Украина и украинско-российские отношения
204,761,807 348,217
 

  exUSSR ( Практикант )
22 дек 2017 12:07:15

Ни ездить, ни стрелять

новая дискуссия Дискуссия  1.713

"....То, что США решились-таки поставлять Украине летальное оружие - это. конечно, плохо. Но не так страшно, как может показаться на первый взгляд.
Это же Украина...
И поставленная туда военная техника вполне может не пойти на пользу обороноспособности "самой сильной в Европе армии".
К примеру, установленные на украинские танки новые радиостанции превратили грозные боевые машины в хлам, не способный  ни двигаться, ни вести огонь.

ВСУ решили "переоснастить  современными средствами связи". Для чего провели соответствующий конкурс, после которого  контракт на поставку радиостанций для танков  был подписан с турецкой фирмой Aselsan. но вот что из этого получилось! Позволю себе привести дословную цитату из докладной записки Центрального бронетанкового Управления ВСУ на имя начальника войск связи, написанной по первым итогам эксплуатации новой техники в войсках:
 
«Установленные на танки Т-64БВ… средства связи Aselsan привели к возникновению ряда проблемных вопросов, которые делают невозможным использование образцов по назначению и значительно снижают боеспособность подразделений. Блоки упираются в плечи наводчика… При установке усилителя за спиной командира танка демонтируется две ниши из коробок ПКТ (что снижает количество боекомплекта), других мест под которые не предусмотрено… 
Во время ведения стрельбы через ночной прицел невозможно вести стрельбу и наблюдение в шлемофоне Aselsan из-за имеющихся габаритных размеров кевларового шлема… Имеющиеся в комплекте средств связи Aselsan кабели подключения шлемофонов, в связи с их ограниченной длинной, не позволяют водителю танка осуществлять управление машиной в движении по-походному, а командиру танка вести наблюдение за местностью сверху машины.
 Также подключение к танку личного состава десанта и возможность управления командиром танка снаружи машины (в укрытии с использованием гарнитуры длинной 10 метров) вообще не предусмотрено… Подключение питания к средствам связи осуществлено из непредусмотренных для этого мест (источников питания), что приводит к самостоятельному отключению систем управления огнем и отказов в механизме заряжания…»
 
Приношу извинения за такое обширное цитирование, но очень уж хотелось избежать обвинений в предвзятости и преувеличениях. Действительно - сами танкисты признают, что "заключение контракта с Aselsan фактически разоружает бронетанковые войска, создавая проблемы функционированию буквально всех основных систем танка... " И, кстати, есть  еще моменты - рации  Aselsan оказались намного более дорогими, чем продукция другого участвовавшего в конкурсе производителя - израильского оборонного концерна «Эльбит». Более того, Эльбит предлагал полное финансирование и строительство завода по производству радиостанций на Украине, а турецкие поставщики – только сборку изделий на своих предприятиях.
 
Вообще - вся история конкурса похожа на сплошной детектив. Представители концерна «Эльбит» утверждают, что  постоянно оказывались в неравных условиях с конкурентом - приглашение на сравнительные испытания им присылали за пару дней до их начала,  их не пускали  на испытательный полигон, и  не давали ознакомиться  с результатами испытаний, которые немедленно засекречивали. 
 
В чем же причина таких странностей? Опять "рука Москвы"? Снова шпионы в министерстве обороны "нэзалэжной"?! Да ничего подобного. Причина проста и звучит так: 100 МИЛЛИОНОВ долларов. Именно в такую сумму эксперты оценивают "накрутку", которая появилась в контракте и составила 30% разницу между обычной ценой Aselsan на внешнем рынке и стоимостью раций для Украины. Известны и имена тех, кто совершенно явно и очень неплохо "нагрел руки" на этом сомнительном контракте.
 


Во-первых - это председатель парламентского комитета по вопросам нацбезопасности и обороны Сергей Пашинский (тот самый. который год назад прогремел в скандале со стрельбой из боевого оружия по соотечественникам).
Во-вторых генерал ВСУ, замминистра обороны Игорь Павловский, который уже подозревается в хищении 150 миллионов гривен на закупке для армии топлива.
Подозревают в лоббировании заведомо коррупционного контракта и начальника украинских войск связи.


