ПВО/ПРО/ПКО
5,984,141 12,894
 

  Dima1 ( Слушатель )
14 фев 2018 11:34:33

ПВО Сирии сбила 13 из 18 крылатых ракет, выпущенных ВВС Израиля в двух налетах, и F-16

новая дискуссия Дискуссия  4.908

В отражении недавних израильских налетов на цели в Сирии участвовали не только зенитно-ракетные комплексы (ЗРК) С-200 и «Бук», но и зенитно-ракетно-пушечные комплексы (ЗРПК) «Панцирь-С». Основными целями систем советского и российского производства стали новейшие крылатые ракеты. По словам экспертов, в ходе недавних боев ПВО арабской республики продемонстрировала способность отражать массированные атаки и справляться с очень сложными целями.

Как рассказал «Известиям» источник в сирийском генштабе, 10 февраля силам ПВО страны пришлось отражать массированный удар с применением крылатых ракет воздушного базирования. Основными целями сирийских зенитчиков стали не самолеты, а запущенные вне пределов воздушного пространства страны ракеты «воздух-земля». Эту информацию «Известиям» подтвердили представители российского военного ведомства и оборонно-промышленного комплекса.
— В результате первого налета было уничтожено восемь из 11 обнаруженных израильских ракет, а при второй атаке из семи ракет — пять, — пояснил сирийский офицер. — Единственный самолет, вошедший в воздушное пространство страны, сбит нашим зенитно-ракетным комплексом.
Собеседник «Известий», однако, отказался уточнить, каким конкретно ЗРК был поражен упавший на территории Израиля многоцелевой истребитель F-16I Sufa. Он также не стал подтверждать или опровергать информацию о том, что это был ЗРК С-200, но отметил, что в ходе налета 10 февраля все сирийские расчеты действовали самостоятельно. По словам офицера, этого не удалось бы добиться без оказанной ранее помощи российских специалистов, которые восстановили техническую готовность зенитных ракетных комплексов С-125, С-200 и «Бук», а также переподготовили сирийских военных.
Инцидент 10 февраля был не первым за последние несколько дней. Об этом «Известиям» сообщил источник в Генштабе Сирии, информацию подтвердили собеседники в российском военном ведомстве.
— 7 февраля самолеты ВВС Израиля, нарушив государственную границу Сирии, произвели пуск восьми ракет класса «воздух-земля» по зданию Национального научного центра в городе Саламия провинции Хама, — рассказал источник «Известий». — Тогда комплексами «Панцирь-С», С-200 и «Бук» было уничтожено шесть ракет. Оставшиеся две упали в районе Национального научного центра, не причинив существенного ущерба.
Как сообщили официальные представители минобороны Израиля, ситуация обострилась после того, как в районе четырех часов утра в субботу, 10 февраля, израильские военные засекли иранский беспилотник, прилетевший со стороны Иордании. Разведывательный БЛА был перехвачен ударным вертолетом Apache. Израильские ВВС предприняли воздушный рейд, чтобы уничтожить станцию управления дроном. Она находилась в глубине территории Сирии в пустыне — недалеко от города Пальмира.
В ходе налета сирийские силы ПВО оказали упорное сопротивление. Один из израильских F-16I Sufa был сбит зенитной ракетой (предположительно, комплекса С-200), но пилот и оператор вооружения успели катапультироваться. Один из членов экипажа получил серьезные ранения. Это был первый с 2006 года случай уничтожения израильского летательного аппарата огнем противника.

Израильский F-16 сбили сирийской ракетой класса «земля–воздух»


