Боевые действия в Сирии
57,510,764
58,765
|
avtochontny ( Практикант ) |
| 15 янв 2018 14:51:48 |
Хамский ИГИЛ
новая дискуссия Дискуссия 2.065Еще одну деревню у трассы отбили
Спустя 4 месяца на арене все те же - "Щит Каламуна" и бывшие акербатские.
ОТВЕТЫ (80)
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 15 янв 2018 15:25:41 |
Аль-Масдар утверждает. что эти же части - "Щит Каламуна" и палестинцы из "Лива аль-Кудс" отбили у черных холм Телль-Мушайрифа https://www.almasdar…east-hama/
Пы.Сы. Утверждается, что наступление САА/союзников во многом стало возможным благодаря возобновившейся работе ВКС
действительно, сегодня днем в этом районе обещали солнышко.. а вот вечерем то ли снег, то ли дождик
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 15 янв 2018 15:37:36 |
Цитата: XOID от 15.01.2018 15:33:50
А начальном этапе Великой Отечественной войны, когда у немцев было подавляющее превосходство в авиации разве было не так?
Или пока у Вьетконга не появились свои летчики Ли Сицины и и ракетчики-ПВОшники Ка Пустины - разве не так было?
|
Внимательный ( Слушатель ) |
| 15 янв 2018 15:52:14 |
Сообщение удалено
Внимательный
15 янв 2018 16:22:02
Внимательный
15 янв 2018 16:22:02
Отредактировано: Внимательный - 15 янв 2018 16:22:02
|
jinbiryukov ( Профессионал ) |
| 15 янв 2018 16:04:53 |
Бегает NDF. А это простые мужики из ополчения. Народ, которому в руки дали автомат. Многие из них в NDF чтобы семья имела хоть какие-то деньги. Теперь Вы понимаете, что сравниваете обученных в лагерях наёмников с простыми сельскими мужиками с автоматами?
Сирийской армии давно нужна реформа, но как её провести в условиях такой войны - это вопрос.
|
|
XOID ( Слушатель ) |
| 15 янв 2018 16:10:28 |
Вот потому так важно в армии послужить и потом поддерживать форму и заниматся прикладными видами спорта, на переподготовки ездить и поддерживать военную специальность на уровне. А то враги придут а мы не готовы.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 15 янв 2018 16:20:09 |
А Вы не растраивайтесь
понапраснуВо-первых, ис ходим из того, что в ходе контрнаступления черным удалось создать превосходство в личном составе. И зачастую успех черным обеспечивало превосходство черно-зеленых в живой силе (ну, вспомните хотя бы штурм военных училищ и квартала Рамуссе при первой попытке черных деблокировать Алеппо). А сколько раз черные тупо брали САА измором - те же авб Менг, Абу-Духур, госпиталь Аль-Кинджи.. эти объекты ооооочень долго держались именно благодаря мужеству и стойкости сирийской пехоты (ну, там не везде пехота была изначально, там и летчики воевали, и десантники, и РГ, и всякие, но все же воевали как простая пехота)
А сколько было случаев, когда удерживали объекты? Одна оборона авб Квейрис чего стоит..
Можете найти примеры, когда в начале войны подразделения ВС СССР бежали как зайцы от пары немецких танков
Это война.
Кстати, есть много примеров, когда черно-зеленые тикали быстрее собственного визга...
|
Старый Хрыч ( Профессионал ) |
| 15 янв 2018 16:22:17 |
Сообщение удалено
Старый Хрыч
06 фев 2019 11:10:04
Старый Хрыч
06 фев 2019 11:10:04
Отредактировано: Старый Хрыч - 06 фев 2019 11:10:04
Воны без подавляющего преимущества в воздухе на войну не пойдуть|
|
Олег 62 ( Слушатель ) |
| 15 янв 2018 16:48:33 |
Цитата: XOID от 15.01.2018 16:32:15
Где именно,величину противоборствующих сил можно озвучить?Или это было второстепенно и не сравнимо с европейским театром военных действий?
