История Второй Отечественной войны
53,884 371
 

  Удаленный пользователь
06 авг 2018 14:52:50

«ВЕЛИКАЯ ВОЙНА. РУССКИЙ ПУТЬ»

новая дискуссия Дискуссия  1.691

В КРАСНОЯРСКЕ ОТКРЫЛАСЬ ВЫСТАВКА «ВЕЛИКАЯ ВОЙНА. РУССКИЙ ПУТЬ»

1 августа в красноярском Доме Офицеров открылась выставка «Великая война. Русский путь», посвященная 104-летию начала Первой мировой войны. Организаторами выставки являются Красноярское региональное отделение Общество развития русского исторического просвещения «Двуглавый Орел», Красноярское краевое отделение Императорского православного палестинского общества.


Тема выставки неразрывно связана с Первой мировой войной (1914—1918 гг.), или Великой войной, как называли ее прежде. Русский путь в этой войне был не прост, но был ярок и могуч, вопреки домыслам искаженной ранее истории, создавшей миф о том, что Россия при Императоре потерпела поражение в Первой мировой войне.


В действительности до 1917 года в Российской империи было открыто свыше 20 авиазаводов и выпущено 5600 самолетов (всего за 6 лет работы). Появившийся в 1913 году самолет «Илья Муромец» – стал первым в мире бомбардировщиком. За год до Первой Мировой войны, российский конструктор Федоров изобретает первый в мире автомат. До Николая II Российская империя не имела подводного флота. К 1914 году Российская империя в своем распоряжении имела уже 78 подлодок, а последняя из них – «Пантера», – и вовсе была списана только в 1955 году. В 1916 г., т.е. в самый разгар войны, было построено более 2000 вёрст железных дорог. Кроме того, до тех пор пока Св. Император Николай II оставался главнокомандующим, враг не смог пройти границы России. Более подробно каждому из главных периодов Великой войны на выставке посвящен информационный стенд!


Кроме того, были представлены подлинные предметы быта и службы защитников периода Русской императорской армии: знаки различия, личные вещи, награды, денежные знаки, марки, уникальные погоны наших воинов. Каждый предмет несёт в себе жизнь эпохи и духовные переживания защитников Отечества.


На выставке представленна военная переписка – письма в действующую армию красноярцу Александру Юрьевичу фон Лейбургу и от него своей жене.


А.Ю. Лебург во время Великой войны прошел путь от подпоручика до штабс-капитана в знаменитом 31 Сибирском стрелковом полке. После революции примкнул к Енисейскому казачьему войску, а затем стал полковником Генштаба Белого движения, секретарем управления внутренними делами Временного Приамурского правительства. Из Владивостока, через Шанхай на пароходе в 1924 году прибыл в Королевство сербов, хорватов и словенцев (КСХС) войдя в общество русских офицеров Генерального штаба. Позже жил в Калифорнии. Скончался в 1966 году в Голливуде, работая школьным учителем.


Также на выставке представлены письма в Архиерейский дом священнику, отцу Алексею Солодчину, кавалеру ордена св. Анны 2-й


степени и письма жене священника, отца Алексей Михайловича Солодчина в Красноярск Анне Васильевне Солодчиной (1920-е гг.) из эмиграции, отправленные из Королевства сербов, хорватов и словенцев.


Кроме того были книги, открытки, денежные купюры, фотографии и даже детская игрушка – металлический жук, хлопающий крыльями при заводе, привезённый солдатом Русской императорской армии своим детям в качестве трофея с войны – всё это есть наша история.


В числе почетных гостей на церемонию открытия прибыл Митрополит Красноярский и Ачинский Пантелеимон. В своей приветственной речи он отметил:


– Есть разные взгляды на ту войну и на роль в ней России. Но какой бы критике она не подвергалась, подвиги русских солдат в ней неоспоримы. Это подвиги простого русского народа и славного казачества, которое очень сильно пострадало в горниле той войны, но до последнего момента было верно своему воинскому долгу.


