Перспективы развития России
24,304,957
126,614
|
barmaley865-a ( Практикант ) |
| 28 май 2018 13:49:44 |
О краткосрочности эффекта от повышения пенсионного возраста.
новая дискуссия Дискуссия 1.521Эксперт пишет примерно о том же, о чем и я писал.
ЦитатаПочему повышение пенсионного возраста бессмысленно?
Пока сторонники А. Кудрина ратуют за повышение пенсионного возраста, другие эксперты уверяют: экономический эффект от этой меры будет незначительным и краткосрочным.
00:07 14/04/2018
Александр Сафонов 29 67588
Зато последствия могут оказаться печальными: многие просто не доживут до пенсии, а дожившие останутся без работы и средств к существованию.
Александр Сафонов, проректор Академии труда и социальных отношений
Уже сейчас до пенсионного возраста доживают только 69,4% мужчин страны. То есть каждый третий умирает раньше 60 лет. Особенно тяжёлая ситуация в Дальневосточном и Сибирском округах. Например, в Еврейской АО на пенсию успевают выйти лишь 56,6% мужчин, а в Тыве - 54,8%. Если пенсионный возраст поднять, до пенсии не будет доживать ещё большее количество людей. Государство разве этого добивается?
У нас в стране очень тяжёлая ситуация с уровнем скрытой заболеваемости. Почти 70% трудоспособного населения ещё за 10 лет до наступления пенсионного возраста имеют серьёзные патологии. Но легальные рабочие места сокращаются, и люди вынуждены держаться за место, в том числе и в ущерб здоровью. Из-за этого даже провалилась система диспансеризации - граждане просто боятся идти к врачам, чтобы не потерять работу. На заслуженном отдыхе многие и пожить не успевают нормально - не потому, что они тоскуют по любимому делу, а потому, что сильно изношены. Куда же ещё в такой ситуации повышать пенсионный возраст?! Может, тогда сразу поднять его до такого предела, чтобы люди работали, работали и с рабочего места сразу на кладбище отправлялись?!
Рисунок: АиФ/ Андрей Дорофеев
Те, кто предлагает поднять возраст, не учитывают и ситуацию на рынке труда. Уже сейчас точка отсечения при приёме на работу - 45-50 лет. А с развитием информатизации и роботизации через 15-20 лет под ударом окажутся самые массовые в России профессии: водители (их сейчас 6 млн человек), торговые работники (4,8 млн), рабочие сборочных цехов и др. Если представить, что в таких условиях будет увеличен пенсионный возраст, тогда надо ответить на вопрос: а что будет происходить с занятостью молодёжи? Где она будет работать? И чем займутся пожилые люди, которых задержали на работе? Быстро переобучиться новым технологиям у них вряд ли получится, надо всё-таки принимать во внимание возрастные особенности. В результате 70% людей старшего возраста останутся и без пенсии, и без работы - рынок труда просто не сможет их «переварить». А значит, они пополнят ряды потенциальных нищих, которых очередная реформа лишила средств к существованию.
Расчёты Академии труда и социальных отношений показывают, что при повышении пенсионного возраста бюджет только 3 года будет в плюсе, потом выйдет на нулевой эффект, а затем уйдёт в минус. Через 7 лет государство наберёт такой же объём обязательств из федерального и региональных бюджетов, но уже на содержание новых безработных предпенсионного возраста, так что все надежды и мечты нынешних идеологов повышения пенсионного возраста рухнут.
Почему повышение пенсионного возраста бессмысленно?
Ну как я и говорил, эффект кратковременный.
Хотя тут естественно все равно будут доказывать, что "Только так победим" - видимо "победим" пенсионеров, какие борцы- такие и побежденные.
ОТВЕТЫ (54)
|
Trifon ( Специалист ) |
| 28 май 2018 14:42:21 |
Вопрос с повышением пенсионного возраста не относится к первостепенным и не обходимым, во всяком случае не диктуется
ситуацией с нехваткой рабочих рук или повышением благосостояния граждан.Мало того в рамках будущей пенсионной реформы вообще не рассматривается вопрос с занятостью населения кому за 50ят. Вернее все как всегда в рамках оптимизации процесса скинут на регионы.
