Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))
2,430,651
12,956
|
Удаленный пользователь |
| 01 сен 2017 21:56:00 |
«Почти визовый режим» приведет лишь к переезду украинцев в Россию
новая дискуссия Статья 681
Киев официально объявил о введении с 1 января для россиян пограничного режима, который можно расценить как «визовый», но пока в мягкой форме. «Если ты едешь из РФ в Харьков, ты должен зарегистрироваться в том месте, где будешь находиться», – объяснил нововведение Петр Порошенко. Стоит ли России вводить аналогичные ответные меры?
Президент Украины Петр Порошенко в пятницу обнародовал указ № 256/2017 – о введении с Нового года биометрического контроля для иностранцев на границе. В указе прямо не сказано, что он направлен против россиян, однако велено добавить Россию в круг «государств миграционного риска».
«Я считаю, что это распространенная практика, – пояснил украинский президент уже не в указе, а на словах. – И в условиях, когда страна является объектом агрессии со стороны Российской Федерации, эта практика целиком оправдана». Стоит напомнить, что своим указом Порошенко ввел в действие рекомендации своего совбеза, прозвучавшие еще в июле. Суть их такова: если уж нельзя пока ввести для россиян полноценный визовый режим, то надо хотя бы максимально усложнить им дорогу на Украину.
Совбез тогда предложил: на Украину теперь россиянин сможет попасть, только если обладает биометрическим загранпаспортом и если заранее заполнит анкету на сайте МИД Украины, причем заполнит на английском или украинском языке. В анкете россиянин обязан указать адрес своего будущего пребывания, а по прибытии – временно прописаться по указанному адресу и вообще обо всех своих передвижениях по республике доносить властям. Как растолковал в пятницу сам Порошенко: «Если ты едешь из РФ в Харьков, ты должен зарегистрироваться в том месте, где будешь находиться».
Напомним, что тогда же, в июле, в Москве пообещали «отзеркалить» такие меры – ввести точно такой же режим и для украинцев, направляющихся в Россию.
Но с тех пор Киев немного передумал. Вопреки июльским рекомендациям совбеза, госпогранслужба устами своего глашатая Олега Слободяна в пятницу озвучила важную поблажку: биометрический паспорт все же иметь не обязательно. Однако те, кто приедет на границу без такого паспорта, должны сдавать отпечатки пальцев.
До сих пор режим пересечения границы был отражен в соглашении Москвы и Киева от 1997 года, а оно технически устарело – биометрические паспорта в нем вообще не упоминаются. Как напоминают украинские «Вести», с начала года на Украине оформлено уже 1 млн 845 тыс. биометрических загранпаспортов. До сих пор эти паспорта никто не спрашивал, ведь соглашение разрешает ездить туда-сюда по обычным внутренним паспортам, чем и пользовались миллионы украинских мигрантов. Кстати, Порошенко в пятницу грубо нарушил соглашение 1997 года, ведь в нем обе стороны обязались решать такие вопросы совместно.
Что если Москва ответит симметрично
Но главное – что же будут делать после 1 января украинские мигранты в нашей стране, а их – миллионы? Если Москва, как она и обещала, введет зеркальные меры. то им рано или поздно придется ехать домой, когда у них закончится законный срок пребывания здесь, и тогда им предстоит оформлять себе новый биометрический документ. После этого перед ними встанет вопрос – оставаться ли на родине и возвращаться в Россию на заработки?
Новые правила – это первый шаг к полноценному визовому режиму, считает председатель правления Федеральной национально-культурной автономии «Украинцы России» Богдан Безпалько.
«Полагаю, что визовый режим не вводят сейчас для того, чтобы не обозлить несколько миллионов активных избирателей, которые в 2018 году могут проголосовать против Порошенко на президентских выборах», – заявил Безпалько «Интерфаксу».
У Киева есть и финансовый резон не спешить, полагает он. «В разные годы от работающих в России украинских граждан поступало домой до 1 млрд долларов в год, – сказал Безпалько. – Сумма значимая даже по сравнению с теми кредитами, которые получает Украина от Международного валютного фонда».