Также среди почетных гостей выставки на открытии присутствовали: председатель Совета Гражданской ассамблеи Красноярского края Алексей Менщиков и заслуженный деятель искусств России, кандидат искусствоведения, профессор, основатель, художественный руководитель, главный дирижер Красноярского камерного оркестра Михаил Бенюмов.


Также на открытии выставки руководитель красноярского отделения Общества «Двуглавый Орел» Олег Чудинов провел отдельную экскурсию для замечательных ребят из МБУ СО «ЦСПСиД «Октябрьский». Такое посещение детьми выставки было организовано в партнерстве с некоммерческой организацией КРОО ПСП «Дошкольник».


Выставка посвященная истории Отечества времен Великой войны продлится до 31 августа и будет познавательна и интересна школьникам, студентам и взрослому поколению


Организаторами выставки являются Красноярское региональное отделение Общество развития русского исторического просвещения «Двуглавый Орел», Красноярское краевое отделение Императорского православного палестинского общества.
https://rusorel.info/v-krasnoy…sskij-put/
Отредактировано: Гималаев Илья - 06 авг 2018 14:54:06
  • -0.07 / 7
  • АУ
ОТВЕТЫ (180)
 
 
  Удаленный пользователь
06 авг 2018 16:16:01

Если армия не проиграла значит она выиграла?

Цитата
В действительности до 1917 года в Российской империи было открыто свыше 20 авиазаводов и выпущено 5600 самолетов (всего за 6 лет работы).





Не выпущено а собрано. Из иностранных комплектующих.
А что там другие страны?

Производство самолётов во время войны. Франция, 67 987 шт. Великобритания, 58 144 шт. Германия, 48 537 шт. Италия, 20 000 шт. США, 15 000 шт. Австро-Венгрия, 5 431 шт. Россия, 4 700 шт.

Прикольно правда? Царь батюшка подготовил промышленность к войне!!!
А что там большевики?
А большевики в годы ВОВ изготовили 151276 самолетов. Дорвался проклятый Сталин!!!

ЦитатаПоявившийся в 1913 году самолет «Илья Муромец» – стал первым в мире бомбардировщиком.

учитывая их мизерную численность а так же дефицит бомб они не повлияли на ход БД от слова совсем

ЦитатаЗа год до Первой Мировой войны, российский конструктор Федоров изобретает первый в мире автомат.

сколько их произвели в годы войны?
А вот немцы в 1941 году реально охуели от количества автоматического оружия в РККА, а за СВТ 40 шли драки.

ЦитатаДо Николая II Российская империя не имела подводного флота

так никто не имел, так опытные образцы чтобы побаловаться

Цитата. К 1914 году Российская империя в своем распоряжении имела уже 78 подлодок, а последняя из них – «Пантера», – и вовсе была списана только в 1955 году.

которые были ненадежны и уступали зарубежным аналогам. Ах да, подводники РИФ тоже не блистали

ЦитатаВ 1916 г., т.е. в самый разгар войны, было построено более 2000 вёрст железных дорог. Кроме того, до тех пор пока Св. Император Николай II оставался главнокомандующим, враг не смог пройти границы России.

ЦитатаБолее





А вот цифры ВОВ
Всего за годы войны перевезено 19,7 миллиона вагонов (443 213 эшелонов), восстановлено порядка 81 332 километра главных путей, 6 901 — вторых и 29 041 — стационных.

А если бы у ландсвера были танки быстрые,грузовики и тягачи то он бы до Владивостока дошел 
  • +0.06 / 6
  • АУ
 
 
  завхоз ( Дилетант )
06 авг 2018 16:54:49

А почему большевики не изготовили ни одного реактивного самолета?
Почему при Сталине не было интернета?
Ты идиотик задумайся что РАЗВИВАЕТСЯ человечество и технологии.
Даже если Грузин в Кремле......
  • -0.17 / 12
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
06 авг 2018 17:57:55

Вот ведь фигня какая - в Италии получается регресс был, потому что выпустили самолетов в ВМВ меньше, чем в ПМВ, а у грузина в Кремле таки прогресс))). 
Так что не все диктаторы одинаково полезны.
  • +0.12 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  завхоз ( Дилетант )
06 авг 2018 18:04:57

