Большой передел мира
246,378,257
499,846
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 25 июл 2017 21:22:53 |
WP: разведка США пересмотрела оценки развития ракетной и ядерной программ КНДР
новая дискуссия Новость 1.466Разведка США пересмотрела свои оценки развития ракетной и ядерной программ КНДР.
Как сообщила во вторник газета Washington Post, американские спецслужбы считают теперь, что Пхеньян будет способен поставить на вооружение межконтинентальные баллистические ракеты (МБР) с ядерными боеголовками уже в будущем году.
Газета ссылается на новые выводы Разведывательного управления Министерства обороны (РУМО) США. Они означают, что, согласно прогнозам Пентагона, МБР с ядерными боезарядами могут появиться у Пхеньяна на два года раньше, чем прежде полагала американская разведка. РУМО исходит на данном этапе из того, что "надежная, способная доставлять ядерный боезаряд" МБР окажется в Вооруженных силах КНДР в 2018 году, отметила газета. Она процитировала неназванных официальных лиц США, знакомых с обновленными заключениями РУМО.
В аппарате директора национальной разведки США и пресс-службе ЦРУ не ответили на просьбу корреспондента ТАСС прокомментировать публикацию.
http://tass.ru/mezhd…ma/4439630
С какой целью пересмотрели?
Отредактировано: _Valera_ - 25 июл 2017 21:24:48
ОТВЕТЫ (60)
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 25 июл 2017 22:01:29 |
Цитата: _Valera_ от 25.07.2017 21:22:53
По прежним оценкам не было необходимости бомбить прямо сейчас. Элемент нагнетания.
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 25 июл 2017 22:15:56 |
Цитата: iz_kirova от 25.07.2017 22:01:29
Если слова Данфорда не были пустой угрозой, то возможно цель в этом. А если он просто пытался запугать Кима и США реально воевать не собираются, то возможно подождут 2018 года и потом скажут что поздно воевать, потому что у Кима уже есть межконтинентальные ракеты. По их оценкам корейцы уже запустили первую МБР. Но чтобы поставить её на вооружение требуется время. Однако помимо активизации испытаний систем ПРО пока никаких действий свидетельствующих о начале подготовки к войне с КНДР нет. Посмотрим что дальше.
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 25 июл 2017 22:55:34 |
Цитата: iz_kirova от 25.07.2017 22:33:14
Вряд ли Китай в состоянии остановить ядерную программу КНДР. Её похоже уже ничто не остановит. Какой дурак находясь в двух шагах от создания полноценных СЯС откажется от этой затеи? Особенно учитывая что это единственная гарантия безопасности и суверенитета.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 25 июл 2017 23:07:44 |
Цитата: _Valera_ от 25.07.2017 22:55:34
Есть мнение, что КНДР - прокси КНР. Я даже в него верю. Поэтому вопрос остановки ядерной программы КНДР не существует. Есть вопрос давления КНР на США и Японию посредством ядерного прокси. Поскольку причины давления ни куда не делись, то и давление (ядерная программа КНДР) продолжится.
Полноценные силы ядерного сдерживания и КНДР - не в этом веке. Не в обиду Киму, но средства доставки до приемлемого уровня ему еще пилить и пилить. Равно как пилить и пилить боевые части.
Суть в том, что мало иметь ракету, надо иметь необходимую полезную нагрузку, систему наведения, СБЧ подходящей массы, комплекс с необходимым временем пуска. Пока что у КНДР только ракета дальность до 1000км, неизвестной полезной нагрузки и КВО. Против США это не оружие. Это петля суицидника.