|
Ayup-han9 ( Специалист ) |
| 15 янв 2018 17:02:39 |
Цитата: XOID от 15.01.2018 16:32:15
Преимущества особо и не было, т.к. не было над кем преимуществовать... Я имею в виду сухопутный ТВД в Юго-Восточной Азии... Разве что с воздушными змеями лаосских и вьетнамских партизан
|
KonOnOff ( Слушатель ) |
| 15 янв 2018 18:54:07 |
Который день то седни в одни и те же стены колотятся? Пятый, емнипУ меня вот недоумение возникает: они что "рыбу плашмя с костями" проглотить пытаются? У них что вообще понятия о концентрации сил и средств на направлении основного удара нет? Пошли широким фронтом за "зипунами", кто в лес, кто по дрова? Ну хорошо, можно было бы предположить, что "прощупывают слабые места в обороне". Но не пять дней подряд же!
|
|
KonOnOff ( Слушатель ) |
| 15 янв 2018 19:13:06 |
Вы, однако, "шалун" ещё тот...
------------
Не, ну серъёзно! Вы же говорили давеча тут, что "чувствуется руководство и синхронизация" действиями "зелёных" и "чёрных" из одного центра. Ну как-то не вписывается это в теорию... Судя по фоткам, там действительно какое-то "пацаньё" разношёрстное "героически гибнет на амбразурах". Толи от избытка адреналина и гормонов, толи от прирождёной дурости. Не знаю... Бесполезный "расход материала", если они таки хотят "рыбу плашмя проглотить"... Не, ну чё, посмотрим на этот цЫрк!
------------
Как по Вашему мнению, на сколько им ещё "адреналина" хватит?
|
|
Старый Хрыч ( Профессионал ) |
| 15 янв 2018 19:25:35 |
Сообщение удалено
Старый Хрыч
06 фев 2019 11:09:59
Старый Хрыч
06 фев 2019 11:09:59
Отредактировано: Старый Хрыч - 06 фев 2019 11:09:59
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 15 янв 2018 20:50:55 |
Цитата: KonOnOff от 15.01.2018 19:13:06
Камрад, тут сказать трудно.
Вот по опыту Чечни: война на Востоке - это бизнес. В Сирии - тоже самое. Ведь эти стада ослотрахов где-то находят деньги на купить жратву. лекарства, тазик и тумбочку, украшения жене, штаны и рубашку дитенку, заплатить за бензин и за электричество... Это я не считаю расходов на покупку оружия и боеприпасов. Деньги им дает командир. Командир - получает от более старшего начальника. тот - от спонсоров этого процесса (еще, если повезет - какую-то денежку ему платят местыне в виде податей).
Спонсоры и старший начальник "за просто так" деньги давать не будут - их надо отработать. Это аксиома
Другая аксиома - не получив предварительно аванса и обещания выплатить остальную сумму к установленному сроку, ни одна банда или отряд воевать не пойдет. как бы его не совестили и не призывали "включиться в общую борьбу"
Я реально не знаю сколько бабла отвалили спонсоры под проект "контрнаступление черно-зеленых в Идлибе и Хаме". И сколько бабла зажали "старшие начальники" и сколько бабьла они готовы были отдать на эту операцию командирам отрядов "на земле".
Но твердо знаю одно: кончатся бабки - кончится и операция. Ни черные, ни зеленые за просто так, только за идею воевать не будут
|
|
KonOnOff ( Слушатель ) |
| 15 янв 2018 21:38:54 |
Кэп, это понятно - без вопросов! Бабло - это и "горючка и кровь войны". Без бабла на Востоке ни одну операцию "за идеи демократии" провернуть невозможно (а почему только на Востоке? В Каклостане не так что ли было? Да и в России такой же сценарий "майданутости мозга" пытались провернуть - и не оставляли и не оставят попыток, пока есть надежда и люди, готовые на это "купиццца").
