Были или нет американцы на Луне?
12,911,986 107,004
 

  -=MeXicaN=- ( Слушатель )
04 фев 2018 13:28:49

Недолго осталось, потерпим чуть-чуть

новая дискуссия Дискуссия  401

ЦитатаАуди собирается отправить роверы на луну.  Они называются Кваттро, и на Луну их доставит АЛИНА («Autonomous Landing and Navigation Module»). Над проектом работает берлинская команда энтузиастов PTScientists, и буквы "PT" означают "Part-Time". В общем – любители. А спонсором проекта стала фирма Ауди, и спонсирует она не только деньгами, но и своим опытом по части лёгких силовых конструкций. Кроме того, почти весь ровер напечатан на её 3-Dпринтерах. Так что их логотип на Кваттро – не просто такУлыбающийся
Кстати, без Маска тут тоже не обошлись – на орбиту перехода к Луне Алину и Кваттро выведет Falcon 9 компании SpaceX. Пуск планируется летом 2019 года, насколько я понимаю – к пятидесятилетнему юбилею полёта Аполло-11.
Посадка предполагается в районе Аполло-17, и Кваттро будут исследовать земные материалы, подвергавшиеся экспозиции в течение 47 лет. Программа эксперимента разработана в нескольких германских университетах и при участии НАСА. Как я понял, основным объектом изучения будет лунный ровер Аполло. Что вполне понятно – Ауди хочет пораньше познакомиться с особенностями нового рынка для своей продукции. А то ведь Форд или Тойота обгонят.
В общем, в скором времени в интернете появятся новые снимки сайта Аполло-17. В связи с этим прибавится работы конспирологам – им придётся срочно искать следы Голливуда, руку Кубрика и неправильные тени – на каждом снимке. Их ожидают горячие денёчки, придётся трудиться в поте лица. Но они справятся, наверняка.
  • +0.26 / 14
  • АУ
ОТВЕТЫ (30)
 
 
  viewer ( Слушатель )
04 фев 2018 15:45:20
Сейчас прольётся чья-то кровь, сейчас прольётся чья-то кровь...©  Под столом

Даррагой дрюкк!
Эту арию мы слышим уже который год подряд. В связи с этим хочу напомнить одну старую, но до сих пор актуальную мудрость:
Не хвались идучи на рать, а хвались идучи с_рати (пробел вставить по желанию) 

С уваженьем... (дата подпись)
  • -0.14 / 22
  • АУ
 
 
  -=MeXicaN=- ( Слушатель )
04 фев 2018 16:34:32

Да-да-да... согласен, мне просто приятно донести нашему сообществу, что и Гугл там чего-то копошится и Ауди. 
Рано или поздно свои фотографии предоставят другим миссии. 
  • +0.26 / 12
  • АУ
 
 
 
  viewer ( Слушатель )
04 фев 2018 16:54:53

Ты такой наивный, хотя и достаточно борзый, вьюнош, что так до сих пор и не въехал, какого размера штангель засандалил всей вашей братии коллега pmg. Позор
Ты хоть представляешь ваще, что это значит? 
Хотя о чём это я... твой уровень как у белки, что бегает по лесу, ...и делает завесу. 
  • -0.05 / 21
  • АУ
 
 
 
 
  -=MeXicaN=- ( Слушатель )
04 фев 2018 17:07:53

Ну ошибся человек, ну тиснул туфту, за что Вы его так ненавидите? Еще и подначки постоянные, давай коллега сморозь еще чего нибудь. На рекорд!  
То что Вы без своего утреннего штангеля, д-р Воутсон из анекдота уже не можете, я усвоил, не стоит повторяться.
  • +0.25 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
  viewer ( Слушатель )
04 фев 2018 17:14:24

Вот я и говорю - клоун. 
  • 0.00 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
  bvlad ( Слушатель )
04 фев 2018 17:20:29

я  так понимаю, коллега pmg  все таки нашел доказательства тому , что советский грунт и есть американский , ну так  это вообще американский стиль, в стиле Остапа Бендера. 

