Были или нет американцы на Луне?

12,708,714 105,783
 

Фильтр
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: газотрон от 14.06.2017 08:10:10А вот этот сильно зазубренный вездесущий реголит он американцам не мешал во время их возвращения в модуль? Он ведь набивался куда только можно как они от него избавлялись ну может пылесос какой был? Герметичность не нарушал? Я почему спрашиваю я как-то прочитал фантастический рассказ как летали на Марс и как им мешал марсианский грунт, вернее пыль, которая забивала механизмы и особенно после возвращения в кабину от неё было просто невозможно избавиться она была везде и очень мешала.

пс\ Подскажите пожалуйста кто в курсе какой зазор был от среза сопла двигателя взлётной ступени Лунного модуля до поверхности посадочной  платформы а то что то найти не могу. Спасибо!

Мешал. По возвращении в ЛМ ничем не стряхивался со скафандров через некоторое время после восстановления атмосферы осыпался, скрипел на зубах, попахивал "сгоревшим порохом", при стыковке с КМ использовался пылесос. Заметным (замеченным) образом на герморазъмы и гермомолнии не влиял, да вряд ли мог - "грязь" была максимум два раза.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.03 / 13
  • АУ
газотрон
 
Слушатель
Карма: +53.55
Регистрация: 30.06.2016
Сообщений: 679
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 14.06.2017 09:14:57Мешал. По возвращении в ЛМ ничем не стряхивался со скафандров через некоторое время после восстановления атмосферы осыпался, скрипел на зубах, попахивал "сгоревшим порохом", при стыковке с КМ использовался пылесос. Заметным (замеченным) образом на герморазъмы и гермомолнии не влиял, да вряд ли мог - "грязь" была максимум два раза.

Спасибо, судя по всевозможным приборам и самодвижущимся механизмам он тоже им не мешал и не выводил их из строя  или хотя бы не препятствовал их работе.
  • +0.08 / 10
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: газотрон от 14.06.2017 09:33:48Спасибо, судя по всевозможным приборам и самодвижущимся механизмам он тоже им не мешал и не выводил их из строя  или хотя бы не препятствовал их работе.

Ну, крылья-то у роверов отламывал. Веселый
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.01 / 11
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  14 июн 2017 10:02:45
...
  Просто_русский
Цитата: OlegK от 13.06.2017 05:19:13С занавеской пример корректный, потому что скептики говорят что съемки лунной программы амы делали в земных условиях.

Два по физике. Пример некорректный, потому что:
- размер занавески намного больше (раз мы говорим о земных условиях, то и воссоздайте аналог флага)
- флагшток сам по себе является генератором колебаний. В случае с занавеской он отсутствует.
ЦитатаНу а почему модель пылесос-мука не в кассу: мука не реголит и нет вакуума, объясняли сто раз.


Как вы любите эту фразу "объясняли сто раз". Хоть 100500 раз можете объяснять, что поверхность Луны прогибается, когда по ней проходит "астронавт", оттого и флаг качается - это не имеет к реальности никакого отношения.
 
 Опыт с пылесосом я предлагал вам проделать в песке, а не в муке. Проделайте. А потом , с цифрами наперевес (ведь именно этого вы требуете от оппонентов, которые говорят об отсутствии кратера), покажите, что для реголита да ещё и в вакууме будет совсем другая картина (ямки не будет).
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.11 / 18
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  14 июн 2017 10:11:33
...
  Просто_русский
Цитата: Кот Мудраго от 13.06.2017 06:00:47- или просто как глупые дети, которые не видя в объеме, не понимают, что астронавт коснулся флага рукой.

Осталось малое - показать момент касания на ролике. Естественно, глупые дети должны понять, что флага коснулись рукой, потому что в противном случае ай-яй-яй. Только вот хочется увидеть.
  Так у вас всегда.
- Вы что, не понимаете, что высокие прыжки опасны?
- Смотрите, вон там, за ровером, "астронавты" взлетают аж на метр. Вот вам и доказательство.
  В попытках подогнать реальность под нужную вам картину даже поверхность Луны готовы превратить в зыбкую качающуюся трясину.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.12 / 18
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Просто_русский от 14.06.2017 10:11:33Осталось малое - показать момент касания на ролике. Естественно, глупые дети должны понять, что флага коснулись рукой, потому что в противном случае ай-яй-яй. Только вот хочется увидеть.
  Так у вас всегда.
- Вы что, не понимаете, что высокие прыжки опасны?
- Смотрите, вон там, за ровером, "астронавты" взлетают аж на метр. Вот вам и доказательство.
  В попытках подогнать реальность под нужную вам картину даже поверхность Луны готовы превратить в зыбкую качающуюся трясину.