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 25 июл 2017 23:27:43 |
Цитата: iz_kirova от 25.07.2017 23:07:44
Какие тысяча км? У них уже давно ракеты средней дальности имеются способные летать на 4-5 тысяч км. И корейцы быстро прогрессируют в создании новых ракет. Вопрос в том насколько они продвинулись в миниатюризации зарядов и сколько их у них. Тут может быть всё несколько хуже чем с ракетами. Но прогресс в создании небольших ядерных зарядов это лишь вопрос времени. И не такого уж и большого. Про не в этом веке Вы конечно загнули. А то что КНДР марионетка Китая, по-моему вообще ерунда полная.
|
Senya ( Профессионал ) |
| 26 июл 2017 06:55:51 |
Цитата: iz_kirova от 26.07.2017 06:31:06
Последние 4 июля. Но - по американским и японским данным (японцы чуть не в течение часа после запуска дали параметры траектории, американцы позже подтвердили). А наши официально дали параметры, соответствующие дальности ~1000 км по оптимальной траектории. И тут уже никто не разберёт, где техника, где политика.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 26 июл 2017 07:45:21 |
Цитата: Senya от 26.07.2017 06:55:51
Вот и я о том же. 1000км.
Кроме всего прочего надо понимать необходимый объем испытаний как по ракетной тематике, так и по тематике СБЧ. У КНДР все разовое. Нет опытного объема. В первую очередь по финансовым причинам.
Поэтому о средней дальности есть смысл заикаться не ранее чем НАЛЕ, Данкомм, Полесов (профильные специалисты) начнут что-то бубнить по теме. А уж межконтинентальная дальность - не в этом веке.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 26 июл 2017 08:00:31 |
Цитата: Алексей N от 26.07.2017 07:57:16
Вы не путайте оружие с мирными программами. В современном мире нет 3х дней на подготовку пуска.
И потом - какой вес спутника и какой вес СБЧ.
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 26 июл 2017 08:03:39 |
Цитата: iz_kirova от 26.07.2017 08:00:31
Да пофигу сколько там они запуск будут готовить .
Факт в том , что любой запуск будет вызывать понос в Вашингтоне.
|
|
Отец-Огурец ( Слушатель ) |
| 26 июл 2017 09:21:41 |
Цитата: Алексей N от 26.07.2017 07:57:16
Давайте котлеты отдельно, мухи отдельно.
Спутник они запустили с трех-ступенчатой ракеты-носителя Ынха-3 весом 91 (!) тонна, длиной в 31 метр. С полезной нагрузкой всего 100 кг, какую ядерную СБЧ в такую массу запихать я не представляю. Выглядит она так
Как вам уже верно заметили, с временем подготовки, массой, размерами, она ни как не может создавать хоть сколько вменяемой угрозы. МБР здорового человека (России например) ракеты таких массо-габоритов в полете активно маневрирую, и давят РЭБом все вокруг и разбрасывая головные части на разные цели. Корейская же Ынха, это в лучшем случае на уровне Р-5, разработки середины 50-х. И как бы тут некоторые шапками не закидывали, но в 21 веке сбить такое нет вообще никаких проблем.
А реальное оружие КНДР это вообще развитие советской Р-17 (SCUD по буржуйской классификации), год принятия на вооружения которой, на минутку, 1962 (!) год. Поэтому все эти "страшные корейские ракеты" несут только базам США в Южной Кореи, да и то только если амеры, будут слепо-глухо-немые аутисты. А если бы это было так, то в Вашингтоне уже бы давно продавали квас по 15 рублей, рядом с администрацией Колумбийского горисполкома.
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 июл 2017 08:12:17 |
Вы немножко плохо представляете физику . Если они забрасывают 100 кг на 40 000 км (на орбиту ) , то на 5 000 км они кинут уже 800 кг (Кинетическая энергия mv квадрат пополам - линейно зависит от массы) . И пусть это сооружение монструозно , но в СССР пусковые то-же были неслабые .
|
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 27 июл 2017 15:42:14 |
Цитата: OlegNZH_ от 27.07.2017 08:12:17
Не помню кто и на какой ветке писал, что корейцы пускают сильно вверх и немного в даль не от хорошей жизни. Нету у них возможности на удалении в тысячи км от своей территории снимать телеметрию и навигацию на всем участке полёта.
Это у нас можно запустить с одного конца страны в другую на 5000 км и спокойно снимать показания на всей протяженности полёта. И если что даже обломки собрать. Такой роскошью обладают не только лишь все.
