ИГИЛ побежден, теперь американцы выполняют его функции сами?

Цитата: olegsh от 15.02.2018 05:19:14В общем, за всем происходящим не видно логики. Какая-то важная часть событий скрыта от нас. Буду рад, если кто-то поделиться соображениями, каким образом собрать целостную картину из происходящего.

Цитата: olegsh от 15.02.2018 05:19:14

 

• -0.77 / 26

• +0.01 / 1

Цитата: olegsh от 15.02.2018 05:19:14На мой взгляд, сирийцам пока рано наступать за Евфрат - сначала надо очистить окрестности Дамаска, Хомса и Алеппо; зачистить зелень у израильской границы, навести порядок в Идлибе - как минимум, разблокировать анклав Фуа и Кафария. Если этого не сделать, США со своей шоблой может устроить какую-нибудь провокацию в тылу. Кроме того, перед походом за Евфрат надо наладить контроль над небом. Собственно, именно это и делается: сирийские войска зачистили существенную часть провинции Идлиб, а также начали успешно отражать израильские воздушные атаки. Провокации на левом берегу Евфрата в эту логику никак не укладываются. Не понятно, с чего бы сирийские, или про-сирийские войска вообще пошли в атаку в том районе - ведь, по утверждениям США, они нанесли удар в ответ на атаку сирийцев на курдов. И совершенно не понятно, что ожидали США в ответ на свои действия.

Цитата: olegsh от 15.02.2018 05:19:14

 

• +0.69 / 18

Цитата: olegsh от 15.02.2018 05:19:14
Цитата: olegsh от 15.02.2018 06:19:14

Господа, почитал обсуждение последних событий, и сложилось впечатление, что здесь обсуждаются какие-то частности, но никто не обратил внимание на главное. Главные моменты мне видятся такими:

1) ИГИЛ уничтожено, и теперь США собственной персоной выполняют работу ИГИЛ по атаке на сирийскую армию. Это развитие событий в правильном направлении, т.к. работа своей армией по-любому выйдет американцам дороже, чем загребание жара руками прокси-ИГИЛ, а эффект меньше. Кроме того, это логичное развитие событий, что еще остается делать после разгрома прокси-войск, действующих под фальшивым флагом. Но, конечно, в чем-то ситуация труднее и опаснее теперь. Сама по себе эта ситуация не нова - вспоминаем американский удар под Ат Танф в июне 17-го, да и вообще, все действия "крудов" на территориях, где курды не живут - на мой диванный взгляд выглядят как действия американского спецназа под курдским флагом. Но сейчас тот факт, что американцам приходится действовать самим, виден уже совсем явно.

2) ПВО Сирии показало зубы - раньше создавалось впечатление, что оно действует как-то в полсилы. Что это - результат долгой работы проявился именно сейчас? Или партнеры подставились и дали шанс проявить себя? Или наши дали команду выпускать очередного Кракена?

3) Теперь по самому событию. Новая существенная деталь - то, что США сразу же объявило, что таки да, это они атаковали армию Сирии. И организовало мощный информационный вброс в наших СМИ и соцсетях. Масштаб событий был явно преувеличен. Через несколько дней вброс был подкреплен видео с атакой танка. Мне кажется, американцы пытаются заманить нас в какую-то ловушку, а мы всеми силами от этого отбрыкиваемся: не признаем потери, не даем никакой ответ. Может быть, ловушки и нет, а цель всей этой клоунады - просто влияние на наше общественное мнение - но это мне кажется маловероятным, ведь реальные войны твиттерными перемогами не выигрываются. Если это действительно ловушка, то в чем она может состоять? У меня нет идей, разве что добиться эскалации и под это дело попытаться легитимизировать свое свое пребывание и боевые действия против Сирии.

На мой взгляд, сирийцам пока рано наступать за Евфрат - сначала надо очистить окрестности Дамаска, Хомса и Алеппо; зачистить зелень у израильской границы, навести порядок в Идлибе - как минимум, разблокировать анклав Фуа и Кафария. Если этого не сделать, США со своей шоблой может устроить какую-нибудь провокацию в тылу. Кроме того, перед походом за Евфрат надо наладить контроль над небом. Собственно, именно это и делается: сирийские войска зачистили существенную часть провинции Идлиб, а также начали успешно отражать израильские воздушные атаки. Провокации на левом берегу Евфрата в эту логику никак не укладываются. Не понятно, с чего бы сирийские, или про-сирийские войска вообще пошли в атаку в том районе - ведь, по утверждениям США, они нанесли удар в ответ на атаку сирийцев на курдов. И совершенно не понятно, что ожидали США в ответ на свои действия.