Ох, недаром бывший заместитель ассистента госсекретаря США по вопросам безопасности и контроля над вооружениями Майкл Карпентер, находясь на Украине совершенно четко сказал, что бизнесмены из США не будут инвестировать в военно-промышленный комплекс Украины до тех пор, пока  там  сохраняется такая коррупция. 
Знал, о чем говорит.

Так что поставлять укровоякам можно что угодно - не украдут, так сломают.
Не сломают, так обратят себе же во вред или просто не сумеют использовать. Вон - с собственные танковые войска угробили без всяких там "Джавелинов"!
В итоговой части своей докладной Центральное бронетанковое Управление ВСУ пишет, что  "...считает целесообразным оснащать машины старыми средствами, которые обеспечивают необходимый уровень связи."

Ну что тут скажешь? Страна такая..."
Александр Неукропный специально для Planet Today     

У автора ошибка. Не страна, а территория такая.
Украину убили в феврале 2014-го.
Отредактировано: exUSSR - 22 дек 2017 16:16:02
  • +0.90 / 13
  • АУ
ОТВЕТЫ (49)
 
 
  Удаленный пользователь
22 дек 2017 12:15:25

Можно подумать ,что  РПГ-7  в 404 нет .... Да там навалом всего .  И автоматы из Канады - нонсенс . Как попрошайки  на жалость бьют - "поддерживают их в Борьбе с Россией"....  
  • +0.56 / 7
  • АУ
 
  don't worry ( Слушатель )
22 дек 2017 13:01:15

Американцы пришли к выводу, что на Донбассе установилось равновесие, которое может продержаться не один год и вряд ли нарушится без воздействия внешних сил. Видимо поставлена задача сломать равновесие. То что амеры предают широкой огласке начало поставок легкого вооружения, говорит что амеры хотят использовать данный факт как рычаг давления. Если прокатит и Россия начнет прогибаться, то накануне выборов западные СМИ будут бесконечно смаковать, если нет, то к середине февраля должно накопиться достаточно вооружений для крупномасштабной операции ВСУ.
Правда мое мнение, амеры готовятся к выборам в России и главный удар будет нанесен не на Украине.
  • +0.21 / 6
  • АУ
 
 
  exUSSR ( Практикант )
22 дек 2017 13:05:33
Сообщение удалено

22 дек 2017 17:16:02

  • +0.35
 
 
  Удаленный пользователь
22 дек 2017 13:54:14

Кроме того, что оружие поставляется, оно должно еще снабжаться БК в достаточном количестве, обслуживаться, ремонтироваться, его применению, ремонту и обслуживанию нужно обучить персонал. Что толку в 152-мм самоходках, если к ним снаряды выдавать под роспись, ибо везти хз откуда, а интенсивные БД подразумевают расход снарядов эшелонами, а не ящиками. Что толку в "Абрамсах" и "Леопардах", если мехводы будут им жечь движки и ходовую?..
На Украине и без того достаточно железа, чтобы броситься в атаку напролом, хоть завтра. На мой взгляд, сдерживает их не человеколюбие, и не гипотетическая мощь "АК", которые, безусловно, далеко уже не разрозненные отряды "ополчей" образца лета 2014, но, тем не менее, количественно (да, пожалуй, местами и качественно) проигрывают ВСУ. Сдерживает их только лишь опасение реакции России еа эту атаку, реакции заранее неизвестной.
Так что снайперки, рпг - это, на самом деле, ерунда. Хохлам, для успешной атаки - не нужны ни они, ни танки, ни пушки. Им нужна гарантия невмешательства России.
 