самое главное, что они присвоили все плоды нашего труда, ну и бонусом разрушили СССР.    Цель  оправдывает средства. 
Сейчас они снимают фильм " смерть Сталина"  Смотрит не так много народу,  как  аферу по ТВ. Но бонус уже просчитывают.
Эх, молодцы, черти




а вот какую туфту  ваш бог астронавтики тиснул вчера
Илон Маск переименовал огнеметы для зомби-апокалипсиса в «неогнеметы»
Такое решение было принято, чтобы избежать проблем на таможне 
https://www.kp.ru/online/news/3010549/
По словам миллиардера, он принял решение изменить название, чтобы избежать проблем на таможне. Дело в том, что при отправке товаров покупателям довольно часто возникают трудности. «Некоторые таможенные агентства заявляют, что не пропустят отправку чего-либо с названием "огнемет". Чтобы решить эту проблему, мы переименовываем их в "неогнеметы".
и это  , стесняюсь спросить,  готово там что то запустить к Луне?  
  • +0.24 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  viewer ( Слушатель )
04 фев 2018 18:39:39

Наоборот - что т.н. "американский лунный грунт" это самый, что ни на есть советский ( настоящий Нравится ) ЛГ. 
И другого, доставленного человеком, на Земле до сей поры отродясь не бывало.
Вот вам и отгадка той жуткой тайны, почему обмен состоялся по принципу грамм-на-грамм (29.4 г - 30,2 г), хотя наши толстолобики очкастые в белых халатах из ГеоХИ уже облизывались на несколько сот грамм от пендосов и жутко расстроились, что обломилось.  Кстати, интересно почему расстроились-то? Шокированный
Разве они не знали того, что нынче известно самому последнему корнею и даже бомбардиру, не говоря уже о перегреве - нет никакой корреляции между количеством лунного грунта и количеством статей, которые можно по нему накатать? Под столом
Но смех смехом, а из этого вытекает ещё один интересный вывод - коли те 30,2 г советского ( настоящего Нравится ) лунного грунта, что попали к пендосам, были использованы в качестве, мягко говоря, лигатуры, облагораживающей присадки для того "композита", что выдавался на исследования в качестве реального ЛГ "собственного сбора и доставки", причем скорее всего большей своей частью, это значит, что количество зарубежных работ по советскому ЛГ  - а их ЧЕТВЕРТЬ(!) - были сделаны не на всех 30-ти граммах, а на количестве гораздо меньшем. То бишь частоту предпочтение советского ( настоящего Нравится ) лунного грунта у исследователей перед пендошлаком с 3 223 раза можно смело увеличивать ещё на порядок - до 30 000 раз! 
С чем и поздравляю всех обитателей заповедничка им.50-летия Великого Октября Пендоиюля. 
  • +0.06 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  pmg ( Слушатель )
04 фев 2018 18:51:10

Думаю это верное умозаключение. Именно потому такие небольшие объемы
американского грунта и были якобы переданы в СССР и больше с тех пор
никаких других "обменов". Конечно в ГЕОХИ никто никого не информировал,
но честно говоря я не могу себе представить что там как то, кто то, по косвенным
признакам не догадался об этом. Конечно догадались и подозревают тихонечко
в тряпочку.
  • +0.37 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  OlegK ( Слушатель )
04 фев 2018 19:35:56

Факты хоть какие-то есть? Или ссылаться будем на Вьюверку, что "за советским грунтом в очередь стоят"?  Особенно, если ГЕОХИ его никому из иностранцев не выдает. От слова вообще.  Плачущий
  • +0.23 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  viewer ( Слушатель )
04 фев 2018 20:26:45


Да за теми самыми 30 граммами, что за рубеж попали! 
Причём тут то, что осталось (ещё неизвестно осталось ли!) в  ГЕОХИ.
  • -0.09 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg ( Слушатель )
05 фев 2018 00:54:47

А на том сайте наса что вы дали (еще раз благодарю) написано
что наши грунт всем выдают - англия, германия, индия итд...
Опять лгут что ли?
  • +0.15 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  viewer ( Слушатель )
04 фев 2018 20:16:27

Да сто процентов!
Доказательства этому буквально на поверхности.
Авторы данной брошюры 