Как рассказал «Известиям» бывший командующий зенитно-ракетными войсками РФ генерал-лейтенант Александр Горьков, при отражении налетов 7 и 10 февраля ПВО арабской республики продемонстрировала высокую эффективность.
— Израиль использовал для удара крылатые ракеты. Это весьма сложные цели, выполняющие полет на небольшой высоте, — отметил эксперт. — Для их перехвата требуются не только подготовленные расчеты, но и централизованность, а также высокий уровень управления. Из 26 целей было перехвачено 19. Получается, что сирийская ПВО продемонстрировала эффективность, близкую к 0,8. А это очень высокий показатель.
Всего на вооружении сил ПВО Сирии стоят восемь дивизионов ЗРК С-200, поставлявшихся еще из СССР, и около 20 комплексов «Бук» различных модификаций. Последняя крупная партия из восьми «Буков» версии М2Э была передана Дамаску в 2011 году. ЗРК «Бук» позволяет поражать воздушные цели на дальности от 3 до 45 км и на высотах от 15 м до 25 км.
Кроме того, в 2013–2015 годах Россия поставила Дамаску свыше трех десятков ЗРПК «Панцирь», в том числе последней модификации С. Ракетное вооружение комплекса производит обстрел воздушных целей на дальности до 20 км и на высоте до 15 км. Пушечное — поражает самолеты, летящие на предельно малых высотах, вертолеты, внезапно появляющиеся из-за укрытий в ближней зоне, а также беспилотники и даже наземные цели.
Что касается F-16I Sufa («буря» — в переводе с иврита), один из которых был сбит 10 февраля, то они начали поступать в ВВС Израиля в середине 2000-х годов. Главная задача этих двухместных многоцелевых самолетов — удары по хорошо защищенным объектам в глубине территории противника в условиях сильного противодействия ПВО. В арсенале этих машин — израильские крылатые ракеты «Далила», способные барражировать в заданном районе и поражать не только статичные, но и движущиеся цели.
Отредактировано: Dima1 - 17 фев 2018 23:19:30
  • +1.11 / 26
  • АУ
ОТВЕТЫ (43)
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
14 фев 2018 12:11:08


       Про севший на вынужденную Ф-15 и несколько повреждённых Ф-16И предпочли не писать?ПодмигивающийИнтересно , почему.
  • +0.63 / 19
  • АУ
 
  bushd ( Слушатель )
14 фев 2018 12:47:41

  А ведь все к тому шло. Вначале ПВО просто молчало, потом стали сообщаться пуски С -200, потом самолеты перестали практически залетать за границу и стреляли из чужого пространства,  потом стали всплывать ролики регулярных пусков ракет на перехват ракет.  Причем ведь предупреждали и говорили. И вот наконец и самолет угрохали.  Евреи вообще мышей не ловят....
 На очереди пиндосы. Прикольно будет если - ракета С-200 клюнет хряптор.  Вот позорище то будет. 
  • +0.15 / 5
  • АУ
 
 
  Тригонометр ( Слушатель )
14 фев 2018 13:20:38

пиндосы не будут подставляться, пока не нейтрализуют ВСЁ что может хотя бы гипотетически представлять угрозу для их летательных аппаратов. 
Скорее всего будут использовать малозаметные В-2 Spirit, не использовали они его еще вроде.
  • -0.86 / 23
  • АУ
 
 
 
  mse ( Специалист )
14 фев 2018 13:24:57

А чем Б-2 "малозаметнее" того-же Ф-22/35 для обзорников С-300/400? И как их будут использовать? Вываливать чугунки?
  • +0.57 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  Flugkater ( Слушатель )
14 фев 2018 13:49:59

У них планирующие бомбы есть, которые далеко летят
  • -0.14 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
14 фев 2018 14:40:28

С большой высоты - действительно далеко, а с какой дальности виден "душара", летящий на такой высоте?
  • +0.55 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
14 фев 2018 14:41:17

Неужели дальше чем ЗУР С-400? Сомнительно.
Из за опасений потерять такой дорогой пепелац
его вообще врятли задействуют.
  • +0.31 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
14 фев 2018 15:00:04

Ну и куда они напланируют? Или припланируют? По ГПСу? Или лазоревому лучу? А если кто "дружеским огнём" завалит?
  • +0.28 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Dima1 ( Слушатель )
14 фев 2018 23:06:41

Если это были Далилы, то ПВО отлично отработало по таким пиндюркам. Сколько стоит эта ракета массой 180-250 кг? Думаю Израиль их мог тысячи наделать. Панцирь С только может с ними по цене выигрывать - отличный комплекс. Ну и Тор М2 тоже.Возник вопрос если они дают ЦУ ракете со своей территории или ливанской (или близко к ней) может нужно подавлять это РЭБ наземным (возле границ) или воздушным (если засекают их взлеты). Ну и спутниковую навигацию нарушать надо.