В отличие от Безпалько, директор киевского Института анализа и менеджмента политики Руслан Бортник убежден: работающие в России украинцы не превратятся на родине в активных политических оппонентов Порошенко. «Это люди денег. Я не думаю, что это может привести к каким-либо серьезным политическим последствиям или политическим протестам на Украине», – предрекает Бортник. Он предсказывает другой сценарий: с учетом недавнего упрощения Россией процедуры получения гражданства украинцами «значительная часть проживающих в России украинских граждан ассимилируется, перевезет в Россию свои семьи и перестанет переводить деньги на Украину».
«По разным оценкам, только за прошлый год работающие в России украинцы перевели на Украину около миллиарда долларов. Поэтому зеркальные меры со стороны Москвы будут означать постепенное сокращение этого ручейка», – сказал Бортник газете ВЗГЛЯД.
Политолог отметил, что биометрический контроль теоретически все равно не помешает «диверсантам или каким-то специальным людям», потому что «существуют тысячи километров открытой украинской границы» – не только с Россией, но и с Белоруссией и Молдавией.
«Но эти ограничения, безусловно, повлияют на культурные и личные связи между людьми, путешествовать станет еще намного тяжелее. Изоляция Украины от России, от бывших советских республик усилится. Вот что станет закономерным итогом введения таких правил», – посетовал эксперт.
Лучше не торопиться с ответом
Именно такого сценария хотел бы избежать и председатель комитета Госдумы по делам СНГ и связям с соотечественниками Леонид Калашников. Он призвал российский МИД в этот раз сделать исключение, не спешить с симметричными мерами, «ибо это значит помочь Порошенко ограничить контакты не только на уровне СМИ, официальных структур, но и на уровне простых граждан».
«К сожалению, зеркальные меры не очень правильны и хороши как для граждан Украины, так и для нас. Кроме того, это дорого, придется дооснащать пограничную инфраструктуру различной аппаратурой», – сказал Калашников газете ВЗГЛЯД.
В качестве ответной меры Москва могла бы ограничиться, по его мнению, тем, что тоже обязала бы украинцев заблаговременно информировать о своем прибытии в Россию. Вот если бы Киев ввел визовый режим, то Москве пришлось ответить бы аналогично, «ибо дипломатическая практика это предполагает». «Пока же надо действовать мягкой силой, в том числе отстраивать работу с гражданами Украины, которые находят в России работу и стараются как-то облегчить себе жизнь», – подытожил депутат.
Примерно в таком же духе выступил и первый зампред комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Франц Клинцевич. «На мой взгляд, спешить с ответом не стоит. Тем более что у нас есть время как следует все обдумать и принять решение с холодной головой, – заявил сенатор. – Но ответ, разумеется, последует, и он должен ударить по киевской верхушке, а не по простым украинцам».
ссылка
Президент Украины Петр Порошенко в пятницу обнародовал указ № 256/2017 – о введении с Нового года биометрического контроля для иностранцев на границе. В указе прямо не сказано, что он направлен против россиян, однако велено добавить Россию в круг «государств миграционного риска».
«Я считаю, что это распространенная практика, – пояснил украинский президент уже не в указе, а на словах. – И в условиях, когда страна является объектом агрессии со стороны Российской Федерации, эта практика целиком оправдана». Стоит напомнить, что своим указом Порошенко ввел в действие рекомендации своего совбеза, прозвучавшие еще в июле. Суть их такова: если уж нельзя пока ввести для россиян полноценный визовый режим, то надо хотя бы максимально усложнить им дорогу на Украину.
Совбез тогда предложил: на Украину теперь россиянин сможет попасть, только если обладает биометрическим загранпаспортом и если заранее заполнит анкету на сайте МИД Украины, причем заполнит на английском или украинском языке. В анкете россиянин обязан указать адрес своего будущего пребывания, а по прибытии – временно прописаться по указанному адресу и вообще обо всех своих передвижениях по республике доносить властям. Как растолковал в пятницу сам Порошенко: «Если ты едешь из РФ в Харьков, ты должен зарегистрироваться в том месте, где будешь находиться».