не далее как в 1970 году писали



Но уже в книге  "Грунт Луны" (И.И. Черкасов, В.В.Шварев, Москва — 1975) кульбит на 1800



И это глядя на материал,










имеющий к тому же вот такое спектральное альбедо,



который назвать темно-серым (черноватым???) можно только в горячечном бреду, причём из уст авторов которые не далее, как одну пятилетку тому назад чёрным по белому зупдавали про "твёрдо установленные факты".
Кстати, кто-нибудь мне наконец растолкует, что означает эпитет черноватый?
Насколько мне позволяют судить скромные познания в родном языке и вездес(с)ущая вики, прилагательное с суффиксом ...оват... выражает неполноту качества, наличия качества лишь в небольшой степени, слегка: красный → краснова́тый, полный → полнова́тый, простой → простова́тый и т.п.
А черноватый, да ещё и применительно к серому?
Слегка чёрный, но не совсем, что ли? Это как это? 
Так он же вроде и так уже темно-серый!
Маслом (масляным) кашу не испортишь? Ты конёк вогоной пегедай догогой, шо я умег, но умег не очень? 
Правда нужно сказать, что в советские времена, кто не застал, существовала такая хитрая контора Главлит, задачей которой было, выражаясь кратко, держать и не пущать
ЦитатаПредварительная цензура осуществлялась на трёх стадиях подготовки издания к печати:
1. рукопись
2. корректурные оттиски (гранки)
3. сигнальный экземпляр
При этом автор произведения был лишён возможности непосредственно ознакомиться с указаниями и рекомендациями цензора, которые включались в единое редакционное решение.

Так что авторов вполне могли просто подставить и соответственно поставить перед фактом, что под их именем фигурирует совершенно идиотский в своей бессмысленности термин - темно-серый (черноватый) - убил дедушку лопатой, наскоро слепленный туповатым редактором на манер черкасовско-шварёвского "цветовые различия на Луне крайне малы. Её поверхность имеет коричневато-серую или черновато-бурую окраску". 
А может они и сами дали слабину, кто теперь узнает. Хотя вряд ли, уж слишко тупая (тут уж без -оват-) подмена для настоящего учёного.
  • +0.11 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  OlegK ( Слушатель )
04 фев 2018 19:12:21

Ну сколько можно тупить? Мы не отдали амам 30 граммов. Это выдано за рубеж. Т.е. включая все остальные страны. Амы нам дали почти в три раза больше.  Вот что получали амы от СССР:

 Укажу, что у амов, первая цифра это день, а вторая месяц.  Номера проб на 21 это Луна-16, на 22 - это Луна 20, а на 24 - это Луна-24 соответственно. Поэтому даже по граммам несовпадение и лютая дичь, что амы вернули в СССР  наш  же грунт.  Да и по датам не бьется. 
  • +0.25 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg ( Слушатель )
04 фев 2018 19:18:32

Что-что а с документами в таких случаях всегда все порядке. Вот с хим. анализами
пока еще бывают проколы. Кстати очень меня заинтересовали хим анализы грунта
привезенного двумя другими нашими Лунами. Если не трудно подскажите где бы мне
раздобыть публикации с этими данными?
  • +0.09 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  OlegK ( Слушатель )
04 фев 2018 19:23:12

К Мейеру идите и будет щастье. 
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/
Заодно и поисковиками научитесь пользоваться.  Ну чесслово заманали. Ссылки где и что найти для неофита простительны, а Вы тут уже много лет. Их тут мильён раз давали и уж при желании и минимальном любопытстве можно все самому проделать. Мне по-Вашему НАСА все в личку присылает? Непонимающий
  • +0.26 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg ( Слушатель )
05 фев 2018 00:17:26

Спасибо за источник действительно все что нужно там есть. Приведу данные
хим состава по всем местам высадки (наших и не наших) для тех кто желает сам
поанализировать кто на кого похож.
 