  • +0.97 / 27
  • АУ
 
 
 
  Донецкий ( Слушатель )
22 дек 2017 16:10:46

И кто ж её дасть-та?! Страсть, как хочецца узнать
  • +0.17 / 6
  • АУ
 
 
 
  чойта? ( Слушатель )
22 дек 2017 20:25:11

Да реакция известна всем, Путин прямо сказал - значит ответка будет, что  мало не покажется. а сдерживает не хохлов а их хозяев, которым для полного счастья как раз и не хватает прямого вмешательства России, то, что они не могут просчитать последствий этого прямого вмешательства как для хохлов так и для самих хозяев.
  • +0.20 / 9
  • АУ
 
 
  Observer 07 ( Слушатель )
22 дек 2017 15:39:31

Одновременно и опровержение и подтверждение Ваших слов. Министр обороны С.К. Шойгу о динамике военных приготовлений США и наших ответках. Укрия конечно всего лишь одно из направлений противостояния, и оно было в значительной степени парировано.
  • +0.30 / 20
  • АУ
 
 
  Тоже циник ( Слушатель )
22 дек 2017 15:56:55

1. оружия на Украине и так полным полно. При наличии пушек, танков, БМП и кк-пулеметов - поставки стрелковки в любых количествах вообще никак не роялють.
2. поставки идут не в виде помощи, а через продажу - винтовки в первой партии обойдутся хохлопатриотам в жалких 40 млн убитых полосатых зверей.
3. Факта давления не прослеживается. Вот если б из портов американщины вышли транспорты с танками и самолетами на борту, для передачи укропам - было б о чем говорить. Сейчас - просто не о чем.
4. Все готовятся к выборам в РФ. Путин тоже, наверное, готовится.
  • +0.51 / 14
  • АУ
 
 
 
  don't worry ( Слушатель )
22 дек 2017 19:19:14

Соль не в том, что стрелковка ничего не решает, а в том что официально нарушили эмбарго на поставку вооружения в зону конфликта. Сами понимаете, теперь перейти от стрелковки к более серьезным вещам раз плюнуть.
  • +0.62 / 20
  • АУ
 
 
 
 
  Observer 07 ( Слушатель )
22 дек 2017 20:34:22

Да не вопрос, пиндосы за бабки черта лысого поставят на укрию. Только вот денежек у хохлов хватит на это?
Новый ф-22 стоит вроде бы около 450 лямов, ну и бонбочки к нему стоят вообще запредельных денежек.
Наберут кредитов, напрягутся и купят аж штуки три, ободрав укропитеков до предела их беспредельного терпения.
И что дальше? А дальше украм пиZдец писец большой и лохматый подкрадется уже не незаметно, а в полный рост.
  • +1.50 / 29
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Тоже циник ( Слушатель )
22 дек 2017 21:36:11

А нет никакого такого жесткого эмбарго, утвержденного в мировом правом поле. В редких случаях решения о запрещении поставок вооружений в отдельные регионы с конфликтной ситуацией принимались СБ ООН. Не помню такого решения по Украине, если честно. Большинство же стран, поставляющих вооружения, не чурались спокойно завозить оружие в зоны конфликтов, на всем протяжении истории после Второй Мировой. 
Но слава богу, что речь о массированных поставках новейших вооружений Украине не идет. На безвозмездной основе делать этого никто не будет, даже США, а оплатить крупные поставки дорогостоящей техники у Киева денег нет и не будет. Например - нет перспектив значительного усиления ни ПВО ВСУ, ни авиации. Ни бронетехники, ни самоходной артиллерии, обеспеченной управляемыми боеприпасами. А то, что могут себе позволить Украина и ее "друзья", погоды на линии противостояния не сделает. Все, что можно - Украине уже передали, по большому счету.
  • +0.52 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  Serega ( Слушатель )
23 дек 2017 08:54:24


Trump administration approves plan to provide lethal weapons to Ukraine, officials say
Официальные лица говорят, что администрация Трампа утверждает план предоставления смертоносного оружия Украине

ЦитатаАдминистрация Трампа утвердила план предоставления смертоносного оружия Украине, в том числе противотанковых ракет, говорят американские официальные лица, поскольку Киев сражается с российскими сепаратистами в восточной части страны.
  • +0.08 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  don't worry ( Слушатель )
23 дек 2017 09:38:33

