Были или нет американцы на Луне?

13,161,559 109,239
 

Фильтр
Domin
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: +45.69
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 1,322
Читатели: 0

Бан в ветке до 17.08.2024 19:26
Цитата: ILPetr от 14.06.2017 17:52:20А в опыте Роберта Бойля (имени которого закон Бойля-Мариотта) в 1660-м часы тоже были электромеханические и с пластмассовыми шестернями? Смеющийся

С часами на видео вы сели в лужу. К чему теперь здесь ваши "мемуары", которые к теме не относятся?
  • +0.15 / 22
  • АУ
polak
 
poland
71 год
Слушатель
Карма: +245.32
Регистрация: 12.06.2011
Сообщений: 1,315
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 14.06.2017 17:22:36Как и на Земле - пружина безмена продолжала сжиматься пропорционально весу. "Придумать" лунную шкалу несложно, полагаю, большинство читателей этого форума знает как. (Вам какую шкалу надо? С лунным весом или массой?)

Все у Вас несложно. Как и полеты на Луну))))
Так вот я и спрашиваю, как знатока "полетов". Для каких температурных и климатических условий тарировалась пружина? Закон Гука, понимаете ли, работает. Линейный он до какого-то предела. Но жесткости пружины на это начхать))) Понятно дело, что при "возвращении" масса важна. Тем более, несущественная погрешность в 100 грамм лунного веса превращается в 600 грамм земного.
Мдааа... Там суперкалькулятор, тут безмен. Арба на лысой резине. Скачки кенгуриные и прочие развлечения. Конечно летали... "с чердака на крышу" (с)
  • +0.12 / 20
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: polak от 14.06.2017 18:03:49Так вот я и спрашиваю, как знатока "полетов". Для каких температурных и климатических условий тарировалась пружина? Закон Гука, понимаете ли, работает. Линейный он до какого-то предела. Но жесткости пружины на это начхать))) Понятно дело, что при "возвращении" масса важна. Тем более, несущественная погрешность в 100 грамм лунного веса превращается в 600 грамм земного.

А может лучше Вы, как знаток закона Гука и скептик с огромным стажем, расскажете нам: какая точность, по-Вашему, от этих весов требовалась, какая, по-Вашему, была достижима? 
Цитата: polak от 14.06.2017 18:03:49Мдааа... Там суперкалькулятор, тут безмен. Арба на лысой резине. Скачки кенгуриные и прочие развлечения. Конечно летали... "с чердака на крышу" (с)

Нет никаких сомнений, что картина программы Аполлон у Вас в голове полна нелепостей и противоречий. Наверняка, целиком она представляет собой удивительное зрелище, хотя судить мы можем только по отдельным эпизодам из Ваших постов. Но из них же и ясно, что с реальностью она пересекается очень слабо.
  • -0.01 / 16
  • АУ
polak
 
poland
71 год
Слушатель
Карма: +245.32
Регистрация: 12.06.2011
Сообщений: 1,315
Читатели: 0
Цитата: Alexxey от 14.06.2017 19:18:49А может лучше Вы, как знаток закона Гука и скептик с огромным стажем, расскажете нам: какая точность, по-Вашему, от этих весов требовалась, какая, по-Вашему, была достижима? 

Нет никаких сомнений, что картина программы Аполлон у Вас в голове полна нелепостей и противоречий. Наверняка, целиком она представляет собой удивительное зрелище, хотя судить мы можем только по отдельным эпизодам из Ваших постов. Но из них же и ясно, что с реальностью она пересекается очень слабо.