Помыслы Силуанова и Ко настолько прозрачны что не надо никакой конспирологии. ДИФИЦИТ в ПФР и затраты правительства на его покрытие. При таких помыслах совершенно не важно кратковремен будет положительный эффект или его совершенно не будет.
Главное -здесь и сейчас, в данный промежуток времени сэкономить 2 триллиона рублей.
Может стоит все же начать с самого ПФР? Реально оптимизировать сотрудников и руководящий состав до величин конца 90х?
Лишить руководящий состав фонда персонального и служебного автотранспорта? Оптимизировать текущие расходы и расходы на содержание мат.фонда? Законодательно (в рамках реформы) ограничить денежное вознаграждение руководителей и работников,напрямую привязав к финансовому состоянию и поступлением от инвестиционных проектов в которых участвует ПФР?
Хотя, а будут эти пресловутые 2 триллиона? Каковы будут потери по иным статьям( больничные, пособия и пр.)?
Кстати, как понимаю правительство этим повышением даст старт занимательнейшему марафону
с элементами тотализатора - бег за пенсией.
|
|
barmaley865-a ( Практикант ) |
| 28 май 2018 15:17:11 |
Цитата: Trifon от 28.05.2018 14:42:21
АААА, "отнять и поделить!" , ОООО - "Шариковщина!" , ну и вообще "Хватит кошмарить эффективных менеджеров!" .
|
|
barmaley865-a ( Практикант ) |
| 28 май 2018 15:32:20 |
Цитата: Trifon от 28.05.2018 14:42:21
Да с самого начала было понятно, что это не борьба с нехваткой рабочих рук- см. на "возраст отсечения"на рынке труда в 45-50 лет, ну не ждут там 60-ти летних.
Ну и не забота о самих пенсионерах- так не заботятся о людях, так заботятся о сокращении дефицита бюджета и все.
Банальная оптимизация расходов, ради самой оптимизации, с элементами намека на поиск денег на новые "Майские указы" и всего делов.
Ну а основными последствиями этого всего будет скачок безработицы, которая раньше частично скрытая была- нет работы, по крайней мере старики сидят на пенсии, а теперь выйдет из сумрака, причем за счет стариков, то есть безработица нищая и безнадежная.
Частично старики свое отобьют через биржу труда и пособие, но именно что очень частично, пособие по безработице у нас такое, по сравнению с которым и пенсия российская -великая щедрость. То есть раньше неработающие страрики были бедными, а теперь станут нищими.
Ну а повышение пособия по безработице в связи с этим маловероятно- его же никто не повышал в 2008-м , когда сокращения пошли массовые, намеренно сохраняя ниже прожиточного минимума, сейчас история с воплями о том, что нельзя повышать пособие по безработице повторится и всего делов.
Выборы то прошли, чего им стесняться.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 28 май 2018 16:35:36 |
Цитата: Trifon от 28.05.2018 14:42:21
Ну-ну.
Не, начать то можно. Думаю лет за 5-7, если завести с марса 30-40 тысяч честных чиновников то наверное можно оптимизировать нынешние расходы с 70-80 ярдов до 30-40 ярдов (правда возможно придется платить марсианским чиновникам серые зарплаты).
Правда трансфер из федерального бюджета уже сейчас в 100 раз больше. А лет через 5 -по факту дальнейшего старения населения и демографической ямы 90-ых - еще раза в полтора дефицит увеличится.
Но вы все будете заниматься оптимизацией расходов.
Увы популистам, но сложные проблемы простых решений - не имеют.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 28 май 2018 21:30:18 |
Цитата: _Sasha_ от 28.05.2018 16:35:36
ну так и правительство не занимается поиском решений.
считаете что увеличение пенсионного возраста решит проблему дефицита в пенсионном фонде?
Может в таком случае воспользуетесь наработками хохлов?
Зачем платить пенсии -дети должны содержать родителей.