Ничего удивительного. В штатах популярно мнение,  что их оружие не решит исход противостояния, однако заставит Россию перевооружать ополченцев, те приведет к существенному удорожанию. Аналогичная тактика будет применяться и в Сирии. Задача заставить втянуться в гонку вооружений, которую Россия долго не потянет.
  • +0.19 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  slavae ( Практикант )
23 дек 2017 09:59:58

Мельчает народишко. Та гонка вооружений предполагала создание космических комплексов, производство которых напрягало экономику по-настоящему, а эти гонкой вооружений называют заезды на скорость автомобилей с винтовками.
  • +2.20 / 43
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  с Дона до Хопра ( Слушатель )
23 дек 2017 11:49:37

Не "не мельчает". 
Великие "специалисты по России" теперь "внабУндийцы",раньше были "ляхи+диссиденты".
А ща ЦРУ сидит в СБУ ,и новые "спецыпосовременнойРоссии" ,учАт  "Ленгли" как правильно бороться "с воинами пропитанными боярышником".
Тилерсон же то ж поЁт , Россия должна вывести "военных из Донбасса".
 Вот и "думают" ,что "завалить" РФ можно просто "физически уничтожить ВС РФ" путём отстрела на Донбассе.
Для них война внабУ и есть "гражданская война в России".
ИХМО
  • +0.10 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Никита9 ( Практикант )
23 дек 2017 11:54:17

Вы мало знаете.
В США очень много денег выделено на космос!
-Уже есть так называемые убийцы (российских) спутников (Х-37)...Наши тоже сообщали о своих, но как то неубедительно...
-Уже есть многоразовые носители...
-Одни из самых продвинутых  ай-ти технологий начинались именно в космосе...
-«Общее число американских действующих проектов по многоразовым носителям достигло восьми», — сказал  вице-премьер, Дмитрий Рогозин ещё в 2015г....
-Другая, пусть не космически, но технологически и финансово развитая держава, Япония, готова строить свои модули в американских программах...
-Удручает, что в России падают даже отнюдь не новые, а технологически старые аппараты...
-Наши космонавты УЖЕ вынуждены работать в усечённом составе и даже уступать свои места американцам, работать в меньшинстве...
-У нас явная дилема: более нужно заткнуть дыры в спутниковых программах (оборону), чем развивать пилотируемый космос(на который Трамп уже поставил большие ставки)...
-и т.д. и т.п.....
п.с. нас тешит, конечно, что Украина  и Канада подписали недавно космический меморандум....))) Но ведь не на эти страны нужно тАм ориентироваться....
  • -1.98 / 55
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  darin sergei ( Слушатель )
23 дек 2017 10:13:40

Честно какое то совсем глупое мнение, это же что же такое нужно дать хохлам что бы РФ надорвалась при снабжение ополченцев? Ядерные подводные лодки?
  • +2.05 / 37
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
23 дек 2017 16:37:06
Сообщение удалено