 Как вариант ответные обстрелы Израиля РСЗО и ТР.
  • 0.00 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  sergo78 ( Слушатель )
15 фев 2018 00:47:54

Вообще-то они несут Джасм с вполне приличной дальностью.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
15 фев 2018 08:19:13

 "Flugkater" подтянется и  "буркинафасо",  и почему они свои списанные DDG USS, во время RIMPAC,  топят JDAMи..даже не с D 10 км..(тень самолета "пролетает" над целью, а снимают с другого) 
  • +0.23 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
15 фев 2018 08:20:59
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
15 фев 2018 09:12:06

Выше уже интересовались, эта дальность намного "приличнее", чем у ЗУР той-же С-200, не говоря о...
  • +0.14 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  sergo78 ( Слушатель )
15 фев 2018 13:23:45

Вы, наверное, перепутали с бомбами, а я вам про КР - в обычной версии у нее в районе 300, в ЕР- версии около 1000. И несет он таких КР кажись 20 штук. 
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Прерыватель ( Слушатель )
15 фев 2018 09:58:25

Алмаз-Антей проводил моделирование в начале этого десятилетия массированного удара по центральному промышленному району. Цифры там были такие, что бомберы при всем желании не могли бы оказать существенного влияния на ситуацию, потому как нужны будут тысячи КР и пуски должны будут проводиться в очень небольшой промежуток времени, потому как второго шанса не будет. Они могли бы для КР задачу чуть упростить, если бы у них были гиперзвуковые ракеты и ЛА, но DARPA не шмогла, а А-А смог. С-400 уже больше 30 дивизионов цель 56, с С-350 пока не понятно чего, давно ничего не слышно, С-500 готовится к принятию/производству. Ну и Панцири тоже теперь с разными индексами и на разных шасси.
JASSM и их новые модификации, которые больше 1000 км могут пролететь, это хорошо, но против РФ не поможет. Их можно запустить либо с бомберов, которых мало и их перемещение заметно хорошо, либо с Ф-15/16/18 их больше, но их нужно будет предварительно подтянуть в числе нескольких сотен к границе РФ причем именно с запада, а потом разместить там, где есть склады с JASSM, не заметить такое будет тяжело.

Что есть JASSM, что его нет, толку никакого оно не самодостаточное. А бомберы только папуасов в каменный век вбамбливать сгодятся.

Методов преодоления нашей обороны с приемлимыми для них потерями пока не видно. А те что есть больше на массовое самоубийство походят.
  • +0.75 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
15 фев 2018 10:46:47

мы о бомбах JDAM или о КР/ПКР JASSM ?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
15 фев 2018 11:01:47

да-да.. "Алмаз-Антей"   .. ( остальные покурили в сторонке..) 
хрень ( полная)
  • -0.19 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Прерыватель ( Слушатель )
15 фев 2018 17:19:13

Это было в интервью ген.дира А-А, если кто еще учавствовал, то либо вылетело из моей башки, либо не упоминалось в статье.
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  sergo78 ( Слушатель )
15 фев 2018 13:34:46

Вы почти все правильно пишите, но немного вне контекста. Выше продвигают мысль, что Б-2 савсэм бесполезен, так как только бомбам может, но это не так. КР позволяют ему не заходить в зону ПВО при работе по любому противнику, поэтому опасен он даже для продвинутых папуасов, затарившихся с-300. Нам он не опасен не потому что у нас ПВО, а потому что у нас ЯО. 
  • -0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
15 фев 2018 18:01:33

Какие КР? "Только п-пам-медленнее. Я записываю..."(С)
Этта... Мы говорим об ядерном снаряжении или нет?
  • +0.12 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly ( Слушатель )
15 фев 2018 19:27:17

Вообще-то пиндосы еще в 2013 задумались об оснащении В-2 крылатыми ракетами.
Вольный перевод
ЦитатаГенерал-майор Гаррет Харренсак информировал Конгресс о том, что дальнобойная ядерная крылатая ракета (LRSO) будет сконструирована совместимой с B-52, B-2 и LRS-B (Long Range Strike Bomber, в разработке).
Генерал-лейтенант Джеймс Ковальски подтвердил, что LRSO будет заменой устаревающей ALCM и будет совместима с B-52, B-2 и LRS-B 
 
Модернизация вооружения B-2 включает в себя новые образцы для поражения более широкого спектра целей, включая подвижные и укрепленные заглубленные цели.
 