-----------
Вопрос у меня был другой: Вы действительно считаете, что там есть какое-то централизованное управление на данный момент? Мне неинтересно, чем закончится попытка "проглотить рыбу плашмя с костями" - "поциент" подавится и сдохнет, без вариантов. Тактика и стратегия военных операций - это "голая физика" (её некоторые "эксперДы" называют "логистикой военных операций", но не будем об этом - это проблемы терминологии и теории). Хотя, и психология имеет невероятное значение! Иногда даже больше, чем "логистика"...
-----------
Короче, командир, вопрос тебе в лоб: Идлиб будем брать в этом году или как?
Или на "выгодные переговоры" пойдём?
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 15 янв 2018 23:09:59 |
Цитата: KonOnOff от 15.01.2018 21:38:54
Э, тут вопрос не ко мне....
Это к политикам. Их логику (наверное, она таки есть, но точно не уверен) военному не понять
Так шо - камрад, вы ошиблись разделом.
|
XAPAKTEPHO ( Слушатель ) |
| 16 янв 2018 04:50:07 |
Вчера по радио "Вести" Сладков, вернувшись из Сирии, рассказывал с деталями свои ощущения
- про нашу роль во внутрисирийских разборках [17:13]
".. и в тот момент, который .. можно назвать переломным.. ну не хотят сирийцы договариваться с теми, с теми, с теми, прилетел Путин и сказал "Ребята, МИР. Я назначаю мир". .. с этого момента активизация началась переговорного процесса, то есть в Дамаске поняли - всё равно прийдется договариваться, а боевики поняли, что Россия действительно имеет влияние и имеет намерение установить реальный мир, по-честному. .. что Россия действительно гарант и она не хочет убивать всех вокруг трона...
- про "методы и приёмы" тотального переговорного процесса [22:12]
Наш менталитет - мы не можем как европейцы сесть с рыбьими глазами и безэмоционально вести диалоги и переговоры..
У нас офицер может и стулом в полевых командиров кинуть! У нас может Серега Володин, Сергей, полковник, вшырнуть стулом, если те не понимают, и договориться с ними. И они как дети будут ему звонить потом, его переведут в другой регион Сирии ... а они оттуда будут звонить и говорить "Сережа, Сережа.."
- про Восточную Гуту [25:34]
"..деньги, прежде всего от Соединенных Штатов, они получают несметные. Мало того ... опасность .. что американцы могут спровоцирвать боевиков на атаку Дамаска.. как это было в августе 96 года в Грозном - просачивание мелкими группами, блокирование всех постов..."
ещё про "завинчивание гаек" для СМИ - та самая "тишина", на которую тут комрады обращали внимание.
Страница программы, есть кнопка [СЛУШАТЬ]
ссылка на аудио скачивание в MP3 (~36Мб)
(всего на 40 минут, громкость нормальная, можно за рулём)
тут для огрызков
Короче говоря... щас, где тут чёрные очки...
Ага! Так вот - цель наших военных в Сирии не война, а мир. Вот отсюда всякие несуразности и вылезают.
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 янв 2018 19:06:15 |
Цитата: KonOnOff от 15.01.2018 18:54:07
Знаете на что это больше всего похоже?