Рекомендую сравнить глобус Италии с картой России.
Сколько Италий поместиЦЦо?
Ну и когда в России выпустят нечто похожее на ФЕРРАРИ........
Да......
Догнали таки макаронников.....
Ну а если любишь грузин то в Вашем Хохланде есть шанс избрать Мишико.
Заживете......
Вторая Хранция
  • -0.10 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
06 авг 2018 18:23:34

Какой-то набор букв. После выходных бояркой догоняешься чтоли? При Николае-2 выпускали феррари или нет? Или глобус Италии тогда больше был?
Ничего не понятно, запишись на курсы русского, можешь к женеиванову, он гордится своим носительством.
  • +0.12 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Дилетант )
06 авг 2018 18:48:42

А ты читай по слогам.
Может получится.
При Николае в сравнении с Италией и благодаря таким смотрящим как Ольденбургские была ЖОПА.
А пришел садист Саакашвили Джугашвили и стала жопа жопская.
А где-то люди живут смеются и жизни рады
  • -0.13 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
06 авг 2018 19:02:46

Понятно))) В Италии люди были настолько жизни рады, что подвесили своего отца нации кверх тормашками Веселый
  • +0.14 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Дилетант )
06 авг 2018 19:12:34

Молодцы.
В России грузина возомнившего себя отцом нации НЕ подвесили.
Потому и живем хуже
  • -0.12 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
06 авг 2018 19:25:20

Понятно. То есть люди, которые переходят на сторону оккупантов и казнят собственное руководство - молодцы? Ну, ты меня не разочаровал, как обычно. Веселый
Краса и гордость современного охранительства, йоптыть. Я б на месте Путина опасался таких поклонников.
  • +0.13 / 6
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
06 авг 2018 17:20:24

Солнышко, а ты когда цифирки приводишь, ты откидываешь от них 1917 и 1918 годы когда царя уже не было, а страны самолёты выпускали?
А про ВОВ - Солнышко, тебя не смущает, что ты сравниваешь 1916 год с 1941 ?  25 лет прогресса в мире ты кому приписываешь - большевикам или буржуям?
Жующий попкорн
  • 0.00 / 6
  • АУ
 
 
 
  IvanP ( Слушатель )
06 авг 2018 18:02:28

Да можно и по другому посмотреть.
..
ПМВ США - 15000 самолетов Россия - 4700
ВМВ США - 325000 самолетов СССР - 11600.
...
Разрыв что в ПМВ что в ВМВ одинаков. 3/1
..
Но Сталин молодец и Николай бяка.
..
От такие дела.
  • -0.01 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
06 авг 2018 18:30:07

Так американцы в 1917 году в войну вступили, и в апреле 1917 гола у них было 55 боевых самолетов. 
То есть, они за полтора года построили 15 тысяч, а Николай 4700 штук за 3 года. 6/1
От такие дела.
  • +0.12 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Практикант )
06 авг 2018 21:06:14

Нда, настоящий НТСовец, врёт и не подпрыгивает.
.
Если говорить об авиации, то СССР потеряв более половины довоенного промышленного потенциала, 
сумел произвести авиации всего лишь наполовину меньшее чем США, 
находясь при этом практически в приоритете по истребителям, 
и абсолютно превосходя по таким крайне необходимым для войны на суше классам самолётов как ИЛ-2. 
А вот по дальним бомбардировщикам, США да обогнали СССР кратно.
Кстати, СССР потерял сначала войны более 80% промышленного потенциала производства танков, 
а в итоге произвёл в два раза больше чем Германия, и немногим не принципиально меньше чем США.
.
Только это речь об Великой Отечественной войне, а не об Германской. (Вы наверное забыли, что это ветка об Германской, а не об Отечественных).
  • +0.03 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  завхоз ( Дилетант )
06 авг 2018 21:38:04