Дружище, Вам хочется чтобы Вас убедили, но никому не хочется Вас убеждать. Если Вас не устраивают вполне правдоподобные версии, объясняющие эффект без нарушения законов физики, то живите как есть. Улыбающийся
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.02 / 12
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Просто_русский от 14.06.2017 10:02:45Два по физике. Пример некорректный, потому что:
- размер занавески намного больше (раз мы говорим о земных условиях, то и воссоздайте аналог флага)
- флагшток сам по себе является генератором колебаний. В случае с занавеской он отсутствует.


Как вы любите эту фразу "объясняли сто раз". Хоть 100500 раз можете объяснять, что поверхность Луны прогибается, когда по ней проходит "астронавт", оттого и флаг качается - это не имеет к реальности никакого отношения.
 
 Опыт с пылесосом я предлагал вам проделать в песке, а не в муке. Проделайте. А потом , с цифрами наперевес (ведь именно этого вы требуете от оппонентов, которые говорят об отсутствии кратера), покажите, что для реголита да ещё и в вакууме будет совсем другая картина (ямки не будет).

Разглядывая эти картинки вы поймете почему ОлегК намекал на вакуум?
Цитата: Цитата перегревраспределение двухмерных линий тока в вакууме.


 А вот так в атмосфере


С


??? Подмигивающий
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.02 / 12
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: Просто_русский от 14.06.2017 10:02:45Опыт с пылесосом я предлагал вам проделать в песке, а не в муке. Проделайте. А потом , с цифрами наперевес (ведь именно этого вы требуете от оппонентов, которые говорят об отсутствии кратера), покажите, что для реголита да ещё и в вакууме будет совсем другая картина (ямки не будет).

Вы что-то путаете. Это Вам нужно проводить опыт с пылесосом. Причём не в песке, не в муке, а в объектовых условиях, да, всё про опровергательской методике: чтоб и вакуу́м, и гравитация, и грунт. А как же — у вашего брата без правильного грунта даже астронавты ходить не умеют, а Вы хотите на пылесосе летать. А пока: "Два по физике. Пример некорректный" Крутой
  • +0.05 / 13
  • АУ
Domin
 
Слушатель
Карма: +44.82
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 1,294
Читатели: 0
Жуткая сила невежества
Цитата: ILPetr от 13.06.2017 20:35:58Кто у нас страдал по возможности работы механических фотоаппаратов в вакууме? ДальнийВ? Но не суть. Замечательный ролик о работе настольных часов в вакууме. Судя по энергичности секундной стрелки сам часовой механизм на вакуум внимания не о обратил и сохранил работоспособность. А пружина анкера без сопротивления воздуха стала такая энергичная. Подмигивающий
Скрытый текст

"пружина анкера" в часах с шаговым мотором (характерный звук мотора выдает) и пластиковыми шестернями это всё равно, что "стрелка осциллографа". Но даже в механических часах с анкерным механизмом "пружина анкера" - это нонсенс. ДБ (с).

И как в вакууме передается звук? Опять, как у того мунного "геолога" молоток упал, а его приятель обернулся на звук падения?..

Блин, и эти люди чему-то пытаются учить?

ILPetr, а почему вы не выкладываете видео "как из эфира получить электроэнергию", или "магнитные вечные двигатели"? Это были бы такие же убойные "аргументы", как данные электромеханические "часы в вакууме", для защиты мунных приключений.
Отредактировано: Domin - 14 июн 2017 12:05:10
OlegK не имеет морального права участвовать в форуме, потому что он публично оскорбил академика Галимова и не извинился перед ним.
  • +0.12 / 19
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Domin от 14.06.2017 11:59:10Жуткая сила невежества

"пружина анкера" в часах с шаговым мотором (характерный звук мотора выдает) и пластиковыми шестернями это всё равно, что "стрелка осциллографа". Но даже в механических часах с анкерным механизмом "пружина анкера" - это нонсенс. ДБ (с).

Ну хорошо, пружина баланса. Вам стало легче? Веселый
Это не часы с шаговым мотором - нет никакого очевидного механизма столь сильного влияния воздуха на генератор импульсов для шагового мотора. А вот влияние давления окружающего газа на пружину баланса вполне очевидно.

ЦитатаИ как в вакууме передается звук? Опять, как у того мунного "геолога" молоток упал, а его приятель обернулся на звук падения?..


Сначала через воздух с пониженным давлением, потом вибрацией, распространяемой от часов по корпусу вакуумной камеры (грунту). Лурачкам не понять, не расстраивайтесь. Веселый

ЦитатаБлин, и эти люди чему-то пытаются учить?