Да не надо вообще никакой точности. Если взвешивать по кило в тени и по кило на солнце. А потом суммировать)))) Хотя там, вроде, "в звездолете" надо было нагрузку равнораспределить. Тогда это резко меняет картинуУлыбающийся
Смею заметить, что реальность полвека назад и сегодняшняя не пересекается никаким образом. И цельной картины так называемой программы Аполлон нет ни у кого.
Лично я вижу эту программу, как грандиозный обман, в который вложено и вкладывается немало средств. 
А когда я, к примеру, увидел фотку "сортировщика" лунных камней с молотком в чистой! камере, а при этом у него оголен лысый череп и по локототь голые волосатык руки, то у меня вообще крышу снесло. Так быть не должно и быть не может ни тогда ни сейчас. Ферштейн?
И не моя голова полна "нелепостей и противоречий", а вся эта "программа", нарисованная либо хреновым сценаристом, либо мудрым провокатором.
  • +0.08 / 19
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Domin от 14.06.2017 17:58:08С часами на видео вы сели в лужу. К чему теперь здесь ваши "мемуары", которые к теме не относятся?

Отчего же мои, если об опыте Бойля написано в школьном учебнике физики? 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.01 / 13
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: polak от 14.06.2017 20:03:39Да не надо вообще никакой точности. Если взвешивать по кило в тени и по кило на солнце. А потом суммировать)))) Хотя там, вроде, "в звездолете" надо было нагрузку равнораспределить. Тогда это резко меняет картинуУлыбающийся

Так надо точности или не надо никакой точности? Если всё-таки надо какой-то точности, то какой надо, и могли ли её обеспечить пружинные весы? Вы хоть раз можете изложить хоть одну свою мысль внятно и конкретно?
Цитата: polak от 14.06.2017 20:03:39Смею заметить, что реальность полвека назад и сегодняшняя не пересекается никаким образом. И цельной картины так называемой программы Аполлон нет ни у кого.

Это да, нонеча оно завсегда не то, что давеча. Но позвольте, а цельная картина какого события подобного масштаба есть у кого-то из широкой публики? Основание ли это объявлять все события фейком?
Цитата: polak от 14.06.2017 20:03:39Лично я вижу эту программу, как грандиозный обман, в который вложено и вкладывается немало средств. 
А когда я, к примеру, увидел фотку "сортировщика" лунных камней с молотком в чистой! камере, а при этом у него оголен лысый череп и по локототь голые волосатык руки, то у меня вообще крышу снесло. Так быть не должно и быть не может ни тогда ни сейчас. Ферштейн?
И не моя голова полна "нелепостей и противоречий", а вся эта "программа", нарисованная либо хреновым сценаристом, либо мудрым провокатором.

Да видьте как Вам угодно, кто же против. Но почему же когда дело доходит до конкретики, Вы либо с неё резко соскакиваете, либо нелепости оказываются только у Вас в голове?
Отредактировано: Alexxey - 14 июн 2017 22:04:43
  • +0.01 / 13
  • АУ
Anders
 
russia
Из царства тридевятого
Слушатель
Карма: +1.62
Регистрация: 02.11.2011
Сообщений: 638
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 14.06.2017 13:57:19У меня был со звонком на батарейке. Настоящий китайский механический (пружинный) будильник с батарейкой АА для звонка. Жуткое дело, скажу я Вам - оно звенело полчаса, пока батарейка не садилась, но даже после дергалось. Даже если вечером бутылочка и немножко префа, потом пару часиков подремать и на работу - не проспишь.
Кстати, Вы зря подлогаетесь, сей опыт, демонстрирующий, что звук распространяется через газы, был предусмотрен школьной программой по физике в 8-м классе, ЕМНИП. В 70-х нам это показывали в школе (тогда электромеханические часы стоили запредельно дорого, поэтому был классический будильник).

Но, кстати, мы слишком ушли в мемуары и отшли от темы - да пофиг источник секундных импульсов, баланс с анкером это или шаговый мотор - часовой шестеренчатый механизм, отвечающий за связь движения секундной, минутной и часовой стрелок продолжал работать в вакууме. Сие и есть пуп ролика. Не? Подмигивающий

Петр, вы вроде как грамотный, электрик, а на лунопупею повелись.
Веселый
Чего стоит один момент, когда луноэпопейцы в курятнике, в полном вакууме, воду с пола тряпками собирали.
Смеющийся
Отредактировано: Andrews - 14 июн 2017 21:25:47
  • +0.07 / 15
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: Andrews от 14.06.2017 21:21:27Чего стоит один момент, когда луноэпопейцы в курятнике, в полном вакууме, воду с пола тряпками собирали.
Смеющийся