Выполнение первой фазы программы модернизации планировалось на финансовые 2016-2017, новая крылатая ракета должна быть готова во второй половине 20-х годов.

Надеяться надо на лучшее, но готовиться к худшему. Вдруг пиндосы сумеют довести новую КР до серийного производства.
  • +0.10 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cannon75 ( Слушатель )
15 фев 2018 21:07:14

Для нас это все равно ничего не изменит. У нас этих КР, да причем разных - в количестве, и чего? Вот и для амеров тоже самое работает.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
15 фев 2018 21:48:19

Доведут. Наверное. Но на В-2А ее не будет, как и на В-1В. Только на "Рейдере" и В-52Н.

И чем новая КР принципиально лучше-то? Ни сверхзвука, ни гиперзвука, ядерных их будет мало достаточно (зарядов нема), дальность тоже, вроде, не как у Х-101 или  102. Ну, помалозаметнее, может, но это все уже не работает. Ну, поумнее.
  • +1.57 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  sergo78 ( Слушатель )
15 фев 2018 23:18:24

Я не про ЯО. С ЯО у него все ясно и грустно. Но почему все на ЯО зациклились, применения которому нет и маловероятно, что будет? А вот в обычном снаражении что мы, что амеры стратегов активно используем. И в этом контексте Б-2 вполне грозное оружие против противников средней весовой категории. И КР несет и немало и дальность удовлетворительная. Я об этом. 
  • -0.36 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Прерыватель ( Слушатель )
16 фев 2018 04:42:00

Пока не будет дальних КР летающих на дальность больше 2000 км, говорить о эффективности не приходится. Потому как, если цель в глубине страны, а не на удобной ближней границе без сложного рельефа вокруг, то, придется подлетать поближе, а тогда бомбер может оказаться в зоне поражения ПВО или зоне действия истребителей.
ЗЫ сложно, вообще говоря, представить ту пропасть, что отделяет ПВО "средних стран" от нашей, если у США (которая сверх-дуржава) толковой до сих пор нет. Поэтому далее хотелось бы получить примерный портрет этой "средней страны" (в том числе размеры и рельеф) и её возможностей ПВО для более продуктивного обсуждения.
  • +0.28 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sergo78 ( Слушатель )
17 фев 2018 08:28:42

Почему не приходится? Покажите мне конфликт, где применялись бы Топоры, у которых нет дальности 2000, и где им не хватило этой дальности?

И много таких стран, у которых большая часть важных целей находится на дальности 1000 и более км от границы и при этом вдоль границы плотным кольцом стоит ПВО?

Да какие проблемы - неужели вы не знаете первоочередные страны, которые США хотели бы отгеноцидить? Иран и КНДР.
Теперь можете рисовать 1000-км линии и расставлять мощную ПВО.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
15 фев 2018 14:17:54

Никаких тысяч и тысяч КР нет попросту даже в обычном оснащении (цифры по наличию несложно найти). А ПВО ЦПР в мирное время, ЕМНИП, ДО модернизации способна была прожевать одним залпом до 800 аэродинамических целей (маловысотных несколько меньше). Просто залпом. А не боекомплектом.
Только моделировал не Концерн ПВО, точнее, не он один, координирует такие дела, ЕМНИП, "четверка".
  • +2.28 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  перегрев ( Практикант )
17 фев 2018 09:13:08

Вы такой информированный человек, что аж завидки берут. Не приоткроете ли ещё одну завесу тайны? В начале десятилетия, а именно в 2010 году, Алмаз-Антей проводил, в рамках эксперимента "Селигер", моделирование отражения массированного "звёздного" налета КР на промышленный центр. Ну как, массированного, 100-120 КР всего. Три последовательные волны, с разных направлений, не одновременно. Не подскажите какой там процент сбитых КР в итоге получился? По результатам моделирования?
  • +0.49 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Прерыватель ( Слушатель )
17 фев 2018 09:41:59