Да ты че.
80% производства танков потерял.
Могу узнать ГДЕ?
Веселый
  • -0.10 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  sergant ( Слушатель )
06 авг 2018 21:41:18

А подумать? Харьков , Ленинград , Сталинград - напомнить , или сами догадаетесь , почему производство танков было немного ... затруднено?
  • +0.06 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Дилетант )
06 авг 2018 21:51:44

Думать?
Даже не пытайся.
Все танковые заводы ЭВАКУИРОВАЛИ.
Причем на заранее подготовленные фундаменты ставили станки и они на след. день уже работали.
Гугли ТАНКОГРАД.
Производство и качество танков от такого ОБЬЕДИНЕНИЯ рвануло и стало дешевле и проще.
Потому и клепали их кратно больше немцев
--------
А думать не пытайся.
Не твое
  • -0.12 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
07 авг 2018 02:33:15

Да, эвакуация была. Но...
Морозов писал что в Харькове он обладал гораздо большими возможностями чем в Тагиле
Если бы так легко было запустить производство то индустриализацию можно было бы сделать за два года 
«Вы подвели нашу страну и нашу Красную Армию, — телеграфировал он 23 декабря директорам этих предприятий — самолеты Ил-2 нужны  теперь как воздух, как хлеб… Если 18 завод думает отбрехнуться от страны, давая по одному Ил-2 в день, то он жестоко ошибается и понесет кару. Прошу не выводить правительство из терпения и требую, чтобы выпускали побольше ИЛов. Предупреждаю в последний раз»
Сталин.
Показательный эпизод, иллюстрирующий характер взаимоотношений Сталина с руководством авиастроения, произошел в августе 1942 г., когда на приеме, устроенном в честь прибытия в Москву английской правительственной делегации, тот, представляя Черчиллю Шахурина, изрек с присущим ему черным юмором: «Вот наш нарком авиационной промышленности, он отвечает за обеспечение фронта боевыми самолетами, и, если он этого не сделает, мы его повесим». Мрачную фразу вождь сопроводил выразительным движением руки вокруг шеи
Вот бы у нас в судопроме и в эконгмики такими же методами порядок навести
  • +0.08 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
07 авг 2018 03:01:52

Дешевле и проще стало потому что действовала программа целенаправленного снижения себестоимости, упрощения конструкции без потерь боевых качеств изделия. Во времена царя батюшки цена на военную продукцию только росла. Царь батюшка кормил олигархов промышленников, а армия задыхалась от нехватки боеприпасов, и другого оружия
  • +0.08 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  sergant ( Слушатель )
07 авг 2018 07:12:04

Кто же Николашке мешал?
Вот взял бы , да и эвакуировал заводы за Урал - хотя бы рижский завод боеприпасов .
А Путиловский из Питера - во Владивосток.
Правда эффективный менагер - младший Путилов - уже высосал завод и вывел деньги в офшоры, да и сам сбежал...
  • +0.11 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  IvanP ( Слушатель )
06 авг 2018 22:19:12

..
Слава большевикам и их тупой политике, которая оставила СССР один на один с Немцем.
..
Слава большевикам и их внешней и внутренней политике пустивших немца под Москву и на Кавказ.
  • -0.02 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
07 авг 2018 02:52:02

На колу мочало, начинай сначала
1. СССР предлагал раздавить немца еще во времена его вторжения в Чехословакию, однако Польша отказалась пропустить войска и заявила что если СССР попытается придтиина помощь чехам тотпольша обьявит войну.
Перед войной прибыла делегация из Франции и Великобритании по поводу заключения союза против Германии. Советской стороной был задан краеугольный вопрос: какой план действий у Ф и В в случае начала войны.? Ничего внятного они не сказали.
Что абсолютно и подтвердило будущее. Когда Гитлер напал на Польшу Франция и Англия начали страдать хней, абсолютно никак не помогли польше, и в течении полугода вообще никак не воевали. Вместо Польши подставь СССР, и у тебя будет план того как Ф и В помогли бы СССР.
2. А в странах которых захватила Германия тоже большевики были у власти? Характер войны изменился, будь во ПМВ тактика блицкригов (а не тактика позиционной войны)мощных клиньев механизированных соединений то кайзер бы до Владивостока дошел бы.
Но пропагандон этого не знает, вернее знает но продолжает талдычить, истина ИванаР неинтересует
  • +0.10 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  IvanP ( Слушатель )
07 авг 2018 07:38:16