В общем, за всем происходящим не видно логики. Какая-то важная часть событий скрыта от нас. Буду рад, если кто-то поделиться соображениями, каким образом собрать целостную картину из происходящего.

Цитата: olegsh от 15.02.2018 05:19:14

 

• +0.64 / 29

Цитата: MikeGin1968 от 15.02.2018 19:27:44Некоторые мысли по поводу сказанного выше. ИМХО - сейчас активно анализируется ответная реакция общества и ответные меры правительства России на (возможно) достаточно массированную атаку США (коалиции) на дружественные нам силы, в составе которых присутствуют российские граждане в небольшом! количестве (как вариант  - в составе ЧВК). На основании этого анализа делаются выводы об эффективности удара по соединениям - целиком состоящим из бойцов ЧВК в критических точках в Сирии (или же на Донбасе) в ближайшее время до выборов. Цель двоякая - максимальная эффективность военного вмешательства и воздействие на массмедиа с целью формирования общественного мнения. Больше похоже на разведку боем... Извините, если оффтоп

Цитата: MikeGin1968 от 15.02.2018 19:27:44

 

ЦитатаСМИ сообщили о начале полномасштабного формирования мобилизационного резерва в России

13 февраля 2018, 02:02
В России началось полномасштабное формирование мобилизационного резерва. Об этом сообщает газета «Известия» со ссылкой на Министерство обороны.

Отмечается, что военнослужащие, находящиеся в запасе и заключившие контракт с оборонным ведомством, должны будут ежемесячно посещать специальные занятия, а также раз в год принимать участие в военных сборах.

Государство, в свою очередь, обязуется выплачивать военнослужащим пособия и ряд компенсаций.

Также сообщается, что данная система с 2018 года будет работать в полном объёме на всей территории России.

По словам экспертов, инициатива укрепит обороноспособность страны. В случае объявления в России особого периода резервистами могут быть доукомплектованы существующие части.

https://russian.rt.com/russia/…nyi-rezerv

• +1.40 / 33

Цитата: Беспристрастный от 15.02.2018 20:52:47Тем временем...

Цитата: Беспристрастный от 15.02.2018 20:52:47

 

• +2.13 / 41

Цитата: Sir Max Merfie от 15.02.2018 21:08:36По поводу моб резерва могу подтвердить. Очень активно начали работать. У нас в ВУЗе, потребовали срочно представить военные билеты и т.д. Вероятно уже весной будут организованы курсы для "пиджаков" по наверстыванию упущенного и давно забытого, а к лету (чтобы учебный процесс не срывать) возможно отправимся на сборы.

Цитата: Sir Max Merfie от 15.02.2018 21:08:36

 

• +0.83 / 34

Цитата: Vaal от 15.02.2018 22:58:51Нуачо... Ясно же, что стоим мы все на пороге грандиозного шухера...
Мобрезерв у РФ грандиозный. С учетом еще советской системы подготовки военных кадров. Ежели по всем категориям призыва, миллионов двадцать наберется.
Мало никому не покажется, с учетом технического перевооружения ВС.
Даже у кетайсев такого нету.

Цитата: Vaal от 15.02.2018 22:58:51

 

• +0.23 / 9

Цитата: Ilya Kaiten от 16.02.2018 00:56:38Кхм. Вроде бы 10 миллионов... 20 как-то слишком оптимистично для 144.000.000 населения с учётом несовершеннолетних, стариков, женщин, хромых, больных и "забронированных" (МЧС, полиция, Росгвардия, медики, горноспасатели, ЧОПы и т.д. и т.п.)...

Цитата: Ilya Kaiten от 16.02.2018 00:56:38

 

• +0.41 / 16

Цитата: Ilya Kaiten от 16.02.2018 00:56:38Кхм. Вроде бы 10 миллионов... 20 как-то слишком оптимистично для 144.000.000 населения с учётом несовершеннолетних, стариков, женщин, хромых, больных и "забронированных" (МЧС, полиция, Росгвардия, медики, горноспасатели, ЧОПы и т.д. и т.п.)...