См. выше.

ЦитатаILPetr, а почему вы не выкладываете видео "как из эфира получить электроэнергию", или "магнитные вечные двигатели"? Это были бы такие же убойные "аргументы", как данные электромеханические "часы в вакууме", для защиты мунных приключений.

Классика жанра - из неверных предположений сделан вывод космических масштабов и космической же глупости. Веселый
Отредактировано: ILPetr - 14 июн 2017 12:24:37
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.02 / 16
  • АУ
Domin
 
Слушатель
Карма: +44.82
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 1,294
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 14.06.2017 12:22:04
Скрытый текст

Да мне пофигу. Это вы тут за нравоучителя подвизаетесь.
Признаться, что вы ошиблись, вы, конечно, не в силах. Ну скажите, что это вас обманул автор видео. Вам потом будет легче пережить и более грандиозный обман. Ведь вы не виноваты.

Где вы видели настольный механический будильник, способный звенеть 3 минуты, как на подложном видео? Эти часы в видео - электромеханический будильник с секундными импульсами на шаговом моторе. Нет там характерного звука анкерного механизма "тик-так" с . Нет там никаких балансов.  И "ускорение стрелки осциллографа"  - это это банальное ускоренное видеовоспроизведение (цейтрафер).
OlegK не имеет морального права участвовать в форуме, потому что он публично оскорбил академика Галимова и не извинился перед ним.
  • +0.12 / 19
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Domin от 14.06.2017 13:31:32Да мне пофигу. Это вы тут за нравоучителя подвизаетесь.
Признаться, что вы ошиблись, вы, конечно, не в силах. Ну скажите, что это вас обманул автор видео. Вам потом будет легче пережить и более грандиозный обман. Ведь вы не виноваты.

Где вы видели настольный механический будильник, способный звенеть 3 минуты, как на подложном видео? Эти часы в видео - электромеханический будильник с секундными импульсами на шаговом моторе. Нет там характерного звука анкерного механизма "тик-так" с . Нет там никаких балансов.  И "ускорение стрелки осциллографа"  - это это банальное ускоренное видеовоспроизведение (цейтрафер).

У меня был со звонком на батарейке. Настоящий китайский механический (пружинный) будильник с батарейкой АА для звонка. Жуткое дело, скажу я Вам - оно звенело полчаса, пока батарейка не садилась, но даже после дергалось. Даже если вечером бутылочка и немножко префа, потом пару часиков подремать и на работу - не проспишь.
Кстати, Вы зря подлогаетесь, сей опыт, демонстрирующий, что звук распространяется через газы, был предусмотрен школьной программой по физике в 8-м классе, ЕМНИП. В 70-х нам это показывали в школе (тогда электромеханические часы стоили запредельно дорого, поэтому был классический будильник).

Но, кстати, мы слишком ушли в мемуары и отшли от темы - да пофиг источник секундных импульсов, баланс с анкером это или шаговый мотор - часовой шестеренчатый механизм, отвечающий за связь движения секундной, минутной и часовой стрелок продолжал работать в вакууме. Сие и есть пуп ролика. Не? Подмигивающий 
Отредактировано: ILPetr - 14 июн 2017 14:01:50
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.00 / 14
  • АУ
polak
 
poland
71 год
Слушатель
Карма: +245.32
Регистрация: 12.06.2011
Сообщений: 1,315
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 14.06.2017 13:57:19Но, кстати, мы слишком ушли в мемуары и отшли от темы - да пофиг источник секундных импульсов, баланс с анкером это или шаговый мотор - часовой шестеренчатый механизм, отвечающий за связь движения секундной, минутной и часовой стрелок продолжал работать в вакууме. Сие и есть пуп ролика. Не? Подмигивающий

Это точно. Нафиг будильникВеселый
"Пора возвращаться к нашим баранам" (с)))
Так как там на Луне охренительно точный пружинный безмен мерил тяжести? Подмигивающий
  • +0.11 / 18
  • АУ
Domin
 
Слушатель
Карма: +44.82
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 1,294
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 14.06.2017 13:57:19Сие и есть пуп ролика. Не?

Не, сиё есть пуп жуткой силы невежественности. Вы обманулись, притащив сюда фикцию.  Вы не знаете как вакуум влияет на механизмы. И  в лабораторном "как_бы_вакууме" при комнатной температуре недостаточно 5 минут, чтобы проявилось воздействие отсутствия кислорода, низкой температуры, низкого давления. В электромеханических часах с шаговым мотором минимум трения металла по металлу. В основном шестерёнки пластмассовые, даже в первых таких часах, а уж сейчас - тем более...