1 когда немец рвался к Парижу, Польши уже не было.
1,1 Делегация показала, что договариваться они хотели. (А их поведение, что перед ПМВ что перед ВМВ было одинаковым)
1,2 Если бы ИВС понял бы то же, что понял Н2, и ударил бы по немцу, то повторился бы 14-й, когда Париж не пал, а второй фронт был бы уже по факту, и не пришлось бы его клянчить 3 года.
2 Блицкриг пытались применить еще в ПМВ, когда Францию планировали разгромить ДО окончания мобилизации в России.
2,1 Франки БЕЗ моторов взяли Москву много быстрее чем немцы до нее просто дошли.
  • -0.06 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
07 авг 2018 08:05:13

1. Разумеется не было, когда Польша была Франция топталась на месте, не спешила двинуть свои дивизии в наступление, не спешила перенести войну на территорию Германииа. Не спешила помочь Польше. С чего ты вдруг взял что они бы стали помогать СССР если они не помогли Польше? А ведь у них с Польшей были союзнеческие отношения , такие же как они хотели и с СССР заключить. Не приходило в голову почему у них до сих пор бомбит от Пакта Молотова Риббентропа?
А) потому что СССР показал что у него независимая от А. и Ф внешняя политика, в отличии от страны лимитрофа РИ
Б) СССР отсрочил войну, что позволило ему ввести в строй множество предприятий, разработать множество видов вооружения, и увеличить армию в пять раз!
В) отодвинуть на Запад границу СССР
Вот у них и бомбит досих пор. Нарушили все их планы.
1.1. Делегация хотела втянуть во что бы тотне стало СССР войну, чтобы СССР воевал, сами воевать они не собирались. Они и Гитлера сделали лишь для того чтобы он напал на СССР. Пчелы против меда
1.2 как показала практика французы себя считали союзниками гитлера а не противниками. А Н2 просрал и страну и войну, предал подписав отреченье все и вся. 
2. Пытались не пытались, тогда это технически сложно было сделать
2.1 Франки шли налегке, по одной Смоленской дороге, а не перли сплошной массой по всей границе. Но Иван Р опять включил дурочку. И грузовоперевозок у франков не было как таковых, иначе бы с голоду не сдохли. К примеру кавкорпус Белова делал в сутки до 100 км. Но он шел на легке. И характер войны 1812 года заключался в большей степени маневрах чем в битвах, отутствовала сплошная линия фронта, все решалось в генеральных сраженияхх. Более мелких боев и сражений практически не было. А ВМВ дрались за избушку лесника. Совершенно не катит сравнение 1812, ПМВ и ВМВ. Все эти три войны абсолютно разные.
  • +0.03 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  TAU ( Слушатель )
13 авг 2018 22:16:38

Есть мнение, что енто был хитрый план. Выйти на непосредственное соприкосновение с Германией. И внезапной массированной атакой начать глубокую операцию с механизированными корпусами на остриях.
  • -0.05 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
14 авг 2018 03:31:58

Оказалось еще существют верующие в солонинско-резунинскую ересь.
  • +0.03 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  sergant ( Слушатель )
14 авг 2018 11:58:15

В таком варианте войска не должны эшелонироваться в глубину . 
Зачем нужен мехкорпус в Пскове ? Или в Москве, Петергофе , Ровно , Аккермане , Харькове? Проводить глубокую операцию из Харькова на Киев? 
Даже развернутые мехкорпуса не имели автотранспорта для мифической "глубокой операции" и плотно сидели на железнодорожном снабжении. Их реальное "плечо" - одна заправка , реальное снабжение - один боекомплект. Либо выделение на поддержку общевойсковым соединениям более-менее комплектной танковой бригады . По сути дела мехкорпуса 1941 года были базами , аналог МТС в колхозах. Обучение , ремонт , поддержка. Маневренными мехсоединениями они не были...
  • +0.08 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  IvanP ( Слушатель )
14 авг 2018 19:31:21