Напомним, что тогда же, в июле, в Москве пообещали «отзеркалить» такие меры – ввести точно такой же режим и для украинцев, направляющихся в Россию.
Но с тех пор Киев немного передумал. Вопреки июльским рекомендациям совбеза, госпогранслужба устами своего глашатая Олега Слободяна в пятницу озвучила важную поблажку: биометрический паспорт все же иметь не обязательно. Однако те, кто приедет на границу без такого паспорта, должны сдавать отпечатки пальцев.
До сих пор режим пересечения границы был отражен в соглашении Москвы и Киева от 1997 года, а оно технически устарело – биометрические паспорта в нем вообще не упоминаются. Как напоминают украинские «Вести», с начала года на Украине оформлено уже 1 млн 845 тыс. биометрических загранпаспортов. До сих пор эти паспорта никто не спрашивал, ведь соглашение разрешает ездить туда-сюда по обычным внутренним паспортам, чем и пользовались миллионы украинских мигрантов. Кстати, Порошенко в пятницу грубо нарушил соглашение 1997 года, ведь в нем обе стороны обязались решать такие вопросы совместно.
Что если Москва ответит симметрично
Но главное – что же будут делать после 1 января украинские мигранты в нашей стране, а их – миллионы? Если Москва, как она и обещала, введет зеркальные меры. то им рано или поздно придется ехать домой, когда у них закончится законный срок пребывания здесь, и тогда им предстоит оформлять себе новый биометрический документ. После этого перед ними встанет вопрос – оставаться ли на родине и возвращаться в Россию на заработки?
Новые правила – это первый шаг к полноценному визовому режиму, считает председатель правления Федеральной национально-культурной автономии «Украинцы России» Богдан Безпалько.
«Полагаю, что визовый режим не вводят сейчас для того, чтобы не обозлить несколько миллионов активных избирателей, которые в 2018 году могут проголосовать против Порошенко на президентских выборах», – заявил Безпалько «Интерфаксу».
У Киева есть и финансовый резон не спешить, полагает он. «В разные годы от работающих в России украинских граждан поступало домой до 1 млрд долларов в год, – сказал Безпалько. – Сумма значимая даже по сравнению с теми кредитами, которые получает Украина от Международного валютного фонда».
В отличие от Безпалько, директор киевского Института анализа и менеджмента политики Руслан Бортник убежден: работающие в России украинцы не превратятся на родине в активных политических оппонентов Порошенко. «Это люди денег. Я не думаю, что это может привести к каким-либо серьезным политическим последствиям или политическим протестам на Украине», – предрекает Бортник. Он предсказывает другой сценарий: с учетом недавнего упрощения Россией процедуры получения гражданства украинцами «значительная часть проживающих в России украинских граждан ассимилируется, перевезет в Россию свои семьи и перестанет переводить деньги на Украину».
«По разным оценкам, только за прошлый год работающие в России украинцы перевели на Украину около миллиарда долларов. Поэтому зеркальные меры со стороны Москвы будут означать постепенное сокращение этого ручейка», – сказал Бортник газете ВЗГЛЯД.
Политолог отметил, что биометрический контроль теоретически все равно не помешает «диверсантам или каким-то специальным людям», потому что «существуют тысячи километров открытой украинской границы» – не только с Россией, но и с Белоруссией и Молдавией.
«Но эти ограничения, безусловно, повлияют на культурные и личные связи между людьми, путешествовать станет еще намного тяжелее. Изоляция Украины от России, от бывших советских республик усилится. Вот что станет закономерным итогом введения таких правил», – посетовал эксперт.
Лучше не торопиться с ответом
Именно такого сценария хотел бы избежать и председатель комитета Госдумы по делам СНГ и связям с соотечественниками Леонид Калашников. Он призвал российский МИД в этот раз сделать исключение, не спешить с симметричными мерами, «ибо это значит помочь Порошенко ограничить контакты не только на уровне СМИ, официальных структур, но и на уровне простых граждан».
«К сожалению, зеркальные меры не очень правильны и хороши как для граждан Украины, так и для нас. Кроме того, это дорого, придется дооснащать пограничную инфраструктуру различной аппаратурой», – сказал Калашников газете ВЗГЛЯД.