Расскажите поподробнее эту занимательную историю. В очках
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.02 / 15
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: polak от 14.06.2017 18:03:49Все у Вас несложно. Как и полеты на Луну))))
Так вот я и спрашиваю, как знатока "полетов". Для каких температурных и климатических условий тарировалась пружина? Закон Гука, понимаете ли, работает. Линейный он до какого-то предела. Но жесткости пружины на это начхать))) Понятно дело, что при "возвращении" масса важна. Тем более, несущественная погрешность в 100 грамм лунного веса превращается в 600 грамм земного.

Даже не представляю как выглядел этот пресловутый безмен. Думающий
А вдруг он был завернут в несколько слоев белой тряпочки, той самой из которой шили скафандры?
Или в блестящую желтенькую фольгу?
А, еще можно предположить, что безмен все время хранился в ящике, и был вытащен оттуда перед самым взвешиванием, которое проходило в теньке от ЛМ.
Что закон Гука скажет на это? В очках
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.06 / 14
  • АУ
polak
 
poland
71 год
Слушатель
Карма: +245.32
Регистрация: 12.06.2011
Сообщений: 1,315
Читатели: 0
Цитата: Alexxey от 14.06.2017 21:01:51Так надо точности или не надо никакой точности? Если всё-таки надо какой-то точности, то какой надо, и могли ли её обеспечить пружинные весы? Вы хоть раз можете изложить хоть одну свою мысль внятно и конкретно?

Это да, нонеча оно завсегда не то, что давеча. Но позвольте, а цельная картина какого события подобного масштаба есть у кого-то из широкой публики? Основание ли это объявлять все события фейком?

Да видьте как Вам угодно, кто же против. Но почему же когда дело доходит до конкретики, Вы либо с неё резко соскакиваете, либо нелепости оказываются только у Вас в голове?

По первому вопросу Вы не поняли иронии. Пружинные весы- ф топку. Никакой точности они обеспечить не могли. Погрешность шкалы в 100 лунных грамм на лунный кг оборачивается 600 г массы, не считая дополнительного вранья безмена от перепада температур в тени и на солнце. Посчитайте погрешность на 15 кг лунного веса каменюк. Тогда как равнораспределялся груз в кабине перед взлетом? Если это неважно- тогда я пас.
Лично для меня что нонеча, что давеча- все равно фейк. Вот такой я тупой и упрямый. Удовлетворены?
Почему Вы не замечаете конкретику? Я привел Вам простой пример. Даже год назад вывесил фотку как работают в чистой камере с гораздо менее ответственными вещами, чем лунные образцы. Нелепости не у меня в голове. Нелепости на фотографии . Если это фото изображает правду, то исследуемые "лунные образцы" собраны в ближайшей канаве. И если бы мои сотрудника так работали в чистой камере, то на свободе я был бы не долго. 
Если же независимая экспертиза достоверно подтвердит, что были хотя бы один раз, то я сожру свой галстук, как и обещал пару лет назад, и буду безмерно рад своему заблуждению.
  • +0.12 / 18
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +493.27
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,852
Читатели: 2
Цитата: Alexxey от 14.06.2017 21:01:51Да видьте как Вам угодно, кто же против. Но почему же когда дело доходит до конкретики, Вы либо с неё резко соскакиваете,

А у вас разве не такая схема?
Как только дело начинает касаться конкретики, у вас всегда всплывают не конкретные причины "успеха" типа : тренировались, все просчитали и испытали на земле, само собой это записано только в насовских талмудах и посторонних свидетелей нема.
тут вот недавно перегрев топил за форму факела жрд в вакууме а вот смотрю на взлет А-17 

и недоумеваю, а где там нужная форма или хотя бы сам факел?
  • +0.11 / 16
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: polak от 14.06.2017 21:51:06По первому вопросу Вы не поняли иронии. Пружинные весы- ф топку. Никакой точности они обеспечить не могли. Погрешность шкалы в 100 лунных грамм на лунный кг оборачивается 600 г массы, не считая дополнительного вранья безмена от перепада температур в тени и на солнце. Посчитайте погрешность на 15 кг лунного веса каменюк. Тогда как равнораспределялся груз в кабине перед взлетом? Если это неважно- тогда я пас.