И кстати, сколько у вас лично работает людей предпенсионного возраста?
|
|
Кутха(Север) ( Слушатель ) |
| 28 май 2018 22:18:25 |
Цитата: Trifon от 28.05.2018 21:30:18
Было бы справедливо пониженную пенсию для бездетных и прибавки к пенсии для плодовитых.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 28 май 2018 22:32:03 |
Еще раз повторюсь
В ПФР с ФОТ по закону платится 22%
Если половину этих отчислений государство будет платить родителям платящего, а половину - в общий котел - отношение к платежам в ПФР - сильно изменится.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 29 май 2018 09:32:48 |
Вообще то было бы справедливо в рамках борьбы за демографию платить вменяемые пособия многодетным пока дети не достигли
восемнадцати лет. Как впрочем и семьям усыновившим двух и более детей. И приравнять воспитание многодетными матерями
своих чад к трудовой деятельности со всеми вытекающими. Но товарисч Силуанов категорически будет против ,как главный при главный бухгалтер ЗАО "Правительство России" его задача не давать а наоборот отобрать.
Думаю что пониженная пенсия бездетным совершенно не катит, люди могут не иметь детей по чисто физиологическим причинам,
да и работать в два раза эффективнее не отвлекаясь на повседневность. Для них порой работа - второй дом.
|
|
Кутха(Север) ( Слушатель ) |
| 29 май 2018 16:05:02 |
Цитата: Trifon от 29.05.2018 09:32:48
Тут полностью согласен.Особенно насчет зачета в трудовой стаж времени ухода за ребенкам.
Цитата: Trifon от 29.05.2018 09:32:48
Слишком легко найти причину для бесплодия,слишком легко купить справку.Понижать пенсию бездетным, независимо от причины.Думаю это здорово подстегнет рождаемость.ИМХО конечно.
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 29 май 2018 16:14:36 |
А ещё лучше их расстреливать, чтобы, сцуко, статистику не портили.
На самом деле пенсия должна зависеть от суммы отчислений в ПФ, тут и размер зарплаты и стаж. И всё встанет на своё место.
|
|
PERL ( Слушатель ) |
| 29 май 2018 16:25:37 |
Цитата: ДедМиши от 29.05.2018 16:14:36
Именно.
И как хочешь откладывай на этот период жизни- и пенсией, и сбережениями и прочими способами "для поддержки штанов"( отчисляя на еще одну пенсию).
|
tse38 ( Слушатель ) |
| 29 май 2018 16:37:01 |
Цитата: PERL от 29.05.2018 16:25:37
И вот тут нас ждет еще один интересный поворот...
Еще с советских времен к пенсии (за 5 лет, за год тем более) люди старались набрать максимум официальной зарплаты. В том числе, бывало, когда начислялось будущему пенсионеру, а получал кто-то молодой.
Сейчас вроде баллы, но, откровенно, я совершенно не представляю современного механизма расчета пенсии. Там как, за год, за 5? потому что "за все время" вряд ли получится, данных нет. Считается, по видимому, средняя зарплата за какой-то период?
Однако... Вот Саша и прочие товарищи честно говорят - да старый он уже, пускай работает "задёшево", все равно деваться ему некуда.
Т.е. средняя у него будет падать. И за "работу за дешево" ему и пенсию будут начислять "дешевую". Как с этим быть?
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 28 май 2018 22:39:55 |
Цитата: Trifon от 28.05.2018 21:30:18
Стариков содержат в ЛЮБОМ случае их дети и внуки. Нет детей и внуков, решил быть чайлдфри и силы и бабло тратить на свои собственные удовольствия - ну сам виноват.
|
|
PERL ( Слушатель ) |
| 28 май 2018 23:26:40 |
Цитата: rat1111 от 28.05.2018 22:39:55
Т.е. платил я много лет в пенсионный, понакопил там кучу каких то баллов и денег нормально заслал при этом( мне их видно сколько). Подходит пенсия и госво говорит (ПФР государственный)- слушай, ну нет денег твоих на пенсию тобой перечисленных, давай твои дети посодержат тебя.
|
|
Соколов Алексей ( Слушатель ) |
| 29 май 2018 08:48:05 |
Цитата: PERL от 28.05.2018 23:26:40
То, что Вы платили в пенсионный, выплачивалось Вашим же родителям. И не только Вашим, кстати.