В качестве ответной меры Москва могла бы ограничиться, по его мнению, тем, что тоже обязала бы украинцев заблаговременно информировать о своем прибытии в Россию. Вот если бы Киев ввел визовый режим, то Москве пришлось ответить бы аналогично, «ибо дипломатическая практика это предполагает». «Пока же надо действовать мягкой силой, в том числе отстраивать работу с гражданами Украины, которые находят в России работу и стараются как-то облегчить себе жизнь», – подытожил депутат.
Примерно в таком же духе выступил и первый зампред комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Франц Клинцевич. «На мой взгляд, спешить с ответом не стоит. Тем более что у нас есть время как следует все обдумать и принять решение с холодной головой, – заявил сенатор. – Но ответ, разумеется, последует, и он должен ударить по киевской верхушке, а не по простым украинцам».
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
ОТВЕТЫ (58)
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 сен 2017 22:27:12 |
Цитата: Alximik от 01.09.2017 21:56:00
Думаю, неплохой ответной мерой было бы применение военного билета, как одного из критериев при запуске хохла в Россию. Есть отметка о службе в период марта 2014 - ... - "Круу-гом! Свободен!". Нет военника, или подозрительно чист, как для возраста, или что-то еще такое - та же команда. Понятно, что будут их фальсифицировать, но, во-первых, большинству скаклов это не особо по карману, полагаю, а во-вторых - еще ж и мозги нужно иметь для этого, да и не единственный критерий может быть...
Собственно, об этом говорилось неоднократно.
|
|
Timka ( Слушатель ) |
| 01 сен 2017 22:39:57 |
Сообщение удалено
Timka
01 сен 2017 23:46:42
Timka
01 сен 2017 23:46:42
Отредактировано: Timka - 01 сен 2017 23:46:42
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 сен 2017 22:48:37 |
Сообщение удалено
igor1972
02 сен 2017 03:01:40
igor1972
02 сен 2017 03:01:40
Отредактировано: igor1972 - 02 сен 2017 03:01:40
|
|
9k37m1 ( Слушатель ) |
| 01 сен 2017 22:53:06 |
Цитата: igor1972 от 01.09.2017 22:27:12
Эта идея периодически всплывает, и она невероятно странная, потому что по сути она означает, что решать, разрешать въезд данному гражданину Украины в Россию или нет, будет украинский орган власти.
И даже если абстрагироваться от этого - критерий будет очень странный. Впускать будут только отслуживших или законно не служивших граждан Украины. А, скажем, откосившим, по существу, предложат возвращаться и пройти военную службу в ВСУ настоящим образом. Данный критерий вообще будет очень на руку МО Украины, т.к. принципиально не позволит скрываться от призыва в РФ.
Т.е., такая мера, конечно, может рассматриваться как ответная - если ставить перед собой цель ударить по ДНР и ЛНР. Потому что, например, в 2014-2015 гг., от призыва в РФ спасались сотнями тысяч. Если бы Украине удалось тогда их поставить под ружьё - думаю, смертей на Донбассе было бы существенно больше.
Я уж молчу о том, что военный билет Украины является внутриукраинским документом, а не международным, и для России его в принципе юридически не существует, как и не существует способов проверить его подлинность (в отличие от тех же документов ЗАГС, являющихся международными).
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 сен 2017 23:01:55 |
|
|
9k37m1 ( Слушатель ) |
| 01 сен 2017 23:05:24 |
Цитата: Alximik от 01.09.2017 23:01:55
Эти меры намного более здравые, чем проверка военного билета. В них есть определённый резон.
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 сен 2017 23:06:03 |
Цитата: Alximik от 01.09.2017 23:01:55
2 - кажется, собираются что-то такое делать к 19-20гг. Типа единой базы. Но это - постфактум. А вот как вычислить хэроя АТО ДО его вьезда? Ну, кроме вскрытия баз МО Украины, но там тоже беда - далеко не все херои там в учете...
|
|
Лина ( Слушатель ) |
| 01 сен 2017 23:17:41 |
Цитата: igor1972 от 01.09.2017 23:06:03
А если не херой АТО, а просто правосек (член запрещенной в РФ организации)?