Цитата: Ilya Kaiten от 16.02.2018 00:56:38

 

• +1.50 / 41

Цитата: Ilya Kaiten от 16.02.2018 00:56:38Кхм. Вроде бы 10 миллионов... 20 как-то слишком оптимистично для 144.000.000 населения с учётом несовершеннолетних, стариков, женщин, хромых, больных и "забронированных" (МЧС, полиция, Росгвардия, медики, горноспасатели, ЧОПы и т.д. и т.п.)...

Цитата: Ilya Kaiten от 16.02.2018 00:56:38

 

• +0.42 / 13

Цитата: ykl от 16.02.2018 22:03:03В Великую Отечественную погоны носили 35 млн. человек. На 192 миллиона человек. Это тоже подразумевает, что мобилизованы были не все была и броня по рабочим профессиям, по научным и инженерным кадрам, а также больные, инвалиды и т.п. Простая пропорция для 146 миллионов в современной России даёт цифру более 26 миллионов человек.

Цитата: ykl от 16.02.2018 22:03:03

 

• +0.70 / 20

Цитата: mse от 16.02.2018 22:07:07Возрастную структуру сравните.

Цитата: mse от 16.02.2018 22:07:07

 

• -0.30 / 8

Цитата: serg-186j от 17.02.2018 01:16:11угу, эти 35 миллионов это практически все взрослое мужское население от 18 до 50...

Цитата: serg-186j от 17.02.2018 01:16:11

 

• +0.38 / 6

Цитата: Ilya Kaiten от 17.02.2018 01:58:42при том, что значительные площади европейской части СССР были оккупированы в ходе блицкрига и мобилизацию там не проводили.

Цитата: Ilya Kaiten от 17.02.2018 01:58:42

 

• +0.08 / 2

Цитата: ykl от 16.02.2018 22:03:03В Великую Отечественную погоны носили 35 млн. человек. На 192 миллиона человек. Это тоже подразумевает, что мобилизованы были не все была и броня по рабочим профессиям, по научным и инженерным кадрам, а также больные, инвалиды и т.п. Простая пропорция для 146 миллионов в современной России даёт цифру более 26 миллионов человек.

Цитата: ykl от 16.02.2018 22:03:03

 

• +0.32 / 10

Цитата: Советчик от 16.02.2018 22:12:1735 млн. - это "всё для фронта все для победы".

Цитата: Советчик от 16.02.2018 22:12:17

 

• +0.84 / 41

Цитата: ykl от 16.02.2018 22:03:03В Великую Отечественную погоны носили 35 млн. человек. На 192 миллиона человек. Это тоже подразумевает, что мобилизованы были не все была и броня по рабочим профессиям, по научным и инженерным кадрам, а также больные, инвалиды и т.п. Простая пропорция для 146 миллионов в современной России даёт цифру более 26 миллионов человек.

Цитата: ykl от 16.02.2018 22:03:03

 

• +0.42 / 47

Цитата: Gosha 62 от 17.02.2018 07:08:23В Великую Отечественную погоны носили 35 млн. человек. На 192 миллиона человек. Это тоже подразумевает, что мобилизованы были не все была и броня по рабочим профессиям, по научным и инженерным кадрам, а также больные, инвалиды и т.п. Простая пропорция для 146 миллионов в современной России даёт цифру более 26 миллионов человек..

Цитата: Gosha 62 от 17.02.2018 07:08:23

 

• -1.05 / 44

Цитата: Baza16 от 17.02.2018 07:40:48Погиб у нас в Афгане первый выпускник школы. Собрали всю школу. Линейка. Урок мужества. И так каждый год. Улицу в честь. Парня просто на блоке застрелили духи изподтишка, регалий не давали.
Спросите сегодня своего сына, внука- говорили ли им в школе о подвиге Романа Филипова?  Так чтоб от мала до велика, чтоб проняло! ... вопрос риторический 
Советский человек стол  трех-пя ерых сегодняшних. Стержень был 
К сожалению

Цитата: Baza16 от 17.02.2018 07:40:48

 

• +1.60 / 56

Цитата: Serg_FS от 17.02.2018 07:56:46А потом эти школьники помогали со своими стержнями демонтировать Советский Союз и упоенно резали-стреляли-обдирали друг друга в "святые девяностые".
Всплакнул.
Просто аргументировал минус. Не отвечайте.