Это настолько трудно для понимания?
Нет в ПФР персональных кубышек для каждого - текущие взносы с зарплат работающих распределяются среди пенсионеров.
Хотите персональную пенсию? Вклад в банк к вашим услугам, например.
|
|
PERL ( Слушатель ) |
| 29 май 2018 12:22:32 |
Сообщение удалено
PERL
07 янв 2019 13:07:06
PERL
07 янв 2019 13:07:06
Отредактировано: PERL - 07 янв 2019 13:07:06
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 29 май 2018 09:46:14 |
Цитата: rat1111 от 28.05.2018 22:39:55
Если вы или я можем содержать своих родителей(имею ввиду и родителей жены) -это еще не значит что это могут все.
Вы как понимаю все еще считаете что в стране средняя зарплата = 40 тыр. Напрасно считаете,статистика такая хитрая штука-
никогда не знаешь какую сказку вам предложат завтра. Так что по старой памяти пенсионеры частенько помогают своим детям
при наличии у них двух и более детей.
Кстати, не считая маргиналов, подавляющее число бездетных люди вполне обеспеченные. А наличие детей и внуков еще не означает
желание этих самых детей кормить своих престарелых родителей.И сие не зависит от благосостояния детей.
|
|
Соколов Алексей ( Слушатель ) |
| 29 май 2018 10:22:33 |
Цитата: Trifon от 29.05.2018 09:46:14
Поймите, что в любом случае Вы уже их содержите. Вместе с остальными работающими. Трудоспособное поколение содержит пенсионеров.
Просто содержание это происходит при посредничестве государства, взявшего на себя обязанность собирать и перераспределять эти средства среди всех пенсионеров.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 29 май 2018 11:10:26 |
А вам не кажется что посредничество государства слишком дорого обходится населению?
Не подскажете, сколько раз родное государство своим посредничество грабило пенсионеров или будущих кандидатов в пенсионеры?
Кстати, сосед готовится к выходу на пенсию.Зашел на сайт ПФР и не нашел своих данных(в месте с баллами и пр),утверждает что пару месяцев назад были.Видимо ПФР тоже готовится к его выходу на пенсию.
Да, совсем забыли про инвалидов.Вы можете объяснить почему ранее инфарктникам давали 2ю гр. инвалидности а ныне 3ю?
Или может знаете с какого перепуга лежачий инвалид имевший 1ю группу, может далее ее подтвердить только лично явившись на ВТЭК?
Так что экономия государственных средств не ограничивается повышение пенсионного возраста.
И не стоит забывать что сегодняшнее трудоспособное население -это вчерашнее не трудоспособное.
До тех пор пока государство реально а не виртуально не озаботится пенсионной реформой с скрупулезным просчетом
всех необходимых нюансов,с реформацией ПФ и пр, толку не будет.
|
|
Соколов Алексей ( Слушатель ) |
| 29 май 2018 11:23:14 |
Цитата: Trifon от 29.05.2018 11:10:26
Расчеты были ранее - все собранные с работников деньги ПФР выплачивает в виде пенсий.
Там еще и дефицит, покрываемый бюджетом, т.е. другими налогами.
И проблема тут ровно одна - количество работающих недостаточно для содержания пенсионеров.
И выход ровно один - население должно расти.
Цитата: Trifon от 29.05.2018 11:10:26
Настало время замечательных историй про знакомых? )
Цитата: Trifon от 29.05.2018 11:10:26
См. выше. Причина все та же.
Сколько не реформируй, результат будет ровно тот же.
Простая аналогия.