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 сен 2017 00:29:20 |
Цитата: igor1972 от 01.09.2017 23:06:03
Не уверен, что базу то уже и не продали или не продадут ее в ближайшее время. С разной степенью достоверности....
А так если укр.боевик будет молчать то в принципе ни как....если не рассматривать вариант окупации все бУ и последующими проверками по архивам МВД, органов самоуправления, мед.учреждений. Вот тогда 90% можно будет выловить и повесить хероев и волонтеров.
Это мелочи: вопрос что делать с борзописцами? органами власти и тд и тп которые сделали гораздо больше в деле истребления всего русского на Украине.
|
Виктор 1964 ( Слушатель ) |
| 02 сен 2017 02:15:22 |
Цитата: igor1972 от 01.09.2017 23:06:03
А зачем НАМ его вычислять? Он не у нас преступления совершал! Пусть его вычисляет ЛДНР, а мы его выдадим им по запросу террориста и убийцу... Давайте всёж таки будем реально относиться. Кто против России совершал преступления - мы задержим. А тех, кто против Украины в Лице ЛДНР - мы им и передадим, а дальше они их пусть хоть поцээвропейски трахают в попу всем отделом МВД, хоть по по христиански на крестах распнут, хоть по иезуитски на кострах сожгут, нас это не колышет... Это их украинские дела. Их внутреннее дело. Не наше дело вмешиваться в дела суверенного государства! Китай продажных чиновников расстреливает на видеозапись и никого это не смущает! Если ЛДНР расстреляет парку сотен ублюдков - это тоже никого не должно взволновать, кроме хохлов, что почуют, что и их ждёт та же участь. Но это их проблемы...
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 сен 2017 00:36:31 |
Цитата: bormann от 02.09.2017 00:33:40
оскал капитализма....По всякому может быть. А далее пускай местные власти разбираются что и как. Или как обычно побухтим и в тинку?
|
bormann ( Слушатель ) |
| 02 сен 2017 00:56:24 |
Цитата: Alximik от 02.09.2017 00:36:31
я за любой кипеж, лишь бы он в свисток не ушел.
на мой взгляд нужно полностью запретить прием на работу понаехавшего неквалифицированного персонала, только и всего. нужны люди с высшим и средне-техническим образованием, остальным въезд перекрыть исключая различные госпрограммы переселения.
|
|
DmitryOk ( Слушатель ) |
| 02 сен 2017 05:07:16 |
Цитата: bormann от 02.09.2017 00:56:24
Т.е. всю неквалифицированную работу должны выполнять только местные, а понаехавшие (например, купившие у себя в ауле диплом) ими руководить? Красиво, чо.
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 сен 2017 07:58:17 |
Сообщение удалено
igor1972
02 сен 2017 12:01:40
igor1972
02 сен 2017 12:01:40
Отредактировано: igor1972 - 02 сен 2017 12:01:40
|
|
Никита9 ( Слушатель ) |
| 02 сен 2017 07:20:19 |
Цитата: bormann от 02.09.2017 00:56:24
Вы что, не заметили, что хотят избежать любого кипиша с кастрюлеголовыми?
Это идёт в одной параллели с несколько раз повторяемыми 31 августа председателем комитета Госдумы по международным делам Л.Слуцким: "нам надо стиснуть зубы( и терпеть)....какие-то симметричные меры были бы на наш взгляд неразумны ....России не стоит идти на симметричный ответ, а наоборот пытаться прилагать все возможные усилия для сохранения достойного уровня дипотношений с США, как залога важнейшей компоненты мировой стабильности"
(то бишь утереться) ((((
Как быстро он перекрашивается, практически на ходу :
Слуцкий предупредил об ответе в случае ограничения для дипмиссии РФ в США
-Действия Вашингтона в отношении российского дипкорпуса усиливают конфронтацию между Россией и США и вынуждают Москву идти на новые ответные меры. Такое мнение «Интерфаксу» высказал глава комитета Госдумы по международным делам Леонид Слуцкий в понедельник, 14 августа.
|
|
polpol ( Слушатель ) |
| 02 сен 2017 07:58:44 |
Цитата: Никита9 от 02.09.2017 07:20:19
Если, паче чаяния, Украина с дуру введёт "почти визовый режим" на поездки россиян(граждан России) то нашим властям надо заявить и законодательно закрепить в Российской Федерации следующие положения
1. Россия не признаёт "украинскую мову" языком отдельным от русского языка. Россия считает "украинскую мову" одним из диалектов русского.