Шутите? Выше упоминал, что вся информация почерпнута из открытой прессы, про моделирование из интервью руководителя А-А. Даже если бы и знал бы конкретные цифры из результатов, не озвученные в интервью, - все равно бы не сказал.
Если я не прав и меня подвела память, или глава концерна имел ввиду что-то другое, будьте добры поправьте.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  перегрев ( Практикант )
17 фев 2018 09:57:45

Понятно. Результаты того моделирования моделирования можно косвенно оценить по уровню моего личного восторга, когда я узнал, что до Шайрата предположительно не долетели 40% ракет. Помниться я тогда бурно поздравлял общественность с выдающимся достижением.
Всё к чему. Завязывайте Вы с этими шапкозакидательскими лозунгами. Нам противостоит серьёзнейший хорошо обученный противник, вооруженный отличным оружием. А мы только-только начинаем оправляться от развала 90х-2000х. До того состояния которое описываете Вы нам предстоит пройти ещё очень немаленький путь. Как-то так.
  • +1.40 / 37
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
17 фев 2018 10:06:25
Сообщение удалено
ВТБ!
19 фев 2018 21:09:54
Отредактировано: ВТБ! - 19 фев 2018 21:09:54

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  перегрев ( Практикант )
17 фев 2018 10:19:18

Не припоминаю когда и где мы отражали массированный налёт КР. Но это так, из чисто формальной вредностиВеселый
  • +0.16 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Прерыватель ( Слушатель )
17 фев 2018 12:35:03

Спасибо за отрезвление.
А глава А-А не мог говорить о целевом состоянии системы ПВО центрального района? Того к которому необходимо стремиться. Речь про решение обратной задачи моделированием.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
17 фев 2018 13:02:12

Тут, главное, чтобы этот противник понимал, что просто пострелять в ПВО и посмотреть, пробил или нет, у него не получится. Бо придётся посмотреть, пробьют или нет его ПВО.
Вот с реализацией второй части у меня есть опасения. В смысле, не "нечем", а "даю добро".
  • +0.21 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
17 фев 2018, 15:39:38
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  США - спонсор терроризма ( Слушатель )
17 фев 2018 14:12:54

Признаться, вероятность 0,6 в пользу того что часть "топоров" все же долетела сильного восторга не вызывает.
Если недолетевшие до цели в том эпизоде имели вобще место быть. 
  • -1.64 / 41
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  перегрев ( Практикант )
17 фев 2018 14:58:11

Это потому что Вы не представляете о чем идёт речь. Налёт не прорывал никакую ПВО, есть очень веские основания утверждать, что, прямо сказать, не особо впечатляющий результат есть следствие работы "конвенциональных" средств ведения войны. А именно РЭБ. По каналу GPS и по каналу радиовысотомера.

Вообще место точно имели. В смысле быть Подмигивающий
  • +1.17 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
17 фев 2018 14:45:30

Вообще-то не долетели 62% (если не считать нестартовавших и упавших сразу, а считать 23 долетевших от 59 запущенных, а так-то было, ЕМНИП, то ли 62, то ли 64 в плане).
При сложном очень рельефе и достаточно минимизированном участии ПВО и РЭБ именно наших. То, что там еще на базе часть упала абы куда и до полосы никто не дотянул - дело третье, замнемПодмигивающий
  • +1.50 / 20
  • АУ
 
  Dima1 ( Слушатель )
14 фев 2018 22:59:13
Сообщение удалено
Dima1
14 фев 2018 23:05:07
Отредактировано: Dima1 - 14 фев 2018 23:05:07

  • +0.00
 
  Dima1 ( Слушатель )
14 фев 2018 22:59:46
Сообщение удалено
Dima1
14 фев 2018 22:59:55
Отредактировано: Dima1 - 14 фев 2018 22:59:55

  • +0.00
 
  инженер71 ( Практикант )
15 фев 2018 10:05:31

"источник".."известия"
)
"генштаб" ..это "бренд" ?
  • +0.06 / 1
  • АУ
 
<< Я категорически против того чтобы мои сообщения переносили в какие-то левые блоги!
Отложить >>