн 2017 22:44:33

Цитата: Кот Мудраго от 12.06.2017 22:16:47

Предлагаю г-дам скептикам устроить элементарный эксперимент, что я как-то проводил. Я взял на кухне и сильно качнул тюлевую занавеску. Колебания были 7-8 секунд. На роликах про Аполлоны колебания флага наблюдаются более 40 секунд. Ну и ? Крутой

-0.04 / 15

АУ

	Удаленный пользователь
	13 июн 2017 00:12:12

Цитата: OlegK от 12.06.2017 22:44:33

С удовольствием поговорю про занавеску, но после того, как Вы проведете эксперимент с пылесосом. Подмигивающий

А пока Вы вырезайте из занавески флаг, прикрепляйте его к флаг-штоку, ну и т.д. Кстати, пересмотрите ролик с флагом на орбите (кажется Кот приводил). Прочувствуйте разницу.

+0.09 / 18

АУ

	OlegK ( Слушатель )
	13 июн 2017 05:19:13

Цитата: Просто_русский от 13.06.2017 00:12:12

С занавеской пример корректный, потому что скептики говорят что съемки лунной программы амы делали в земных условиях. Ну а почему модель пылесос-мука не в кассу: мука не реголит и нет вакуума, объясняли сто раз.

-0.03 / 14

АУ

	Удаленный пользователь
	14 июн 2017 10:02:45

Цитата: OlegK от 13.06.2017 05:19:13

Два по физике. Пример некорректный, потому что:
- размер занавески намного больше (раз мы говорим о земных условиях, то и воссоздайте аналог флага)
- флагшток сам по себе является генератором колебаний. В случае с занавеской он отсутствует.

ЦитатаНу а почему модель пылесос-мука не в кассу: мука не реголит и нет вакуума, объясняли сто раз.

Как вы любите эту фразу "объясняли сто раз". Хоть 100500 раз можете объяснять, что поверхность Луны прогибается, когда по ней проходит "астронавт", оттого и флаг качается - это не имеет к реальности никакого отношения.

Опыт с пылесосом я предлагал вам проделать в песке, а не в муке. Проделайте. А потом , с цифрами наперевес (ведь именно этого вы требуете от оппонентов, которые говорят об отсутствии кратера), покажите, что для реголита да ещё и в вакууме будет совсем другая картина (ямки не будет).

+0.11 / 18

АУ

	ILPetr ( Слушатель )
	14 июн 2017 10:45:19

Цитата: Просто_русский от 14.06.2017 10:02:45

Разглядывая эти картинки вы поймете почему ОлегК намекал на вакуум?

Цитата: Цитата перегревраспределение двухмерных линий тока в вакууме.

А вот так в атмосфере

С

???

-0.02 / 12

АУ

	Alexxey ( Слушатель )
	14 июн 2017 11:00:06

Цитата: Просто_русский от 14.06.2017 10:02:45

Вы что-то путаете. Это Вам нужно проводить опыт с пылесосом. Причём не в песке, не в муке, а в объектовых условиях, да, всё про опровергательской методике: чтоб и вакуу́м, и гравитация, и грунт. А как же — у вашего брата без правильного грунта даже астронавты ходить не умеют, а Вы хотите на пылесосе летать. А пока: "Два по физике. Пример некорректный" Крутой

+0.05 / 13

АУ

	Удаленный пользователь
	15 июн 2017 22:32:57

Цитата: Alexxey от 14.06.2017 11:00:06

А мордочку вареньем Вам не намазать? Я уже провел эксперимент. На Земле. Пылесос выкапывает кратер глубже, чем курятник. На Луне будет такой-же результат. Не согласны? Опровергайте. Цифрами, расчетами.
Ну и про голову. Вам никогда не приходила в неё мысль, что выделенное справедливо и для испытаний "курятника"? Или тут будете, как обычно, рыбу заворачивать? В чем некорректность примера Вы, конечно, объяснить не сможете.
А летать на пылесосе надежнее, чем на агрегате, который с высоты крыши 9-ти этажного дома начинает сметать с поверхности пыль, а после посадки показывает такую картину. Что-то пошло не так и пыль категорически отказалась покидать поле боя.

Но Вы продолжайте веровать. Не смею более оскорблять религиозные чувства.

+0.12 / 21

АУ

	BomBarDir ( Слушатель )
	15 июн 2017 22:44:48

Цитата: Просто_русский от 15.06.2017 22:32:57

Ага. На земле выкопает...в муке...Точно также как и Точка-У

ЦитатаНа Луне будет такой-же результат.