2. Россия считает, что все граждане Украины в своём большинстве являются этническими русским, исключая тех кто изначально считает себя венгром, румыном, татарином и т.д.
3. Каждый гражданин Украины, прибывающий на территорию России считается заведомо принадлежащим к русскому или иному народу(этносу) и носителем русского языка, если при пересечении границы не заявит о том, что он этнический украинец и принадлежит к народу "украинцы".
4. Каждый гражданин России имеет право иметь дополнительно иное, нежели российское, гражданство. На основании этого, гражданин Украины, указанный в п.3 и заявивший о том, что он не относит себя к народу(этносу) "украинцы", имеет право на получение российского паспорта и гражданства без отказа от гражданства Украины.
5. Паспорт гражданина Украины, заявившего о том, что он не относит себя к народу(этносу) "украинцы", является достаточным документом для пересечения границы и пребывания на территории России без ограничения каким-либо сроком, а так же для осуществления предпринимательской деятельности, получения дохода, приобретения недвижимости и совершения других действий в гражданском обороте наравне с российскими гражданами.
Ну, и предусмотреть ещё к этому какие-нибудь нормы, уравнивающие граждан Украины, заявивших о том, что они не являются этническими "ураинцами", с гражданами России.
И тогда все поголовно, кто будет приезжать в Россию с украинскими паспортами окажутся русскими, татарами, болгарами, сербами, даже евреями и т.д. и не будет ни одного "украинца".
Ведь пример такого подхода есть. Израиль всех евреев в мире считает своими гражданами. Почему Россия, как наследница Российской империи и СССР, не может поступить аналогично? Пусть сначала это будет относится лишь к гражданам сепаратного от русских государства Украина.
И повторюсь. Сколько "украинцев" тогда будет на Украине, которые исповедуют украинство и поклоняются Бандере, Шухевичу и иным выродкам рода человеческого.
ЗЫ. Вы прикиньте какова будет реакция на такие законоположения официального(бандеровского,"украинского") Киева?
От злобы и невозможности ничего сделать их всех кондрашка схватит.
А что? Любое государство может считать граждан другого государства принадлежащим к тому народу, который ему нравится.
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 02 сен 2017 08:04:47 |
Цитата: polpol от 02.09.2017 07:58:44
а за счёт кого мы будем этим товарищам платить пенсии и пособия, оплачивать лечение и страховки?
они там скачут, плюют в русских и Россию, орали что не хотят кормить "ленивого старшего брата"
а как плохо стало жить-- ринулись в Россию и имеют право на всё на равне с россиянами, которые впахивали здесь всю жизнь и платили налоги?
|
|
polpol ( Слушатель ) |
| 02 сен 2017 08:21:49 |
Цитата: Снегирёва от 02.09.2017 08:04:47
Платить, если заработают себе пенсии работая в России. Социальные пенсии не платить.
Медицинская страховка за свой счёт или за счёт работодателя. Как для всех граждан России.
Никто ведь в России, даже российским гражданам(россиянам), пенсию не платит, если он её не заработал.
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 02 сен 2017 08:25:14 |
Цитата: polpol от 02.09.2017 08:21:49
социальная минимумальная пенсия у всех граждан РФ без исключения
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 02 сен 2017 08:39:04 |
Цитата: Luna от 02.09.2017 08:35:51
для минимума нужен стаж 7 лет сегодня.
в 2018--8 лет
в 2019--9
в 2020--10
и так до минимума--15 лет стажа
успеет.
|
|
polpol ( Слушатель ) |
| 02 сен 2017 09:10:21 |
Цитата: Luna от 02.09.2017 08:35:51
Это их проблемы. И кроме того такие могут пенсию получать от того государства, где они её заработали.