Цитата: Serg_FS от 17.02.2018 07:56:46

 

• +1.50 / 52

Цитата: igor1972 от 17.02.2018 08:10:37Прекрасно помню сам эти линейки и уроки. Дежурные слова, которых не понимают малолетки, для них Афганистан и "Тридевятое царство", приблизительно, один хрен, все это вообще мимо них проходит, старшеклассникам - это вообще тягомотина, сейчас бы за школой покурить, одноклассниц полапать...
Подозреваю, в сумме, что, что тогда, что сейчас - такого рода люди и события, по-настоящему, интересовали процентов 10 людей...ну - 20  -в идеальном случае.
А потом - да, все мы, дружно, с гиканьем и свистом, забыв про "стержни" - творили разное.

Цитата: igor1972 от 17.02.2018 08:10:37

 

• +2.51 / 46

Цитата: igor1972 от 17.02.2018 08:10:37Прекрасно помню сам эти линейки и уроки. Дежурные слова, которых не понимают малолетки, для них Афганистан и "Тридевятое царство", приблизительно, один хрен, все это вообще мимо них проходит, старшеклассникам - это вообще тягомотина, сейчас бы за школой покурить, одноклассниц полапать...
Подозреваю, в сумме, что, что тогда, что сейчас - такого рода люди и события, по-настоящему, интересовали процентов 10 людей...ну - 20  -в идеальном случае.
А потом - да, все мы, дружно, с гиканьем и свистом, забыв про "стержни" - творили разное.

Цитата: igor1972 от 17.02.2018 08:10:37

 

• +1.23 / 17

Цитата: Baza16 от 17.02.2018 07:40:48Спросите сегодня своего сына, внука- говорили ли им в школе о подвиге Романа Филипова?  Так чтоб от мала до велика, чтоб проняло! ... вопрос риторический 
Советский человек стол  трех-пя ерых сегодняшних. Стержень был 
К сожалению

Цитата: Baza16 от 17.02.2018 07:40:48

 

• -0.32 / 18

Цитата: Vaal от 15.02.2018 22:58:51Нуачо... Ясно же, что стоим мы все на пороге грандиозного шухера...
Мобрезерв у РФ грандиозный. С учетом еще советской системы подготовки военных кадров. Ежели по всем категориям призыва, миллионов двадцать наберется.
Мало никому не покажется, с учетом технического перевооружения ВС.
Даже у кетайсев такого нету.

Цитата: Vaal от 15.02.2018 22:58:51

 

• +2.59 / 67

Цитата: Antiglobalist от 16.02.2018 04:29:23Поржал. У кетайцев все первокурсники вузов и колледжей (и мальчики, и девочки) в сентябре на месяц переодеваются в камуфляж и проходят военные сборы. Не важно на дизайнера они собрались учиться, на программиста или какого креакла. Все в камуфло, и бегают, прыгают, ползают, и ходят строем. Все это под руководством реальных офицеров и сержантов. Причем не важно какой вуз, государственный или частный.

Цитата: Antiglobalist от 16.02.2018 04:29:23

 

• +1.30 / 29

Цитата: Antiglobalist от 16.02.2018 04:29:23Поржал. У кетайцев все первокурсники вузов и колледжей (и мальчики, и девочки) в сентябре на месяц переодеваются в камуфляж и проходят военные сборы. Не важно на дизайнера они собрались учиться, на программиста или какого креакла. Все в камуфло, и бегают, прыгают, ползают, и ходят строем. Все это под руководством реальных офицеров и сержантов. Причем не важно какой вуз, государственный или частный.

Цитата: Antiglobalist от 16.02.2018 04:29:23

 

• +0.40 / 18

Цитата: Vaal от 16.02.2018 10:23:17И как давно прыгают? Поди, уже лет 40? Мобрезерв десятилетиями нарабатывается.
Месяц "практики" маловато будет.
Срочка, - это год-два. Пиджаки своим ВУСам учатся по 3-4 года.

Цитата: Vaal от 16.02.2018 10:23:17

 

ЦитатаМобрезерв у РФ грандиозный...
Даже у кетайсев такого нету.