Не будет! Там пылесосы не работают. Вакуум там. А ежели ты воздухом из балона будешь дуть, то это уже не пылесос.

ЦитатаНе согласны? Опровергайте. Цифрами, расчетами.

Уже опроверг твой бред.

ЦитатаНу и про голову. Вам никогда не приходила в неё мысль, что выделенное справедливо и для испытаний "курятника"? Или тут будете, как обычно, рыбу заворачивать? В чем некорректность примера Вы, конечно, объяснить не сможете.

Модели, они всегда не корректны. Хорошие модели чуть меньше, а плохие модели сильно больше.

ЦитатаА летать на пылесосе надежнее, чем на агрегате, который с высоты крыши 9-ти этажного дома начинает сметать с поверхности пыль, а после посадки показывает такую картину. Что-то пошло не так и пыль категорически отказалась покидать поле боя.

Но Вы продолжайте веровать. Не смею более оскорблять религиозные чувства.

У тебя есть прекрасная и, главное, вполне реализуемая малыми средствами, возможность продемонстрировать нам безопасный полёт на пылесосе. Напрочь нас убьёшь убойным доказательством своего тезиса. Ну, или сам убьёшься, ежели твой тезис не верен. Вполне справедливо! Да? Форум с нетерпением ждёт... Веселый

-0.02 / 19

АУ

	Удаленный пользователь
	15 июн 2017 23:24:11

Цитата: BomBarDir от 15.06.2017 22:44:48

Чем строчить посты, возьми, да попробуй. Песок есть?

ЦитатаНе будет! Там пылесосы не работают. Вакуум там. А ежели ты воздухом из балона будешь дуть, то это уже не пылесос.

Действительно, я накосячил. Там ведь и пыли нет, так что пылесос уже не пылесос. Какие же вы примитивные, даже на простой вопрос без бреда ответить не можете. Скучно, товарищи бредоносцы.

+0.09 / 20

АУ

	BomBarDir ( Слушатель )
	16 июн 2017 00:59:39

Цитата: Просто_русский от 15.06.2017 23:24:11

Песок есть и пылесос есть. Компрессор тоже есть. Яму могу выкопать в рост. Могу кучу надуть...Реголита нету, вакуума тоже нету, ЖРД с дросселированием тоже нету. Поэтому ни песок ни пылесос не нужны.

ЦитатаДействительно, я накосячил. Там ведь и пыли нет, так что пылесос уже не пылесос.

Ну да, да...Накосячил. Может попробуешь ещё как смоделировать? А можешь посмотреть как Нефритовый Заяц раздувает реголит. Очень полезный ролик...И Пылесос не нужен. Смотри с 0:15 . Кста, в этом годе они ещё один аппарат туда отправить планируют.

ЦитатаКакие же вы примитивные, даже на простой вопрос без бреда ответить не можете. Скучно, товарищи бредоносцы.

Зато нам весело слушать ваши "высокоинтеллектуальные" мысли. Правда косячите иногда.... Ты када на пылесосе то полетишь? Ждём-с.

-0.02 / 15

АУ

	BomBarDir ( Слушатель )
	15 июн 2017 01:13:05

Цитата: Просто_русский от 14.06.2017 10:02:45

ПОскольку за яму перегрев впрягся, то хлеб у него отнимать не буду. А про твой песок скажу, что он тоже мимо кассы...Хотя бы потому, что не имеет электрического заряда...да и форма частиц другая и с влажностью проблемы. Поэтому обвешивайся цифрами и вперёд...с песком на амбразуру. Пылесос не забудь...он в вакууме вещь незаменимая. Веселый

-0.03 / 14

АУ

	OlegK ( Слушатель )
	13 июн 2017 06:30:52

Цитата: Просто_русский от 13.06.2017 00:12:12

А профессионалы разницы не видят:

Цитата— Сторонники теории «лунного заговора» часто упоминают развевающийся американский флаг, который установили астронавты..

— Ну и что? В один из выходов в открытый космос я так тряхнул леер, что он до сих пор развевается. На Луне гравитация 1/6 земной, вот флаг и веял.

Это из интервью Геннадия Падалки, российского космонавта
http://www.yugopolis.ru/articl…lkoj-91068

-0.05 / 14

АУ

	Удаленный пользователь
	12 июн 2017 23:56:58

Цитата: Кот Мудраго от 12.06.2017 22:16:47

Не надо тут Фома-Ерема, ладно? Обсуждался ролик, приведенный вашим оппонентом.