Всё можно обговорить,всё можно уладить, утрясти.
"Тот кто хочет сделать - делает. Тот кто не хочет - придумывает возражения" (с) народное
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 02 сен 2017 08:07:35 |
Цитата: polpol от 02.09.2017 07:58:44
я против двойного гражданства.
двойники здесь зарабатывают, туда бабло вывозят
и претензии у них к пенсиям на этой территории.
а тратят бабло там.
некомильфо.
я бы пенсии и прочие пособия выплачивала только тем кто в данный момент постоянно проживает на территории РФ
|
|
radson11 ( Слушатель ) |
| 02 сен 2017 08:15:38 |
Цитата: polpol от 02.09.2017 07:58:44
ППп.2.4.5- бред воспаленного сознания. Даже НЕИМХО.
Имперское гражданство -это привилегия и награда. Дарить его скакунам -идиотизм в медицинском смысле.
|
|
polpol ( Слушатель ) |
| 02 сен 2017 09:06:13 |
Цитата: radson11 от 02.09.2017 08:15:38
"Украинцы" и украинцы являются имперскими гражданами по происхождению.
"Украинцы" - это те, кто составляет народ(этнос)
Украинцы- это те, кто составляет нацию, подданство, принадлежность к государству(русские, татары, румыны, те же "украинцы", евреи и т.д)
Для сравнения.
Россияне - нация
Русские, татары, чукчи (и ещё 130 этносов) это народы, которые входят в нацию россияне.
|
Luna ( Слушатель ) |
| 02 сен 2017 08:19:59 |
Цитата: polpol от 02.09.2017 07:58:44
Зачем соревноваться с дебилами......?
Равнодушие бесит больше.
Цитата: polpol от 02.09.2017 07:58:44
Россия не запрещает иметь второе гражданство (Статья 62 Конституции РФ)
Цитата: polpol от 02.09.2017 07:58:44
Приобретать недвижимость нерезиденты могут и сегодня, но это не является основанием для получения гражданства.
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 02 сен 2017 08:24:34 |
Цитата: Luna от 02.09.2017 08:19:59
евреи-либералы для себя эту статью придумали, чтобы из России качать бабло живя в США и Израиле, пожирая 200 сортов колбасы.
ну чтобы бежать было куда когда проворуются в России
всякие гайдары, чюбайсы, немцовы гусинские ходорковские...
самое тяжкое время когда евреи ко власти приходят--до 1939 года--все годы репрессий и террора, с 1990 по 1998 годы--годы разорения СССР и России, расчленение народов, смерть миллионов невписавшихся в рынок...
совпадения однако
|
|
Luna ( Слушатель ) |
| 02 сен 2017 08:33:50 |
Цитата: Снегирёва от 02.09.2017 08:24:34
С 2014 года россияне, имеющие второе гражданство (кроме Туркмении и Таджикистана, скоторыми у РФ есть соглашение о двойном гражданстве), должны в 60 дней уведомить об этом органы ФМС по месту проживания.
Помнится тогда была удивлена количеством этих граждан, стоящих под ФМС с данной целью.
Евреев-либералов в толпе не заметила.
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 02 сен 2017 09:13:13 |
Цитата: Vladislav от 02.09.2017 09:00:56
погуглите википедию.
вы убедитесь что 94% мест в правительстве до 1938 года было занято этническими евреями
когда 4 еврея отца-основателя организовали ГУЛАГ (википедия) для замены расстрела по статье антисемитизм отсидкой в ГУЛАГе,
когда начались слишком страшные репрессии,
Сталин решил прекратить эту кровавую вакханалию
и сменил часть правительства на кавказцев и украинцев--посмотрите википедию
это отступление от темы.
по теме.
разве у гусинского,немцова, гайдара, ходорковского чюбайса--не было и нет другого гражданства?
разве они не сбежали за бугор?
я НЕЙТРАЛЬНА.
|
|
polpol ( Слушатель ) |
| 02 сен 2017 09:01:06 |
Цитата: Luna от 02.09.2017 08:19:59
1. Мы, россияне, не дебилы. Наоборот на дебилизм Россия отвечает радушием и гостеприимством. Приезжайте, мы вам рады.