для тупых бибизян.
..
при ж/д собщении необходимые войска привозятся к линии фронта за дни.
..
что и продемонстрировали немцы перед 22-м числом.
  • -0.04 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sergant
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  IvanP ( Слушатель )
14 авг 2018 19:47:03

Но ведь перед теми же большевиками был пример истории, пример ПМВ.
..
Когда Н2 не дал Парижу пасть, и война перешла в зитцкриг на два фронта.
..
Кстати на соприкосновение с Германией СССР вышли после Освободительного похода.
..
ИВС решил мол пусть западные страну грызут друг друга, а мы в сторонке постоим.
..
И нихера не проработал момент когда одна из стран Европы победила всех.
..
В итоге ЖОПА
..
Кстати в истории России такое тоже было, Наполеоновские войны называется.
  • -0.03 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
14 авг 2018 19:52:52

Конечно был. Когда Россия вышла из войны и западным союзникам пришлось рубиться с немцами в одно рыло. Ничего, сдюжили.
Сталин просто не мог предвидеть, что анлосаксы опрокинут франков через йух на этот раз.
  • +0.13 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  IvanP
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  IvanP
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  IvanP
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  IvanP
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sergant
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sergant
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sergant
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sergant
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sergant
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sergant
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  IvanP
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  IvanP
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  IvanP
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  IvanP
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  IvanP
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  IvanP
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  IvanP
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  IvanP
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  IvanP
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  IvanP
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  IvanP
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  IvanP
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  IvanP
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  IvanP
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  IvanP
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  IvanP
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sergant
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  IvanP
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sergant
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
  Guliaka ( Слушатель )
07 авг 2018 00:57:28

США 325 000 : СССР 11 600,
ну это 30/1.
Почти как полторы тысячи миллионов:
Н.ПЕТРОВ: Полторы тысячи миллионов было арестовано с июля 1937 года по ноябрь 1938-го. 
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Так это же бешеные цифры. 
  • +0.02 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
07 авг 2018 02:13:31

Вот эту цифру ты откуда взял? Для СССР это 157261 самолет
Хорошо производить самолеты если тваою территорию не топчет вражеский солдат, твои города не лежат разрушенными а в армию не мобилизованно 34 млн человек.
Был бы СССР за океаном он бы и 500 000 за годы войны произвел
  • +0.10 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  sergant ( Слушатель )
07 авг 2018 06:53:52

Кстати - из американских 325 тыс. ( военных - 296 тыс.)  на войну попали примерно 150 тыс. , остальные не покидали территории США.
Что , впрочем , ничуть не умаляет коллосальный промышленный потенциал , созданный в США в годы войны.
  • +0.10 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
07 авг 2018 08:20:23

Потенциал у них был и дло войны огого!
  • +0.02 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  sergant ( Слушатель )
07 авг 2018 08:31:46

Факт. Но развернулась машина именно в годы войны. 
А в 30-е годы были истории ... 
"армия США, заказывая фирме новый самолет, не только не платила за НИОКР и постройку прототипа, но даже мотор для нового самолета предоставляла не в полное распоряжение, а лишь в аренду. " - F2A Buffalo
Хотя , конечно , задел был огромным .
 Сходу - все двигатели воздушного охлаждения на самолётах ВМВ имеют так или иначе американские корни - либо от Пратт энд Уитни , либо от Кертисс-Райт. 
  • +0.10 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  mr_ttt ( Слушатель )
07 авг 2018 09:11:48

Это очень спорно. 
Возьмем знаменитый BMW 801 от FW-190. Действительно BMW производила Pratt & Whitney R-1690 Hornet по лицензии.
Но это однорядный 9-цилиндровый мотор довольно древний выпуска 1926 года, какое отношение он имеет к двухрядному 14 цилиндровому 801?. При том что сама фирма PW основана только в 1925, а моторы воздушного охлаждения были в Европе в массе еще в ПМВ, когда Америка еще в войну не вступила.
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sergant ( Слушатель )
07 авг 2018 12:42:02