+0.10 / 17

АУ

	Кот Мудраго ( Слушатель )
	13 июн 2017 06:00:47

Цитата: Просто_русский от 12.06.2017 23:56:58

Во время обсуждения ролика с флагом, я привел реконструкцию событий от здравомыслящих людей, которые все объяснили, не забыв по глумиться над конспирологами.
---
В продолжении темы психических нездоровых, которыми интересуется просто русский
В ролике как раз немного поднимается этот вопрос (примерная формулировка):

- или опровергатели умнее всех современных ученых.
- или просто как глупые дети, которые не видя в объеме, не понимают, что астронавт коснулся флага рукой.

-0.09 / 17

АУ

	Удаленный пользователь
	14 июн 2017 10:11:33

Цитата: Кот Мудраго от 13.06.2017 06:00:47

Осталось малое - показать момент касания на ролике. Естественно, глупые дети должны понять, что флага коснулись рукой, потому что в противном случае ай-яй-яй. Только вот хочется увидеть.
Так у вас всегда.
- Вы что, не понимаете, что высокие прыжки опасны?
- Смотрите, вон там, за ровером, "астронавты" взлетают аж на метр. Вот вам и доказательство.
В попытках подогнать реальность под нужную вам картину даже поверхность Луны готовы превратить в зыбкую качающуюся трясину.

+0.12 / 18

АУ

	ILPetr ( Слушатель )
	14 июн 2017 10:39:26

Цитата: Просто_русский от 14.06.2017 10:11:33

Дружище, Вам хочется чтобы Вас убедили, но никому не хочется Вас убеждать. Если Вас не устраивают вполне правдоподобные версии, объясняющие эффект без нарушения законов физики, то живите как есть.

-0.02 / 12

АУ

	OlegK ( Слушатель )
	12 июн 2017 23:10:29

Цитата: Разгон от 12.06.2017 20:53:47

Это вообще-то общее требование любой дискуссии. Доказывать свои предположения должен автор гипотезы. Навальному в суде это популярно объяснили. В сети текст решения есть. Рекомендую поизучать. Подмигивающий

-0.03 / 14

АУ

	Lexx_ ( Слушатель )
	13 июн 2017 18:29:09

Цитата: ILPetr от 12.06.2017 18:56:00

Петя, и вы определений не знаете?

Цитатаафера:
рискованное, сомнительное и неблаговидное дело или предприятие с целью личной наживы; синоним мошенничества, махинации и авантюры

И что такое теория аферы?
Поскольку личной наживы тут нет , то о чем вы вообще говорите, вы ж вроде не юризд?

+0.05 / 16

АУ

	Кот Мудраго ( Слушатель )
	12 июн 2017 20:48:09

Цитата: Разгон от 12.06.2017 16:43:32

Я вижу у нас появился новичок пытающийся снискать славу почище чем у Дальнего и Вувера.

Дурное дело не хитрое. Поможем страждущим.
---
Уровень твоих знаний не вызывает вопросов. Только наивный неофит еще способен заморачиваться флагами и тенями.
Когда тебя прокатили на авиабазе, ты видимо решил, что умудрился слить тусовку насарогов, "суперкаверзными" вопросами от Добродуба. Смеющийся

Да просто никто не захотел отвечать на этот всем известный многолетний тухляк.
Но я всегда готов наполнить пустоту насафобских голов содержательными ответами.
---
Почитаем же быстрее, какими вопросами мучает себя Добродуб.
http://dobrof.livejournal.com/2723.html

На снимке видна часть посадочного модуля "Аполлона-17", которая осталась на Луне (Challenger Descent Stage), лунный автомобиль - ровер, на котором астронавты перемещались по Луне (LRV Final Parking Spot) и следы от этого ровера и самих астронавтов.
1. Бросается в глаза то, что несмотря на высокое качество фото аппаратуры, которая применялась на LRO, четкость изображения лунного модуля и ровера все же не позволяют их детально разглядеть и визуально идентифицировать. Вот, что говорит представитель НАСА Марк Робинсон,непосредственный участник миссии LRO, который работал с его снимками:
"Большинство оборудования мы обнаруживаем, потому что знаем, что это такое. И можем сопоставить со снимками с поверхности. Некоторые настолько малы, что вы не знаете, камень это или оборудование". Действительно, по этому снимку трудно однозначно опознать оборудование НАСА, мы можем лишь догадываться, что это оно. При таком невысоком качестве изображения этих объектов нельзя исключать того, что они были добавлены на фото поверхности Луны путем монтажа.
---
Что то я не понял, это вопрос или комментарий несведущего человека? Разрешение аппаратуры LRO, известно. На пределе увеличения оно дало, то что и заявлялось. Если Добродуб надеялся увидеть "заклепки" на Лунном Модуле, то это его личные проблемы.
Вообщем первым же вопросом автор поставил под сомнение свою адекватность.
---
2. Следов от лунного ровера на снимке должно быть гораздо больше. Согласно отчету о полете "Аполлона -17" астронавты Юджин Сернан и Харрисон Шмитт проехали на лунном автомобиле 36 км. А на снимке LRO мы видим следы только в радиусе 150 м от посадочного модуля и больше они никуда не ведут.
На этой схеме видно, что астронавты "Аполлона - 17" исколесили довольно большие пространства на лунном ровере. И они существенно выходят за пределы следов, которые мы видим на снимке LRO. Куда делись остальные следы?