Как будто руководство зелени специально сливает своих боевиков мелкими кучками широким фронтом. Террористы делают всё по максимально невыгодному для себя сценарию и по максимально выгодному для САА. Я не верю в повальную эпидемию идиотизма в руководстве Нусры и прочих зеленых бандформирвоаний, значит слив производится намеренно. :)
|
|
KonOnOff ( Слушатель ) |
| 15 янв 2018 19:33:09 |
Цитата: Zeratul от 15.01.2018 19:06:15
А мне кажется, что всё банальнее и прозаичнее - нет там единого планирования и руководства! Если и был когда-то "главный планировщик" раньше, то вот именно он и "слил" их, оставив на "волю судЕб", сконцентрировавшись на более перспективной идее создания "псевдогосударства" западного побережья Евфрата! Я говорю про СШП... А если там турки всем заправляли и управляли, то тоже похоже они на всё плюнули и переключили своё внимание на северо-восток Сирии и "союзнические" попытки СШП создать там курдскую автономию. А этих просто кинули! Или просто уже не могут распыляться "по всем фронтам"... Не знаю... У меня создаётся "осчусчение", что "зелёные" идут в атаку под руководством "зелёных комисаров" и бывших учителей, с мозгами промытыми "идеями демократии", надевших форму и взявших в руки "ружжо" в первый раз в жизни. Старосты деревень и "комиссары" собрали "шпану" и повели её на убой... "Уря-уря! Горка наша, горка ваша. Аля-улю - гони гусей! Пиу-пиу!"
|
|
jinbiryukov ( Профессионал ) |
| 15 янв 2018 19:37:01 |
Сообщение удалено
jinbiryukov
15 янв 2018 20:45:47
jinbiryukov
15 янв 2018 20:45:47
Отредактировано: jinbiryukov - 15 янв 2018 20:45:47
|
|
KonOnOff ( Слушатель ) |
| 15 янв 2018 20:25:15 |
Я не считаю их за идиотов. Но "степень идиотизма" имеет тоже разные градации - это не есть абсолютная величина. Я тоже по некоторым вопросам с точки зрения "посвящёных" - "абсолютный идиот". И признаю это смело и без самобичевания - так получилось, "не могу знать", опыта в каких-то вопросах никогда в жизни не имел (например, как управлять АПЛ или совершать стыковку вручную КА с МКС), что ж теперь, мучится и стенать из-за этого? Ну не дано мне этого и уже никогда не будет дано даже попробывать... Смирение православное всё "нивелирует"...
--------------
При этом иногда не надо считать, что там какие-то "бу-бу - с семью пядями во лбу". Иногда на войне могут случаться вполне банальные и даже комичные вещи. Навскидку, помните, как американцы бомбили с моря и штурмовали один японский остров в Океании? Известная история... А когда взяли его, оказалось, что там было три японских обср@вшихся крестьянина в форме с "ружжами". Тогда, если не врёт история, утонуло во время высадки морпехов и было "вбито хероев" своим же огнём артиллерии с линкоров и крейсеров больше, чем сами "джапы" настреляли (с испугу) американцев...
Цитата: Выхухоль от 15.01.2018 19:54:03
Вот это, пожалуй, вполне разумное объяснение! "Тусню и шухер" надо создать! МногА шуму! Результат будет оцениваться не по результатам военной операции, а по количеству "шумовых эффектов"...
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 15 янв 2018 20:48:24 |
Цитата: KonOnOff от 15.01.2018 20:25:15
Зелень прекрасно осведомлена о том кто им противостоит в тех местах где они атакуют, поэтому то и не оставляют попыток новых штурмов.
Качество пехоты САА и НДФ неоднородно, тут уж ничего не поделаешь. В результате боевики так или иначе имеют свой профит в виде трофеев, убитых и плененных. Да, потом опытные кадры решают проблемы и восстанавливают утерянное.
Но это не значит, что боевики должны прекратить сопротивление.
Про естественный отбор в его суровом проявлении смотрите под катом.
|
|
Выхухоль ( Слушатель ) |
| 15 янв 2018 19:54:03 |
Цитата: KonOnOff от 15.01.2018 19:33:09
Им до 28го продержаться. До Сочей. Надоть...
Чтоб торговаться о будущем не из подвала, а на "лихом коне": Мы тута вот пачти пабидили вот уже- ганите нам типеря должностей жирных да поболе.