23 дек 2017 17:46:05

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
  abkdom39 ( Слушатель )
23 дек 2017 17:12:16
Я, конечно, понимаю, что ветка не военная ( на военной ветке и так все понимают), но хотелось довести до вас следующую мысль. .
На данный момент укра располагает:
  11 механизированными бригадами (14, 24, 28, 30, 33, 53, 54, 60, 72, 92 и 93),
  В стадии формирования- 3 бригады (15, 61 и 63);
  3 горно-пехотных бригады (10,62 и 128);
  4 мотопехотных бригады (56, 57, 58, 59);
Силы специальных операций:
2 полка СпН (3 и восьмой);
73-й МЦСО ;
140-й ЦСпН;
10-й Отдельный Отряд СпН ГУР МО Украины ;
36 ОБрМП, 137 ОБатМП ;
801 отдельный отряд борьбы с подводными диверсионными силами и средствами;
6 отдельных рот разведки (54, 74, 129, 130, 131, 136);
Высокомобильные войска:
1 воздушно-десантную бригада (25);
5 десантно-штурмовых (45, 46, 79, 80 и 95);
2 аэромобильных бригады (81 и 82);
Итого 29 бригад и полков плюс отдельные батальон и роты.
В каждой из бригад и полков создается рота снайперов, в батальонах и отрядах - отдельные взвода.
Амеры дали разрешение на 47 млн.долл. Снайперский комплекс на базе Баррета это примерно 40 000 долл. шт. Т.е. примерно 1000 шт комплексов с боеприпасами 12,7х99 . Если принять, что 50 шт уйдут в качестве учебных на на три учебных центра, штук 200 оторвет себе нацгвардия, минимум 100 в резерв заложат, то в войска попадет до 650 комплексов.
  Это позволит иметь в каждой бригаде иметь в составе роты снайперов до 15 тяжелых снайперских пар. Что означает наличие в каждом взводном опорном пункте 1-2 снайперских пар круглосуточно, сменами по 8-12 часов.
То есть круглосуточно простреливаемые позиции ЛДНР на глубину до 1000 м. днем и чуть меньше ночью. Это само по себе противно психологически. Плюс бороться с ними придется или антиснайперскими подразделениями, или решать вопрос радикально- минометами, артой и танками. Артой сложно, так как придется накрывать площади из глубины обороны, что поднимает вопросы обнаружения и целеуказания на переднем крае на недостижимую пока высоту, плюс увеличивать скорость реагирования на обстрел.
 Оптимальной антиснайперской винтовкой является танк в боевых порядках.Улыбающийся И рано или поздно придется забить на Минские и вывести танки на передок для борьбы с тяжелыми снайперами, что автоматически поставит их под удар ПТРК укров.
Значит украм придется насыщать передок птурами. И как только насытят советскими старыми, у еврохохлов тут же возникнет соблазн пострелять из них по укреплениям и ДОТам ЛДНР , а значит расход ракет увеличится до безобразия. Вот в этот момент амеры и начнут поставки своих «Джавелинов». Советские комплексы с полуавтоматическим наведением будут использоваться для вскрывания укреплений долговременной обороны, перемещение личного состава на линии боевого соприкосновения увеличится, активизируются снайперы, на борьбу с ними выдвинутся танки, танки начнут поражать «Джавелинами» из укрытий пользуясь тем, что они поколения «выстрелил и забыл». И такое «перемирие» будет по всей линии боевого соприкосновения.Грустный
А вроде бы фигня – пара сотен снайперов тяжелых…
Да и амеры, как обычно непричем, так, за мир бороться пытаются, всего навсего.Дъявол
П.С.  Ну хоть один чуть-чуть аналитический текст на аналитическом сайте у меня получился.Улыбающийся
  • +1.99 / 54
  • АУ
 
 
  barok ( Слушатель )
23 дек 2017 17:19:58

Какой-то однобокий у Вас анализ получился..Республики будут сидеть и лаптем щи хлебать,а мож у них тоже что-нибудь новенькое и интересное появится в плане контр снайперской войны,не?
И не посчитали сколько они этих четких винтовок продадут и пропьют..
  • +1.29 / 27
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
23 дек 2017 17:22:16
Сообщение удалено
Rom4eg
23 дек 2017 18:31:04
Отредактировано: Rom4eg - 23 дек 2017 18:31:04

  • +0.84
 
 
 
 
 
  Тоже циник ( Слушатель )
23 дек 2017 17:39:21

В целом, не плохо. Но порося надо малость урезать..
"На глубину до 1000м" - не, не фантастика, но засекут. Так что больше - "из глубины по передку". 
Боротьба не танками, а самоходной артой - с быстрой сменой позиций. И вне возможности применить жавелины. Да и ПТУРы бесполезно будет выдвигать. 
Ну и примерно вдвое меньше плотность построения "снайперского фронта" стоит принимать. 
Как-то так. 
  • +0.16 / 3
  • АУ
 
 
  Jinn ( Слушатель )
23 дек 2017 17:41:43
Сообщение удалено

23 дек 2017 21:46:05

  • +0.00
 
 
 