Тем не менее - история воздушников БМВ началась с покупки лицензии на Хорнет , равно как фирмы Бристоль - с Воспа...
Первый работающий неротативный звездообразный двигатель воздушного охлаждения  - Lawrance J-1. 
По требованию консульативного совета по аэронавтике США компания Райт купила компанию Лоуренс. 
А для конкуренции с ней, в 1925 г. компании PW ( существовавшей с 1860 г) были переданы все патенты на радиальные двигатели воздушного охлаждения. Происхождение двигателей легко проследить по таким параметрам как диаметр поршня и ход поршня. Развивая двигатели  конструкторы что-то изменяли , но эвалюционно, так что проследить родство можно. Бристоль Геркулес , Мажор Мистраль , Накаджима Котобуки имеют диаметр поршня 146 мм , как у Уоспа ; а БМВ-801 - 155.6 мм  , как у Хорнета - не случайно. 
Историю того , как из Райт Циклона вырос АШ-82 , уверен , вы и сами знаете.
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  IvanP ( Слушатель )
07 авг 2018 07:19:45

А ты болезный свои посты не читаеш что ли ? )))
..
Цитата
ЦитатаDimasik от 06.08.2018 17:16:01Если армия не проиграла значит она выиграла?

Не выпущено а собрано. Из иностранных комплектующих.
А что там другие страны?

Производство самолётов во время войны. Франция, 67 987 шт. Великобритания, 58 144 шт. Германия, 48 537 шт. Италия, 20 000 шт. США, 15 000 шт. Австро-Венгрия, 5 431 шт. Россия, 4 700 шт.

Прикольно правда? Царь батюшка подготовил промышленность к войне!!!

Скрытый текст
А что там большевики?
А большевики в годы ВОВ изготовили 116296 самолетов. Дорвался проклятый Сталин!!!


  • -0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
07 авг 2018 08:15:47

[/quote]
Где у меня написано что СССР произвел 11600 самолетов? Он произвел самолетов больше чем на порядок.
  • 0.00 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  sergant ( Слушатель )
07 авг 2018 06:44:34

Смеющийся
Производство самолетов в России - 4700 штук , но есть нюанс Подмигивающий - всего самолётов всех типов с 1910  по 1917 год.
В годы ПМВ осётра придётся урезать до 3761, из которых 80% составляла сборка иностранных машин. Самыми распространенными изделиями русских авиазаводов были «фарманы», «ньюпоры», «вуазены» и «мораны» - знакомые названия , не правда ли? 
Но даже у отечественных машин российскими были только планеры и пропеллеры. Двигатели , авиационные приборы , вооружение , радиаторы , электрооборудование, резина - вплоть до лака и проволоки для расчалок - поставлялись союзниками.
СССР - 11600.
=============
Вы немного ошиблись , примерно в 14 раз. Но хотя бы положительное число , уже прогресс...Крутой
Одних только штурмовиков Ил-2 , оснащённых отечественным мотором АМ-38 , отечественными пушками ВЯ и пулемётами ШКАСС ... было выпущено 1941-1944 г в 10 раз больше , чем всех самолётов в РИ в годы ПМВ.
  • +0.10 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  mr_ttt ( Слушатель )
07 авг 2018 07:35:26

По какому другому смотреть? Основа авиации вообще, а ПМВ в особенности истребители. Может вы расскажете хоть об одной российской марке истребителей? Хоть об одной российской марке авиамоторов? 
Или вы не знаете что после эвакуации Руссобалта выпуск автомобилей в РИ практически прекратился?
Или может марку российского пулемета или пистолета назовете? 
Или расскажете кто у кого корабельные механизмы заказывал - Германия у России или Россия у Германии и Австро-Венгрии? У своих явных противников
  • +0.03 / 4
  • АУ