Минерал
Л16
Л20
Л24
A11
A12
A14
A15
A16
A17

Море
Горы
Море
Море
Море
Горы
Море
Горы
Море
SiO2
41,7
44,2
43,3
41,9
45,9
47,2
47,07
45,17
40,37
Al2O3
15,33
22,9
15,2
13,55
12,5
17,2
14,17
26,71
11,6
TiO2
3,39
0,56
1,13
7,56
2,81
1,79
1,75
0,59
8,99
FeO
16,64
7,03
16,3
15,94
16,4
10,40
14,92
5,57
17,01
MgO
8,78
9,7
8,69
7,82
10
9,37
10,44
6,03
9,79
CaO
12,49
15,2
13,1
12,08
10,40
11
8,95
15,61
10,98
Na2O
0,34
0,55
0,42
0,4
0,41
0,66
0,39
0,44
0,32
K2O
0,1
0,1
0,04
0,13
0,25
0,58
0,2
0,12
0,08
MnO
0,21
0,12
0,22
0,21
0,22
0,14
0,18
0,08
0,23










Сумма%%
98,98
100,36
98,4
99,59
98,89
98,34
98,07
100,32
99,37
R

0,950427
0,99832
0,992157
0,993025
0,98185
0,990154
0,925907
0,982663


В кратце:

Анализ данных наших Лун показал, что нормальный уровень вариации хим состава грунтов одного
типа (Море) соответствует корреляциям 0.95, 0.95, 0.99. Это означает что лунные грунты
из разных районов действительно сильно похожи друг на друга что наверное является следствием
давно закончившихся тектонических процессов и отсутствие динамики плит.  Мертвая планета. Вариации
хим состава небольшие но все таки есть. Причем по Горам данных маловато всего одна пара, но для
ловли НАСА на кармане достаточно и данных только по лунным морям. Американские моря все имеют
уровень корреляции между собой 0.98-0.99, т.е. систематически выше наших Лун. В таблице приведены
корреляции всех хим составов с Луной-16. По ней имеются наиболее точные данные, которые были
получены в самые ранние сроки и скорее всего нам вернули именно грунт с Л16. В общем вывод тот же
что и был сделан ранее - все американские данные (за исключением A16) больше всего коррелируют с
именно с нашими. При этом больше всего отличаются друг от друга именно наши данные, очевидно
из-за разных мест посадки. Т.е. наблюдаются серьезные отличия и поэтому очень похоже что все
американские грунты (кроме А16) являются производными Л16. С А16 какая то аномалия. Что то они
перемудрили с грунтом с А16. 
 
ПС Оказалось что Л20 села горном районе. Надо это обдумать.
  • +0.31 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  OlegK ( Слушатель )
04 фев 2018 19:24:57

Проколы только в Вашем воображении. Есть морские и горные пробы с Луны. Первые более-менее схожи между собой и отличаются от вторых. 
  • +0.23 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg ( Слушатель )
05 фев 2018 00:52:12

Нет такого вывода сделать нельзя. Горных всего два при этом один сильно
отличается от морских а второй наоборот очень похож на морские. Мало
данных а точнее сказать вообще нет. Аполлон это афера и в лунных горах
пока никто не садился. По морям данные есть с наших трех Лун. Да похожи
но не так сильно как нам пытаются доказать в НАСА.
  • +0.17 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  OlegK ( Слушатель )
05 фев 2018 03:55:59

Луна-20 ГОРНЫЙ грунт. 
  • +0.42 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg ( Слушатель )
05 фев 2018 10:31:05


Да действительно, исправил.
  • +0.35 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  ДядяВася ( Слушатель )
04 фев 2018 19:52:28


Вы обвиняете Галимова во лжи? - Ссылка
ЦитатаЧто касается нас, то в соответствии с Межправительственным соглашением существовал обмен лунными образцами. С нашей стороны — «Луна-16, -20, -24», с американской — «Аполлон-11, -12, -14, -15, -16 и -17». Обменивались буквально щепотками по 3–5 г реголита. По условию, обмен был эквивалентным: мы принимали от них ровно столько, сколько давали сами. Причем это было не их, а наше условие.