ЦитатаСогласно российским данным за 2003 год, численность народного ополчения составляла около 12 млн человек, из них кадровых народных ополченцев — 4-4,5 млн человек, обычных народных ополченцев — 7-7,5 млн человек.

По состоянию на 2013 год общая численность народного ополчения НОАК составляла 36,5 млн человек. В соответствии с системой тревог, введенной в НОАК, через 30 суток с момента введения общей мобилизации, народное ополчение перестаёт быть резервом армии и становится её частью. Таким образом, по завершении всеобщей мобилизации численность НОАК должна составлять около 40 млн человек.

• +1.10 / 38

Цитата: Antiglobalist от 16.02.2018 11:05:52Что сказать-то хотели? Начали с того, что


Я вам про студентов пример привел, чтобы понятнее было, что у китайцев очень серьезно с мобрезервом. Он нарабатывается десятилетиями, но и Китаю не 5 лет. И пиджаки у них тоже в армию приходят.
Хотя бы вики гляньте, объяснять долго, что тут глазами вижу, а другие ссылки искать лень.

Как видите, "нарабатывается" и у китайцев мобрезерв. Так что таки у кетайцев такого есть.

Цитата: Antiglobalist от 16.02.2018 11:05:52

 

• +1.35 / 39

Цитата: Vaal от 16.02.2018 10:23:17И как давно прыгают? Поди, уже лет 40? Мобрезерв десятилетиями нарабатывается.
Месяц "практики" маловато будет.
Срочка, - это год-два. Пиджаки своим ВУСам учатся по 3-4 года.

Цитата: Vaal от 16.02.2018 10:23:17

 

• +0.39 / 17

Цитата: igor1972 от 16.02.2018 11:16:10За месяц можно надрючить толково стрелять, пользоваться связью...вообще дать понятие за армию...

Цитата: igor1972 от 16.02.2018 11:16:10

 

• +0.16 / 9

Цитата: Antiglobalist от 16.02.2018 04:29:23Все в камуфло, и бегают, прыгают, ползают, и ходят строем. Все это под руководством реальных офицеров и сержантов.

Цитата: Antiglobalist от 16.02.2018 04:29:23

 

• +1.56 / 30

Цитата: Малюта_Скуратов от 16.02.2018 10:35:41Имеющих реальный боевой опыт??

Цитата: Малюта_Скуратов от 16.02.2018 10:35:41

 

• +0.40 / 23

Цитата: Antiglobalist от 16.02.2018 11:11:49Вы считаете, что аналог КМБ для студентов должны проводить только имеющие реальный боевой опыт офицеры и сержанты?
Так, вот даже меня в военном училище на КМБ гоняли далеко не только имеющие боевой опыт офицеры и сержанты.
30-дневные сборы из студентов спецназ не сделают, но какие-то начальные навыки заложат. Лучше такие сборы, чем никаких, как в наших ВУЗах и техникумах.

Цитата: Antiglobalist от 16.02.2018 11:11:49

 

• +0.00 / 0

Цитата: Antiglobalist от 16.02.2018 04:29:23Поржал. У кетайцев все первокурсники вузов и колледжей (и мальчики, и девочки) в сентябре на месяц переодеваются в камуфляж и проходят военные сборы. Не важно на дизайнера они собрались учиться, на программиста или какого креакла. Все в камуфло, и бегают, прыгают, ползают, и ходят строем. Все это под руководством реальных офицеров и сержантов. Причем не важно какой вуз, государственный или частный.

Цитата: Antiglobalist от 16.02.2018 04:29:23

 

• +1.36 / 39

Цитата: MikeGin1968 от 15.02.2018 19:27:44Некоторые мысли по поводу сказанного выше. ИМХО - сейчас активно анализируется ответная реакция общества и ответные меры правительства России на (возможно) достаточно массированную атаку США (коалиции) на дружественные нам силы, в составе которых присутствуют российские граждане в небольшом! количестве (как вариант  - в составе ЧВК). На основании этого анализа делаются выводы об эффективности удара по соединениям - целиком состоящим из бойцов ЧВК в критических точках в Сирии (или же на Донбасе) в ближайшее время до выборов. Цель двоякая - максимальная эффективность военного вмешательства и воздействие на массмедиа с целью формирования общественного мнения. Больше похоже на разведку боем... Извините, если оффтоп

Цитата: MikeGin1968 от 15.02.2018 19:27:44

 

• +0.82 / 19