Вот корейцы и пуляют вверх.
|
|
Андрей Неопалимый ( Слушатель ) |
| 27 июл 2017 15:49:14 |
Мы над СВОЕЙ территорией пускаем, они тоже.. ну и на спорной тоже)))
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 июл 2017 16:16:39 |
Вот Именно! ... Им приходится вверх пускать (Полигонов нет ). Но характеристики , и сообщаемая Энергия от этого не изменяется Всё пересчитывается ...Физика -с .
|
|
Отец-Огурец ( Слушатель ) |
| 27 июл 2017 16:10:13 |
Цитата: OlegNZH_ от 27.07.2017 08:12:17
Были, 70 лет назад. Щас совсем другие стандарты. И амер ПРО всю холодную войну затачивалось на противостояние СЯС СССР (И обратное тоже верно).
Цитатакинут уже 800 кг
Да, хоть 800, хоть 8000. Я еще раз повторяю, у ПРО США был противником СССР, а сейчас Россия и предполагается борьба (или хотя бы свести все в ничью) с многокомпонентным СЯС Супердержавы. Поинтересуйтесь зачем России РПКСН (Ракетный крейсер стратегического
назначения), Ту-160 и Ту-95 с Х-55 и Х-102, зачем нужны шахтные пусковые повышенной защищенности, зачем их зарывают в землю и как их охраняют, зачем нужные колесные ПГРК и зачем Россия разрабатывает БЖРК (боевой ракетный железнодорожный ракетный комплекс).
Да, конечно амерам ракеты КНДР доставляют не большой дискомфорт, но и на этом все.
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 30 июл 2017 11:09:02 |
Цитата: iz_kirova от 26.07.2017 06:31:06
Уважаемый, Вы изучите физику, прежде чем выступать здесь, на форуме, полет на 3500 км в высоту и 1000 км в длину, с примерно 40 минутами полета, это уже далеко не 1000 км дальности. Посчитайте.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 30 июл 2017 11:16:47 |
Уважаемый, Вы изучите физику, прежде чем выступать здесь, на форуме. Перед подсчетами необходимо получить исходные экспериментальные данные. Например, официальные заявления МО РФ. А приведенные Вами цифры взяты из мурзилок как виновников так и корешей Коэна Паула.
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 30 июл 2017 11:36:13 |
Цитата: iz_kirova от 30.07.2017 11:16:47
http://glav.su/forum…age4464278
Узбагоитесь
Там было 2800 на 933км, а тут ЕМНИП 3600 на 1000, пересчитайте.
http://www.bbc.com/russian/news-40766149
А это, чтобы легче считалось
ЦитатаВо-первых, имеющиеся данные указывают на то, что радиус дальности ракеты может составлять около 10 400 км. Поскольку эту ракету можно транспортировать по суше, то возможен запуск из северо-восточного города Расон, в результате чего в радиусе поражения МБР оказывается Нью-Йорк.
Так что расслабление сами знаете чего в при каждом новом запуске в Вашингтоне обеспечено
https://glav.su/forum/5/2015/messages/4496712/#message4496712
А это, чтобы думалось лучше.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 30 июл 2017 15:18:02 |
Вам еще раз потыкать, что МО РФ по запуску дало высоту ЕНИП всего 530км?
|
idioten test ( Профессионал ) |
| 30 июл 2017 15:34:48 |
Сообщение удалено
idioten test
30 июл 2017 16:38:23
idioten test
30 июл 2017 16:38:23
Отредактировано: idioten test - 30 июл 2017 16:38:23
|
|
Senya ( Профессионал ) |
| 30 июл 2017 15:42:43 |
Нет. Именно второй раз американцы, японцы и сами северокорейцы дают параметры траектории соответствующие межконтинентальной дальности, а наше минобороны - в разы меньшей.
Они засняли нечто светящееся, но не факт, что БЧ. Мутная история короче.
|
|
idioten test ( Профессионал ) |
| 30 июл 2017 15:48:29 |
Сообщение удалено
idioten test
30 июл 2017 16:38:34
idioten test
30 июл 2017 16:38:34
Отредактировано: idioten test - 30 июл 2017 16:38:34
|
|
idioten test ( Профессионал ) |
| 30 июл 2017 15:54:10 |
Сообщение удалено
idioten test
30 июл 2017 16:38:39
idioten test
30 июл 2017 16:38:39
Отредактировано: idioten test - 30 июл 2017 16:38:39
|
|
Senya ( Профессионал ) |
| 30 июл 2017 16:28:24 |
Ну да, только http://tass.ru/armiya-i-opk/4448361
Но и по первому пуску 4 июля я на сайте минобороны не видел, только ТАСС.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 30 июл 2017 16:00:46 |
Ким играет в шоу "Какой я страшный, всех зарежу!"