Не боитесь, что он на Вас в суд подаст.
  • +0.14 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  OlegK ( Слушатель )
04 фев 2018 19:54:57

Не боюсь.  У амов миссий было больше. 6 против 3. 
ЗЫ. Спс за ссылку.  
  • +0.11 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  OlegK ( Слушатель )
04 фев 2018 20:00:27

Галимов таким образом, дезавуировал идею, выдвинутую журналюгой у Пушкова, что амовского грунта у нас не было. Если и был тот телефонный разговор, то академик в момент просто по памяти не вспомнил, кто там делал публикации у нас 40 лет назад. Потом полистало лит-ру и указал в статье в "МК" исследователей и результаты работ. 
  • +0.19 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
05 фев 2018 00:59:28

Как так? Значит товарищи из ГЕОХИ проигнорировали требование высшей инстанции об обмене грамм на грамм? Непорядок!
Кстати, нет ли у Вас цифры по количеству статей "зарубежников", изучавших советский грунт?
  • +0.10 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  OlegK ( Слушатель )
04 фев 2018 19:15:01

Какая к херам лигартура, если грунт США получили в июне 1971 года? Это как они из нее "присадки" делали в 1970-м?  Машину времени изобрели? Смеющийся
  • +0.22 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  viewer ( Слушатель )
04 фев 2018 20:46:10

Вот и мастрячили шмурдяк уже более менее близкий с реальному лунному грунту, когда уже получили советский ( настоящий  ) ЛГ. Подумаешь проблемы!
Какая тебе перанально машына времени? 
С хера ли тогда в перечне условий выдачи своего пендошлака они выкатили одним из главных пункт об обязательном предварительном согласовании характера исследований, включая те, при которых не происходит утрата образца ни полная, ни частичная и праве отказать просителю без объяснения причин?
  • +0.14 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
05 фев 2018 00:49:47

Кстати, если верить тов. Галимову о строгой установке обмениваться грамм на грамм, и верить печати, где сообщается, что в первом обмене с одной стороны было 3 гр. грунта Луны-16, а с другой - 3 гр. А-11 и 3 гр. А-12 (то есть одинаковое количество по "миссиям"), то исходя из элементарной математики у нас должно было оказаться в 2 раза больше американского грунта, чем у американцев нашего. Три Луны против шести Аполлонов. Это ведь СССР уперся,  а американцы типы и больше рады были бы дать  (возможно и камнями Подмигивающий).
 И где оно????
  • +0.13 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  -=MeXicaN=- ( Слушатель )
04 фев 2018 20:29:45

Ну допустим подержанные ракеты у него получается запускать. Посмотрим, что получится. В Новой Зеландии тоже интересную рокету путали недавно на паровой электротяге. Это как эволюция, выживает самый удачный проект для конкретных условий. Я сам не фанат их подходов к работе, но они не могут по другому, бабки диктуют музыку. У каждой школы свои приколы.
  • +0.27 / 15
  • АУ
 
 
 
  bvlad ( Слушатель )
04 фев 2018 17:14:21

Россия в очередной раз обогнала всё человечество, создав готовый ионный двигатель
Daily Express: Россия решила колонизировать Луну и стать сверхдержавой в космосе

Москва в ближайшие годы планирует впервые за несколько десятилетий отправить на Луну очередную автоматическую межпланетную станцию «Луна-25», сообщает Daily Express. Как утверждает таблоид, Россия намерена изучить ресурсы естественного спутника Земли, а также собирается осуществить его колонизацию.


и  че , как говорится?
  • +0.12 / 16
  • АУ
 
 
 
 
  -=MeXicaN=- ( Слушатель )
04 фев 2018 18:59:35

Ну был бы я viewer написал бы что планировали уже кажись в 15-м полететь. Но пока у всех кризис, а бабки по вашей версии в деле запуска не имеют значение. Но я не он, поэтому ура ура, хотя там не стоит задача инспекции, как у Ауди, но небо сфоткать и то хлеб.
Кстати китайцы хотят все таки зафоткать звёзды на Луне и подкинуть дровишек, высадившись на обратной стороне. 
Индийцы тоже собираются слетать. Кольцо сжимается, скоро НАСА не отвертитсяПодмигивающий
  • +0.22 / 14
  • АУ
 
<< Программа оснащения Мериканской армии КАЗ забуксовала
Текст и перевод песни Утиные Истории >>