Откуда взяли погрешность 100 лунных грамм на лунный кг? Обоснуйте. Не говоря уже о препаде температур, который у Вас в голове от чистого незнания.
Какая погрешность взвешивания была допустима? Обоснуйте.
Глядишь, мало-помалу на одну нелепость у Вас в голове меньше станет, а?
Цитата: polak от 14.06.2017 21:51:06Лично для меня что нонеча, что давеча- все равно фейк. Вот такой я тупой и упрямый. Удовлетворены?

Меня любой вариант мало волнует. Это же Вы уже чуть не год, после того как Вам показали картинку с изображением тех весов, носитесь с этим безменом, как с писанной торбой, всё что-то намякиваете, намякиваете, а для чего и каким образом они применялись до сих пор не поинтересовались.
Цитата: polak от 14.06.2017 21:51:06Почему Вы не замечаете конкретику? Я привел Вам простой пример. Даже год назад вывесил фотку как работают в чистой камере с гораздо менее ответственными вещами, чем лунные образцы. Нелепости не у меня в голове. Нелепости на фотографии . Если это фото изображает правду, то исследуемые "лунные образцы" собраны в ближайшей канаве. И если бы мои сотрудника так работали в чистой камере, то на свободе я был бы не долго.
Если же независимая экспертиза достоверно подтвердит, что были хотя бы один раз, то я сожру свой галстук, как и обещал пару лет назад, и буду безмерно рад своему заблуждению.

Так приведите фотографию. Для начала.
  • +0.00 / 14
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Слушатель
Карма: +30.25
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: Кот Мудраго от 14.06.2017 21:44:58Даже не представляю как выглядел этот пресловутый безмен. Думающий
А вдруг он был завернут в несколько слоев белой тряпочки, той самой из которой шили скафандры?
Или в блестящую желтенькую фольгу?
А, еще можно предположить, что безмен все время хранился в ящике, и был вытащен оттуда перед самым взвешиванием, которое проходило в теньке от ЛМ.
Что закон Гука скажет на это? В очках

Как говориться попал пальцем в небо.
Вот как выглядит наш безмен. 
НАСА разработало специальную шкалу пружины, что бы взвешивать внутри лунного модуля каждый образец.
Закон Гука пролетает.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.03 / 14
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: South от 14.06.2017 22:09:52А у вас разве не такая схема?
Как только дело начинает касаться конкретики, у вас всегда всплывают не конкретные причины "успеха" типа : тренировались, все просчитали и испытали на земле, само собой это записано только в насовских талмудах и посторонних свидетелей нема.
тут вот недавно перегрев топил за форму факела жрд в вакууме а вот смотрю на взлет А-17 

и недоумеваю, а где там нужная форма или хотя бы сам факел?

South, Вы некую "мою схему" своими недоумениями обосновываете? Это оригинальный подход. Улыбающийся
  • -0.01 / 11
  • АУ
polak
 
poland
71 год
Слушатель
Карма: +245.32
Регистрация: 12.06.2011
Сообщений: 1,315
Читатели: 0
Цитата: Alexxey от 14.06.2017 22:25:51Откуда взяли погрешность 100 лунных грамм на лунный кг? Обоснуйте. Не говоря уже о препаде температур, который у Вас в голове от чистого незнания.
Какая погрешность взвешивания была допустима? Обоснуйте.
Глядишь, мало-помалу на одну нелепость у Вас в голове меньше станет, а?