  Тоже циник ( Слушатель )
23 дек 2017 17:47:59
Сообщение удалено
Тоже циник
23 дек 2017 22:01:02
Отредактировано: Тоже циник - 23 дек 2017 22:01:02

  • +0.08
 
 
 
 
  Jinn ( Слушатель )
23 дек 2017 18:07:11
Сообщение удалено

23 дек 2017 22:16:04

  • +0.01
 
 
 
 
 
  Тоже циник ( Слушатель )
23 дек 2017 20:10:42
Сообщение удалено

23 дек 2017 21:16:05

  • +0.00
 
 
 
  Удаленный пользователь
23 дек 2017 17:49:18
Сообщение удалено
Rom4eg
23 дек 2017 22:01:02
Отредактировано: Rom4eg - 23 дек 2017 22:01:02

  • +2.15
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
23 дек 2017 18:21:32

эффективнее
По всем показателям и во всех смыслах.
Единственный недостаток вес и громоздкость системы.
Но подобные комплексы в России лучшие в мире.
Пришло время подготовить МАССОВО лучших в мире антиснайперов пользуясь такой возможностью.
А подготовить их можно только в реальных БД.
Потому свины снова как мишени.
Стрельба по кабанам
  • -0.27 / 16
  • АУ
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
23 дек 2017 17:46:58

Джавелины из поколения "выстрелили, забыл, получил снаряд из танка о котором забыл". Потому что одним выстрелом Джавелин гарантированно не поражает танки 70-х годов.
  • +0.38 / 19
  • АУ
 
 
  завхоз ( Практикант )
23 дек 2017 18:16:59

Не только ТАНК.
Улыбающийся
Без них можно обойтись.
Танк ХОРОШ но есть и другие комплексы "антиснайпер"
  • -0.28 / 12
  • АУ
 
 
 
  barok ( Слушатель )
23 дек 2017 18:19:54

Я тож о том и толкую. И вся эта перемога закончится очередным котлом. Сказано-"не дадим уничтожить народ Донбасса"(с).Точка.
  • +0.73 / 18
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
23 дек 2017 18:21:00
Сообщение удалено

23 дек 2017 19:31:04

  • +0.17
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
23 дек 2017 18:27:36

Не спорю.
Но я танкист и сам подкалиберным стрелял в ростовую с не малой дальности.
Детали не помню но на спор легко попадали в голову.
Улыбающийся
И в АТАКЕ лучше танка нет.
Он самый мобильной из защищенных.
В обороне все иначе.
Лучше всего специальные натасканные на снайперов группы.
вооруженные антиснайперским оружием.
И думаю скоро таких будет много.
  • -0.36 / 10
  • АУ
 
 
  pmg ( Специалист )
23 дек 2017 18:59:31

Барретт, судя по отзыва, хорошая винтовка, а 1000 Барреттов несомненно могут создать много
проблем на передней линии и в ближайшем тылу если конечно не принимать меры противодействия.
Для этого в России производятся аналогичные снайперские винтовки (например СВЛК-14С), которыми
также вполне можно насытить оборону ополчения. Так что кто кого в такой ситуации перестреляет
будет больше зависеть от опыта и тактики снайперов чем от наличия пусть и неплохих винтовок
в передней линии хохлов. Слышал что наши снайперы недавно себя отлично проявили в Сирии,
особенно при зачистке Алеппо. Ну если хохлы настолько хотят посоревноваться с нашими именно
в снайпинге, ничего не поделаешь, придется удовлетворить их интерес.