Япония играет в шоу "Спасите, какой Ким страшный!"
США играют в шоу "Спасем мир от страшного Кима!"
И каждому из них выгодно увеличить дальность.
А я смотрю на это безобразие и прикидываю, сколько десятков пусков уходило у СССР, а потом РФ для приема на вооружение ракеты.
Откуда у нищей КНДР деньги на полноценный ракетостроительный комплекс? Где десятки отладочных пусков? Вот и выходит, что либо КНДР - прирожденные ракетостроительные спецы, либо нам показывают мираж.
|
lucent ( Практикант ) |
| 30 июл 2017 16:04:52 |
Цитата: iz_kirova от 30.07.2017 16:00:46
Ну, справедливости ради, условия разные. Мы и американцы были первопроходцами в этой сфере. Корейцы же имеют возможность изучать уже результаты развития наших космических програм. Тоже не мелочь, но попроще, когда точно знаешь, в каком именно направлении надо двигаться.
Что не отменяет того, что все это может быть миражом...
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 31 июл 2017 11:53:58 |
Цитата: lucent от 30.07.2017 16:04:52
Каким образом изучать? По газетным вырезкам 30-летней давности?
|
|
idioten test ( Профессионал ) |
| 30 июл 2017 16:21:41 |
Сообщение удалено
idioten test
30 июл 2017 17:19:31
idioten test
30 июл 2017 17:19:31
Отредактировано: idioten test - 30 июл 2017 17:19:31
|
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 30 июл 2017 16:51:35 |
Сообщение удалено
Urri2
02 авг 2017 18:47:28
Urri2
02 авг 2017 18:47:28
Отредактировано: Urri2 - 02 авг 2017 18:47:28
|
DeC ( Профессионал ) |
| 30 июл 2017 17:13:31 |
Цитата: Urri2 от 30.07.2017 16:51:35
Что Вы имеете ввиду под ростом экономики? ВВП КНДР в 2016-ом вырос на 3,9%. Я об этом писал вот тут: https://glav.su/foru…age4490654
А что выросло на 6%?
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 31 июл 2017 02:46:45 |
Цитата: iz_kirova от 30.07.2017 16:00:46
У кимирсенов под боком лучшие ракетостроители мира и первая экономика мира. И те, и другие относятся к кимирсенам вполне дружелюбно. Почему бы не помочь по соседски знаниями и ресурсами?
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 25 июл 2017 23:38:25 |
Цитата: iz_kirova от 25.07.2017 23:07:44
...если из Украины "пенсионеры" не подъедут, из тех кто "ковал ракетный щит СССР". А такое возможно. Да и вроде как происходит помаленьку.... За
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 26 июл 2017 11:54:08 |
Цитата: iz_kirova от 25.07.2017 23:07:44
По-моему, атомная программа Кима куда как более реальна, чем дешёвый еврейский спектакль на эту тему.
Кроме того, эта программа явно приносит свои плоды, иначе бы их давно затоптали бы в пыль, как югославов.
Ну и для удара по побережью США совсем не нужны МБР, можно подвезти бомбу (причём весьма крупного размера) в подводной лодочке прямо на рейд крупного города.
Ну и ещё сто вариантов.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 26 июл 2017 11:43:59 |
Цитата: _Valera_ от 25.07.2017 22:15:56
Если потус Трумп настолько безвластен, что какую-то там реформочку здравоохранения никак не может протолкнуть через свой курултай, то где уж ему начать фактически атомную войну в таком опасно регионе...
Не, слабо - будут вонять на весь мир, но воевать не решатся.
Вообще, США с каждым днём всё больше смахивает на Украину по своим политическим методам.