2. На этом основании с граждан Украины, заявивших о том, что они не относят себя к народу(этносу) - "украинцы" истребовать заявление об отказе от гражданства Украины не надо.
3. Я не связываю приобретение недвижимости с получением гражданства в России. Я связываю участие граждан Украины, заявивших о том, что они не принадлежат к народу "украинцы" в гражданском обороте на территории России наравне с российскими гражданами.
Иностранные граждане на территории России совершают гражданские сделки, работают, получают доход, женятся, осуществляют опеку, усыновление, служат в армии, полиции, находятся на территории государства т.д. на основании специальных указаний в законе, которые к гражданам России не относятся и ограничивают права иностранцев в этом.
|
Волчий Всадник ( Слушатель ) |
| 02 сен 2017 09:05:15 |
Цитата: polpol от 02.09.2017 07:58:44
Цитата: polpol от 02.09.2017 07:58:44
А рожа не треснет?
Надо бы уже где-то написать крупным и красным, что причинение максимального счастья жителям Украины вовсе не является целью и смыслом существования России.
А то уже малость подзадолбали эти ребята с большими ложками.
|
|
polpol ( Слушатель ) |
| 02 сен 2017 09:17:33 |
А разве возможность жить на территории России и работать на неё это счастье прямо уж такое для украинских граждан?
Или когда ты нанимаешь для себя просто человека какого-то с улицы рыть канаву, или огород перепахать и в оплате жмёшься, это так ты его осчастливил. Да? Счастье принёс.
ЗЫ.Счастьем для нынешних украинцев (исключая "украинцев") было бы территория Украины в составе России.
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 02 сен 2017 09:31:04 |
Цитата: polpol от 02.09.2017 09:17:33
ну события последних 25 лет показали
что украина как государство не состоялась
что правители все без исключения просто разрушали и разоряли страну
поэтому кому счастье быть в РФ--те уже давно здесь и пережил вместе с Россией все дефолты, трагедии, голод и нищету.
а кто смотрел из-за бугра на Россию свысока, проедая то что Россия оставила нэньке после СССР,
проедали--веселились--скакали--орали--сжигали--убивали...
а теперь когда всё проели--стало голодно--вспомнили что они русские..или братья...и рванули в Россию на харч и пособия\выплаты...
и какая им пенсия?
они неплохо жили на украине когда мы бедствовали при либералах
пусть берут пенсию там где заработали
России теперь уже плевать на пустые желудки скакунов-небратьев.
счастье украины и украинцев--не наша цель.
будем выдавать карту русского.
и всё.
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 сен 2017 23:04:02 |
Цитата: 9k37m1 от 01.09.2017 22:53:06
Проверить подлинность любого документа - можно лишь с известной долей достоверности, ибо подделывается/фальсифицируется все, до биометрических - включительно.
И - я же говорю: "один из критериев". Возможно, в комбинации с какими-то иными. Но, в любом случае, такая мера позволит закрыть путь уж совершенной сволочи. Да, безусловно, необходимо такой метод применять в комбинации с прочими, скорее всего, но, я считаю, применять - нужно.
|
|
9k37m1 ( Слушатель ) |
| 01 сен 2017 23:07:25 |
Цитата: igor1972 от 01.09.2017 23:04:02
1. Подлинность выданного на Украине свид-ва о браке Россия может проверить. Подлинность украинского военника - нет.
Как вы себе представляете появление в законодательстве РФ понятия "военный билет Украины"?
Каков образец, с которым будут сравнивать данный документ? Каковы действия РФ при изменении бланка Украиной? Как погранслужба РФ будет отличать настоящий билет от поддельного?
2. Такая мера абсолютно надёжно закроет путь людям, пытающимся откосить от службы в ВСУ. Если под "совершенной сволочью" вы понимаете их, то тогда - да. Позволит.
|
rommel.lst ( Слушатель ) |
| 02 сен 2017 08:10:40 |
Цитата: 9k37m1 от 01.09.2017 23:07:25
хз, как оно там, но данные из моего военника при приеме на работу занесли в соответствующие формы без вопросов..