Количество производящих пирожки с каждым годом становится меньше, а желающих их кушать - больше. А потому сколько денег пенсионерам не раздай - пирожков на всех хватать не будет. Изменится только ценник.
|
|
PERL ( Слушатель ) |
| 29 май 2018 12:35:29 |
Если вам не хватает денег до зарплаты, срочно заводите детей!!!! Денег нет сейчас, а дети начнут зарабатывать через лет 25. впрочем про нынешнее число предстоящее по колву пенсионеров ага, было секретно и никто не мог даже подумать.. что их столько выживет к пенсии. Непорядочно живучие оказались.
|
|
Соколов Алексей ( Слушатель ) |
| 29 май 2018 14:34:42 |
Цитата: PERL от 29.05.2018 12:35:29
Если не хватает денег до зарплаты, то на какую, извините, пенсию, Вы рассчитываете?
Цитата: PERL от 29.05.2018 12:35:29
С таким отношением - денег не будет никогда. И детей тоже.
Цитата: PERL от 29.05.2018 12:35:29
|
|
PERL ( Слушатель ) |
| 29 май 2018 15:22:05 |
вот видите как вы уловили хорошо суть ваших же предложений,хоть и изображаете непонимание про "денег нет до ЗП, а что вам за пенсия"
Демагогию развести без вас не сложно, по существу то есть что сказать? проблемы в решении проблем озвучивать можно сколь угодно- нужно решение, а не ваше пустопорожнее передергивание.
Дети и деньги есть, есть масса баллов накопленных на пенсию и масса денег туда перечисленных- где пенсия? Вы предлагаете - пусть дети содержат. А давайте вашу ЗП на пенсии пенсионеров завтрашнего дня перекинем? Вы ж правильно рассуждаете и собственно не будете же против? Не пойдете против мнения достаточно большой группы населения? Они то свою часть соцответственности выполнили, теперь в отношении их надо выполнить.
|
|
Соколов Алексей ( Слушатель ) |
| 29 май 2018 15:28:55 |
Цитата: PERL от 29.05.2018 15:22:05
Вам еще раз объяснить? Перечисленные Вами в ПФ деньги выданы пенсионерам предыдущего поколения. Вашим матери и отцу.
А Ваши баллы - это Ваша доля в деньгах, которые будут перечисляться в ПФ работающими следующего за Вами поколения. Вашими сыновьями и дочерьми.
Оно так работает вот прямо сейчас.
Цитата: PERL от 29.05.2018 15:22:05
Что значит "пусть"? Они и так уже содержат. Всегда и везде, при любой пенсионной системе.
Цитата: PERL от 29.05.2018 15:22:05
Логики не вижу. Взносы с моей ЗП тратятся на пенсии пенсионеров сегодняшнего дня.
Цитата: PERL от 29.05.2018 15:22:05
|
|
PERL ( Слушатель ) |
| 29 май 2018 15:42:34 |
Ага. содержат, но 7 трюликов не хватает, зато баллов на пенсию "дохренищщи". "ну скока смогла помогла"?
|
|
Соколов Алексей ( Слушатель ) |
| 29 май 2018 15:51:58 |
Цитата: PERL от 29.05.2018 15:42:34
Еще раз.
Баллы определяют размер доли от общей суммы взносов.
Грубо: у Васи 100 баллов, у Пети 50, значит пенсия у Васи будет в 2 раза больше чем у Пети.
Но как обычно, есть нюанс - если общая сумма взносов падает или количество частей на которые она делится увеличивается - размер частей будет падать.
Потому да, как смогла. Сколько сегодняшние пенсионеры детей воспитали - столько их теперь и кормят.
|
|
PERL ( Слушатель ) |
| 29 май 2018 16:12:41 |
т.е. пока я отчислял на пенсию вашим родителям они в это время вас плохо и мало вырастив доедают деньги "мной" перечисленные, а вы мне поясняете про баллы( не утруждайтесь, про баллы и начисления без вас понятно), вместо ответа на вопрос- социальное благо отчего касается так неравномерно социум? и предлагаете моим детям самим без вас посодерживать меня на пенсии, но при этом не освобождая их от плат в ПФР для содержания вас.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 29 май 2018 13:08:03 |
1.А нафуя расти населению,если власть не может обеспечить всех работой?
2. Прирост населения в первую очередь означает дополнительные расходы бюджета, стало быть выплаты из пенсионного фонда увеличатся.