Подложный ролик никак не годится в качестве аргумента ЗА возможность работы механических фотоаппаратов в вакууме. А ваш комментарий: "пружина анкера без сопротивления воздуха стала такая энергичная" - несусветная "детская наивность". Но вам простительно, вы же "защитник".
Отредактировано: Domin - 14 июн 2017 16:09:14
OlegK не имеет морального права участвовать в форуме, потому что он публично оскорбил академика Галимова и не извинился перед ним.
  • +0.15 / 21
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +463.01
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,251
Читатели: 1
Цитата: ILPetr от 14.06.2017 13:57:19У меня был со звонком на батарейке. Настоящий китайский механический (пружинный) будильник с батарейкой АА для звонка. Жуткое дело, скажу я Вам - оно звенело полчаса, пока батарейка не садилась, но даже после дергалось. Даже если вечером бутылочка и немножко префа, потом пару часиков подремать и на работу - не проспишь.
 Подмигивающий

АУ, ILPetr , там на будильнике черным по белому написано QUARTZ!!!Подмигивающий
  • +0.12 / 17
  • АУ
polak
 
poland
71 год
Слушатель
Карма: +245.32
Регистрация: 12.06.2011
Сообщений: 1,315
Читатели: 0
Цитата: South от 14.06.2017 16:25:35АУ, ILPetr , там на будильнике черным по белому написано QUARTZ!!!Подмигивающий

Срезал (с)Веселый
ЗЫ Кстати, камрады, не подскажете алгоритм по которому "нормализер" мгновенно автоматом минусует оппонентов, а своих плюсует. Просто интересно, как это возможно. Не в смысле того, что этим воспользуюсь. Какая-то детская забава получается в нашем, как говорится, "заповеднике"...
  • +0.11 / 19
  • АУ
Domin
 
Слушатель
Карма: +44.82
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 1,294
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 14.06.2017 12:22:04Это не часы с шаговым мотором - нет никакого очевидного механизма столь сильного влияния воздуха на генератор импульсов для шагового мотора. А вот влияние давления окружающего газа на пружину баланса вполне очевидно.

С таким же очевидным апломбом эти рассуждают о полетах на Луну. Не видя, что часы-то электронные, без всяких там "стрелок осциллографа".
OlegK не имеет морального права участвовать в форуме, потому что он публично оскорбил академика Галимова и не извинился перед ним.
  • +0.10 / 15
  • АУ
Domin
 
Слушатель
Карма: +44.82
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 1,294
Читатели: 0
Цитата: polak от 14.06.2017 16:43:21не подскажете алгоритм по которому "нормализер" мгновенно автоматом минусует оппонентов

Да ну, какая нафиг разница? Вы же не планируете этим пользоваться? Как говорится, чем бы дитя не тешилось, лишь бы на форуме не какало.
OlegK не имеет морального права участвовать в форуме, потому что он публично оскорбил академика Галимова и не извинился перед ним.
  • +0.08 / 15
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: polak от 14.06.2017 15:31:25Это точно. Нафиг будильникВеселый
"Пора возвращаться к нашим баранам" (с)))
Так как там на Луне охренительно точный пружинный безмен мерил тяжести? Подмигивающий

Как и на Земле - пружина безмена продолжала сжиматься пропорционально весу. "Придумать" лунную шкалу несложно, полагаю, большинство читателей этого форума знает как. (Вам какую шкалу надо? С лунным весом или массой?)
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.02 / 13
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Domin от 14.06.2017 15:59:29Не, сиё есть пуп жуткой силы невежественности. Вы обманулись, притащив сюда фикцию.  Вы не знаете как вакуум влияет на механизмы. И  в лабораторном "как_бы_вакууме" при комнатной температуре недостаточно 5 минут, чтобы проявилось воздействие отсутствия кислорода, низкой температуры, низкого давления. В электромеханических часах с шаговым мотором минимум трения металла по металлу. В основном шестерёнки пластмассовые, даже в первых таких часах, а уж сейчас - тем более...

Подложный ролик никак не годится в качестве аргумента ЗА возможность работы механических фотоаппаратов в вакууме. А ваш комментарий: "пружина анкера без сопротивления воздуха стала такая энергичная" - несусветная "детская наивность". Но вам простительно, вы же "защитник".

А в опыте Роберта Бойля (имени которого закон Бойля-Мариотта) в 1660-м часы тоже были электромеханические и с пластмассовыми шестернями? Смеющийся
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.00 / 13
  • АУ
Сейчас на ветке: 40, Модераторов: 1, Пользователей: 1, Гостей: 4, Ботов: 34
 
Liss , Slav Rus