---
Все более проясняется личность автора. Он явно писал свой опус под диктовку куратора с Большака, не удосужившись даже проверить собственные тезисы.
Достаточно взглянуть на доступные материалы LRO по 17 миссии, что бы понять что Добродуб ограничил изучение матчасти единственным снимком. Да и на нем умудрился лажануться с такой силой, что насароги с авиабазы поперхнулись диким смехом. Вот кстати и причина по которой тебе/ему никто не ответил.

Он/ты настолько несведущ в этом вопросе, что принял дорожки следов от ног астронавтов (темные тонкие полоски) за следы колеи ровера.

Вот как выглядит та самая колея при лучшем разрешении.
Она тянется на многие километры и ее можно разглядеть если пристально всматриваться например в этот снимок. Его размеры для скачивания сотни мегабайт, поэтому я не стал его копировать.
http://www.lroc.asu.edu/featur…lights/119
Открывай, внимательно изучай и увидишь массу следов от ровера.
---
3. По свидетельствам астронавтов при посадке лунного модуля на Луну, реактивная струя двигателя поднимала на поверхности что то вроде "пылевой бури" из частиц лунного грунта и мелких камней. Это должно было оставить посадочный след на поверхности, которого на снимке LRO нет.
---

Обращаемся к привычному инструменту.

Кружочком обозначено место прилунения. Потревоженная шлейфом от двигателя почва светлее окружающей.

На этом фото его тоже хорошо видно на фоне более темной поверхности.

Очередной вывод? ~~Дундуков~~ Добродуб никогда не изучал снимки LRO.

---

4. Вы можете увидеть в этом видео взлета с Луны, что работа взлетного двигателя серьезно потрепала поверхность лунного грунта вокруг стартовой площадки. Это должно было привести к тому, что следы рядом с местом взлета должно было хотя бы частично замести частицами грунта. Однако на снимке мы видим отчетливые следы ровера рядом с местом посадки и взлета лунного модуля.
Все это наводит на мысль, что изображение следов на лунной поверхности могло быть нанесено на снимки с аппарата LRO путем монтажа.

---

Этот вывод наводит на мысль о полнейшей некомпетенции автора.

Во время взлета, струя газов из двигателя вначале упиралась не в грунт, а в верхнюю отражательную плоскость посадочной ступени, а когда модуль поднялся выше, и шлейф стал шире, он уже не обладал достаточной силой, что бы замести, что либо, тем более следы от ровера. Ведь во время посадки, наиболее легкие частицы уже были сдуты.

---

P.S. Я обратил внимание на еще одну деталь. Почему астронавты оставили лунный автомобиль так далеко от места взлета - примерно в 110 м, хотя у них была возможность подъехать ближе? Напомню, речь идет о Луне, где астронавты находятся в опасных условиях для пребывания человека - нет воздуха, атмосферы, защищающей человека от солнечной радиации, температура на поверхности достигает 100 градусов. Плюс передвигаться по луне в скафандре не так то уж и легко, да и системы жизнеобеспечения американских скафандров того времени были далеки от совершенства. И астронавты вместо того, чтобы использовать ровер по назначению и подъехать поближе к лунному модулю, оставляют его на почтительном расстоянии и 110 метров идут к модулю пешком? Причем с "Аполлоном -15" была та же история. Как это можно объяснить?

---

Этот перл венчает собой вершину той глупости, что умудрился сотворить автор.

Ровер специально оставили на строго определенном расстоянии, от лунного модуля, что бы его телекамера засняла старт к Земле.
---
Ну, что ответишь, Прогон? Приветствующий

-0.06 / 16

АУ

	Technik ( Слушатель )
	13 июн 2017 07:10:53

Цитата: Кот Мудраго от 12.06.2017 20:48:09

Не поленился, скачал. Посмотрел при хорошем увеличении. Какой великолепный фотошоп! Веселый

А если серьезно - до чего же своеобразные люди, эти опроверги...

-0.07 / 17

АУ

	Удаленный пользователь
	07 июн 2017 14:51:19