3. Все собранные с работников деньги расходуются на выплату пенсий(трудовых и социальных), всевозможных пособий (от детских до инвалидности), оплату функционирования самого ПФР(в том числе и заработную плату) и иные выплаты сторонним организациям в рамках
функционирования фонда.
4. Хочется задать вам вопрос, каково количество работающих от числа трудоспособных?
5. Количество работающих это конечно хорошо, какой процент предприятий платящих работникам в белую и полностью перечисляющих
в пенсионный фонд? Я например совершенно не удивлюсь что топящие за-Саша или Рат, в то же время с чувством глубокого удовлетворения кроят с белой зарплатой и с иными налогами.Таки выступление на форуме и собственный карман вещи разного порядка
и одно другому не мешает. .
6. Вам не кажется что наличие 1000 голов по три рубляравнозначны 100 по тридцать и совершенно не замещают те же 100 по пятьдесят ?
Может дело не столько в количестве работающих а в получаемых ими зарплатах и соответственно отчислениях в ПФР?
7.Не подскажете каким образом при неизменности числа рабочих мест при увеличении пенсионного возраста избежать безработицы
в молодежной среде?
8. Или сколько несостоявшихся пенсионеров технично уволят дабы дать дорогу молодым и на сколько увеличатся расходы службы занятости
в связи с этим наплывом? А народ таки пойдет,хотя бы для того что бы испортить такую замечательную статистику.
Короче,не пудрите людям мозги и скажите прямо,что возвращаетесь назад в 90е в части отношения к старшим поколениям.
Как там- балласт надо сбрасывать со счетов?
Кстати, а г.Силуанов в частности и экономический блок в общем не желал бы поработать на своих должностях вот эти 6 лет за 1 рупь?
Начинать так с себя и это было бы справедливо.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 29 май 2018 13:08:32 |
Сообщение удалено
Trifon
29 май 2018 15:00:59
Trifon
29 май 2018 15:00:59
Отредактировано: Trifon - 29 май 2018 15:00:59
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 29 май 2018 13:08:58 |
Сообщение удалено
Trifon
29 май 2018 15:00:53
Trifon
29 май 2018 15:00:53
Отредактировано: Trifon - 29 май 2018 15:00:53
|
|
wsd ( Слушатель ) |
| 29 май 2018 11:33:51 |
Цитата: Trifon от 29.05.2018 11:10:26
По первому,- почти нет никакой разницы( парковка не в счет), а всяких формальностей больше. Сейчас нет работающих групп, хочешь-работаешь, не хочешь-нет.
По второму,- заказывать ВТЭК на дому, нужен третий человек лучше из собеса, но он ему и так должен быть прикреплен если все это задокументировано.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 29 май 2018 13:11:40 |
Сообщение удалено
Trifon
29 май 2018 15:01:18
Trifon
29 май 2018 15:01:18
Отредактировано: Trifon - 29 май 2018 15:01:18
|
|
Соколов Алексей ( Слушатель ) |
| 29 май 2018 14:31:17 |
Цитата: Trifon от 29.05.2018 13:11:40
Кто хочет найти работу - тот ее, как правило, находит. Кто хочет найти большую зарплату - вот с этим, обычно, возникают проблемы.
Цитата: Trifon от 29.05.2018 13:11:40
Уменьшение населения означает падение доходов бюджета. Причем постоянное, ибо ребенок, воспитанный в одиночку, с большой долей вероятности больше одного ребенка не заведет.
Цитата: Trifon от 29.05.2018 13:11:40
Пока все так.
Цитата: Trifon от 29.05.2018 13:11:40
уже неправда.
"В Российской Федерации социальные пенсии устанавливаются в соответствии с Федеральным законом № 166-ФЗ*.
Указанные пенсии являются государственными пенсиями, источником финансирования которых является федеральный бюджет."
Цитата: Trifon от 29.05.2018 13:11:40
опять таки, это бюджетные средства. ПФ их просто распределяет.
Цитата: Trifon от 29.05.2018 13:11:40
Ах вот кто пенсионеров ограбил!!!! И сейчас вы приведете объемы средств, потраченных ПФ, которые всех убедят в Вашей правоте.