Меня любой вариант мало волнует. Это же Вы уже чуть не год, после того как Вам показали картинку с изображением тех весов, носитесь с этим безменом, как с писанной торбой, всё что-то намякиваете, намякиваете, а для чего и каким образом они применялись до сих пор не поинтересовались.

Так приведите фотографию. Для начала.

Насколько я понял из фотки Кота, шкала с делением 5 фунтов (земных?). Че-то вообще многовато выходит. Не... для Привоза сойдет кильку вешать.Улыбающийся
А фото сами ищите. Мне лень листать взад. Его раз писят постили.
  • +0.14 / 18
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +493.27
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,852
Читатели: 2
Цитата: Кот Мудраго от 14.06.2017 22:28:30НАСА разработало специальную шкалу пружины

ШокированныйСумашедшийПозор
  • +0.14 / 20
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +493.27
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,852
Читатели: 2
Цитата: Alexxey от 14.06.2017 22:31:33South, Вы некую "мою схему" своими недоумениями обосновываете? Это оригинальный подход. Улыбающийся

Я вам ничего не обосновываю. Там одно утверждение и вопрос - где факел двигателя?
  • +0.10 / 19
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: polak от 14.06.2017 23:05:53Насколько я понял из фотки Кота, шкала с делением 5 фунтов (земных?). Че-то вообще многовато выходит.

Ну вот и вся Ваша конкретика. Как обычно. Подмигивающий Ну их, эти подробности, так комфортно с нелепостями жилось многие годы, правда? А ну как окажется, что всё там нормально выходит с точностями, потребными и имеющимися...
Цитата: polak от 14.06.2017 23:05:53Не... для Привоза сойдет кильку вешать.Улыбающийся

Так оно так и бывает, если с опытом взвешивания кильки на привозе кидаться космические программы опровергать.
Цитата: polak от 14.06.2017 23:05:53А фото сами ищите. Мне лень листать взад. Его раз писят постили.

Разбежался. Мне-то что за дело до Ваших нелепостей?Улыбающийся
  • +0.00 / 14
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: South от 14.06.2017 23:20:24Я вам ничего не обосновываю.

Значит Вы просто балабол?
Цитата: South от 14.06.2017 23:20:24Там одно утверждение и вопрос - где факел двигателя?

Я не брал. Незнающий
  • +0.01 / 14
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: Andrews от 14.06.2017 21:21:27Веселый
Чего стоит один момент, когда луноэпопейцы в курятнике, в полном вакууме, воду с пола тряпками собирали.
Смеющийся

Он стоит ровно столько сколько момент сбора воды тряпками на Салюте - 7, Джанибековым и Савиных. Кста, тряпок под рукой не было, пришлось нижним бельём...Ога. Можно сказать....ээээ...сцаными тряпками воду с "потолка и стен" собирали.  Неудобно, прямо таки, перед мерикосам с их продвинутыми памперсами, хоть и летали лет на 15 позже... Веселый

На следующий день включили часть освещения, подключили регенераторы воздуха, разогрели консервы и хлеб. Станция начала оживать. Лед растаял, что принесло космонавтам новые проблемы: что делать с водой?

«Я как-то раз засунул руку за панель и замер: рука по локоть в воде!.. Пошли в ход тряпки. А где их взять? Начали раздирать одежду: сначала белье, потом костюмы. Достаю упаковку Светланы Евгеньевны Савицкой (Вторая женщина-космонавт работала на станции в 1982 году. – Прим. РИА). Светочка, извини, пожалуйста! Я бы вернул тебе вот этот красивый наряд, но вынужден был использовать его не по назначению. Когда пришел «грузовик» с огромным количеством вафельных полотенец, это был большой подарок!» — Владимир Джанибеков.

https://ria.ru/culture/20170210/1487519294.html
Отредактировано: BomBarDir - 15 июн 2017 00:52:47
  • -0.01 / 12
  • АУ
Сейчас на ветке: 23, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 8, Ботов: 10
 
Alex81 , Alexxey , Sergey_64 , tomavacha , Курилов