Насколько я понимаю два основных недостатка Джавелинов это 2.5 км дальность и сильно
завышенная цена. Современные российские ПТУРы намного более дешевы и дальнобойны
что может создать определенные возможности при разумном использовании в комбинации
с другими видами современного вооружения. Насыщение ВСУ дальнобойными снайперскими
винтовками и джавелинами очевидно приведет резкому росту интенсивности перестрелок на
передней линии с применением ПТУР, танков, минометов и высокоточной артиллерии с
окончательным отсылом минских соглашений по всем известному адресу. И все это по
американской вине, которые сами первыми попытались сдвинуть примерное равновесие сил
на линии соприкосновения в Донбассе, что будет всем и отлично известно. Поэтому поставки
подобного же вооружения и современного антиснайперского оборудования ополчению Донбасса
ни у кого никакого удивления или тем более возражения вызвать не могут. ВС РФ конечно
придется разработать соответствующую тактику и продемонстрировать свои способности и
в подобных дуэлях на линии соприкосновения с партнерами. На будущее пригодится. Прямая
можно сказать их обязанность и профессиональный долг. 
  • +1.87 / 37
  • АУ
 
 
  Observer 07 ( Слушатель )
23 дек 2017 19:09:48
Сообщение удалено
Observer 07
23 дек 2017 23:16:05
Отредактировано: Observer 07 - 23 дек 2017 23:16:05

  • -0.05
 
 
 
  Удаленный пользователь
23 дек 2017 21:00:49

Ещё в конце 2014-го бывалые люди пиасли, что период "махновщины" в укровермахте надолго не затянется.

Самых тупоголовых и отморженных уложили в землю в 14-15. Способные обучаться выжили. Новых  вроде бы тоже готовят не по заветам батьки Махно.
Бывшие "братушки" поскидывали из закромов старую зброю. В итоге пусть не самая лучшая, но всё ж таки регулярная армия, а не то, что каталось по полям Донбасса в 2014/начале 15 гг

Так что я не стал бы благодушно бросать чепчик и кричать "уррря". Если полезут на республики всерьёз, наделают делов, тридварасы.
  • +0.77 / 27
  • АУ
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
23 дек 2017 21:12:46

В 2014 армия воевала практически с НАСЕЛЕНИЕМ.
Сегодня уже армия против армии.
В ЛДНР тоже не семки лузгали а УЧИЛИСЬ.
Так что ничего особо не изменилось.....
При этом я скептик и циник и с чепчиками не ко мне.
Да если полезут то наделают бед.
Но возможно это будет последняя капля и жирная точка.
08.08.08 Саакашвили такую поставил НА Грузии.....
Не удивлюсь если за этим его снова прислали.
На границе Грузии и ЮО не стреляют.
  • +1.21 / 39
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
23 дек 2017 21:31:01

Да не о Республиках была речь....
Кстати, в одном из новостных сюжетов с линии фронта (в этом месяце) военнослужащие ДНР говорили о том же примерно (тезисно):
укровермахт совсем не тот, что был поначалу; полезут - напинаем бандерлогам по самые помидоры, но расслаблять булки не стоит.
  • +0.64 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  exUSSR ( Практикант )
23 дек 2017 21:48:50

Согласен, не тот.
Да, ВСУ научились хорошо рыть окопы да устраивать обстрелы.
Но разве поэтому  у  ВСУ  появился и  богатый опыт  наступательных действий?
Сомневаюсь.
  • +0.27 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
23 дек 2017 22:17:35

Я про то, что регулярная армия, а не та банда что была в 14-м, может доставить гораздо более серьёзные "хлопоты".
А вы - про "гипотетическую победу укровермахата".

Возможно скажу дичь, но: похоже, что окончательная победа укров на Донбассе не нужна в первую очередь пиндо-кураторам укры.
ПарадоГз?
А посмотрите на аналогичные "цветные проекты" по миру. Цель пиндосов - затянуть конфликт сколь удастся и получить масимальные разрушения региона и жертвы.

В нашем случае "бонусом" идёт постоянное накручивание истерии вокруг России - санкции-шманкции, выколачивание бабла из гейропцев на гипотетическую защиту от гипотетической "агрессии" и т.д., и т.п.

Упоминавшийся в треде пример 080808 не совсем правильный, на мой взгляд. Тогда ставка была на то, что "Россия не посмеет". Малахольный мишико действовал согласно этой вводной, за что и пришлось жевать галстук.
  • +0.62 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Aliot
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  xrvr
  • Загрузить