Ждем.
Цитата: Trifon от 29.05.2018 13:11:40
Процентов 60, не? Замечу - официально работающих. Скорее всего работают-то все.
Цитата: Trifon от 29.05.2018 13:11:40
Какой?
Цитата: Trifon от 29.05.2018 13:11:40
Товарищ, вы поосторожней. С огнем играетесь.
Цитата: Trifon от 29.05.2018 13:11:40
Мысленно увеличьте зарплаты и пенсии в 10 раз. Вопрос: что изменится, кроме ценников в магазинах?
Цитата: Trifon от 29.05.2018 13:11:40
Легко. Не увеличивать пенсионный возраст, а увеличивать количество молодежи.
Цитата: Trifon от 29.05.2018 13:11:40
Алаверды.
Цитата: Trifon от 29.05.2018 13:11:40
|
|
tse38 ( Слушатель ) |
| 29 май 2018 14:44:43 |
Я вот не понял вашего ответа на связанные между собой вопросы 7 и 8:
Цитата7. Не подскажете каким образом при неизменности числа рабочих мест при увеличении пенсионного возраста избежать безработицы
в молодежной среде?
8. Или сколько несостоявшихся пенсионеров технично уволят дабы дать дорогу молодым и на сколько увеличатся расходы службы занятости в связи с этим наплывом?
Поясните, пожалуйста, как вы предполагаете разрешать эту, предельно легко прогнозируемую, ситуацию?
|
|
Соколов Алексей ( Слушатель ) |
| 29 май 2018 14:47:26 |
Цитата: tse38 от 29.05.2018 14:44:43
п. 8 логически вытекает из п. 7, не так ли?
Ключевое словосочетание в п. 7 выделено болдом.
Что Вам непонятно в ответе "не увеличивать пенсионный возраст"?
|
|
tse38 ( Слушатель ) |
| 29 май 2018 14:51:10 |
Т.е. вы выступаете за то, что бы пенсионный возраст не изменять.
Я правильно понял?
|
|
Соколов Алексей ( Слушатель ) |
| 29 май 2018 14:57:36 |
Цитата: tse38 от 29.05.2018 14:51:10
В камере нет одной стены? )))))))
В очередной раз повторюсь:
"Единственный вариант решения проблемы пенсионного обеспечения - постоянный рост трудоспособного населения."
Детей нужно рожать и воспитывать и не будет проблем с пенсией.
А без детей - хоть обповышайтесь, хоть обоптимизируйтесь, но в итоге все накроется медным тазом.
|
|
tse38 ( Слушатель ) |
| 29 май 2018 15:06:42 |
Да... Бывает...
Я вам помогу понять... Ну постараюсь, по крайней мере.
Речь здесь и сейчас идет о ПРЕДЛАГАЕМОЙ вот прямо сейчас пенсионной реформе. Не "через 20 лет", а "сегодня вечером".
Поэтому идеи о том, что надо быть богатым, здоровым, жить в большом доме и растить много детей - они, безусловно, правильные, только к теме НИКАКОГО отношения не имеют. Вообще никакого.
А значит, либо вы влезли в разговор, не поняв, о чем он, либо сознательно пытаетесь увести его в сторону.
Так какой из вариантов это был?
|
|
Соколов Алексей ( Слушатель ) |
| 29 май 2018 15:14:01 |
Цитата: tse38 от 29.05.2018 15:06:42
Прежде чем рассказывать о чем вот прям сейчас идет речь, вы бы почитали начальный пост, на который я отвечал.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 29 май 2018 15:42:33 |
Цитата: tse38 от 29.05.2018 14:44:43
Не ответит. Соколовы не читатели,Соколовы писатели.
Кстати, как то я путаюсь. АлексейИванов или ЖеняСоколов или все же Соколов Алексей?
Это разные персонажи или таки гермафродиты размножаются делением?
X
29 май 2018 16:51Предупреждение от модератора KevinKostner:
И зачем? Остроумие своё показать? Так не получается же.