Ну и кто для такого богоугодного дела будет жалеть какую-то там гопоту???
|
|
steam_R ( Слушатель ) |
| 15 янв 2018 20:16:21 |
Сообщение удалено
steam_R
31 янв 2018 19:53:19
steam_R
31 янв 2018 19:53:19
Отредактировано: steam_R - 31 янв 2018 19:53:19
|
|
Минский Остоя ( Слушатель ) |
| 16 янв 2018 00:04:57 |
Цитата: Выхухоль от 15.01.2018 19:54:03
В Сочи подпишут (если подпишут), то о чём договорились вчера (если смогли договорится). Если не договорятся, ну так и зачем в Сочи? Нам нужен убедительный результат на 100% очевидный. Им нужно бабло и минимальная перспектива его потратить. Ложка дорога к обеду. Будет Сочи в срок или вновь перенесут на месячишко зависит исключительно от результата на поле боя, а пока часики тикают...
|
Типа шифровальщик ( Специалист ) |
| 16 янв 2018 04:25:44 |
Цитата: Выхухоль от 15.01.2018 19:54:03
А кто там будет-то?
"Северные" банды отказались, "южные" тоже, курдов с РПК не пускают турки.
Походу, наши так и рассчитывали, что от Конгресса откажется вся зелень, и тем самым, ее уже даже дипломатически можно будет приравнять к ХТШ
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 янв 2018 22:46:41 |
тогда это говорит о слабости "зелёных" боевиков даже по сравнению с событиями годичной и двухгодичной давности, когда для эпичного
О провалах террористов сообщают их источники в социальных сетях: так, некоторые винят религиозного лидера «Джейш аль-Фатах» Абдулу Мухаммада аль Мухасини в том, что он выбрал неправильную стратегию ведения боя и просто так погубил сотни бойцов. Сирийская армия теснит радикальных исламистов, выкуривая их из отдельных районов города, попутно отбивая атаки порядка 16 тыс. террористов на западе и юго-западе, пытающихся прорваться к осажденным боевикам в восточной части города.
Силы «ан-Нусры» начали операцию, состоящую из четырех этапов: во время первого они пытались захватить академию военно-инженерного искусства имени Асада в юго-западном Алеппо, а затем взять под контроль международное шоссе Алеппо и сломить оборону войск города. Пока ни одной из намеченных целей за три дня операции им добиться не удалось.
После гениального решения с зелёными автобусами в Идлиб из Алеппо - в идлибщине началась перманентная грызня пауков в банке за ресурсы, которая и привела к сегодняшней ситуации, когда зелень уже не может действовать крупными силами и каждый ослофил обвиняет соседа в том что он предал джихад
|
|
EkR ( Практикант ) |
| 15 янв 2018 20:42:37 |
Сообщение удалено
ReF
16 янв 2018 01:00:44
ReF
16 янв 2018 01:00:44
Отредактировано: ReF - 16 янв 2018 01:00:44
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 янв 2018 23:42:41 |
Сообщение удалено
Малой2
16 янв 2018 11:18:22
Малой2
16 янв 2018 11:18:22
Отредактировано: Малой2 - 16 янв 2018 11:18:22
|
|
KonOnOff ( Слушатель ) |
| 15 янв 2018 23:55:11 |
Сообщение удалено
jinbiryukov
16 янв 2018 00:32:37
jinbiryukov
16 янв 2018 00:32:37
Отредактировано: jinbiryukov - 16 янв 2018 00:32:37
|
Скобарь ( Слушатель ) |
| 16 янв 2018 00:10:00 |
Сообщение удалено
jinbiryukov
16 янв 2018 00:33:06
jinbiryukov
16 янв 2018 00:33:06
Отредактировано: jinbiryukov - 16 янв 2018 00:33:06
|
|
mse ( Специалист ) |
| 15 янв 2018 19:47:59 |
Цитата: XOID от 15.01.2018 15:33:50
Если есть качестввенное преймущество, почему им не пользоваться? Экономия людишек, однако.