История Второй Отечественной войны

53,599 371
 

  Старый Хрыч russia
14 янв 2019 23:00:00
! Модераториал
Дискуссия  349

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya

1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:35:57

Фильтр
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +75.33
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,764
Читатели: 20
Цитата: mr_ttt от 05.08.2018 21:28:54Конечно положительным. А стеб над человеком освободившим миллионы считаю мерзостью



http://maxpark.com/u…ent/490458
Н.С. Хрущев как инициатор массовых репрессий в СССР
http://www.dal.by/news/174/23-09-12-28/    
Никита Хрущёв. Человек, который умел предавать.

у хруща руки по локоть в крови не считая Новочеркасского расстрела, но виноват во всем конечно Сталин?
Отредактировано: Алёша Попович - 05 авг 2018 22:07:28
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.14 / 10
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  06 авг 2018 12:09:42
...
  Гималаев Илья
В преддверии юбилейных дат, связанных с Первой мировой войной, все чаще проявляют активность потомки ее участников, которые на основе скудных сведений хотят найти более подробную информацию о своих родственниках. Специально для таких людей составлено это краткое руководство.
Основной массив документов о боевом пути участников Первой мировой войны находится в Российском государственном военно-историческом архиве (город Москва, сайт: ргвиа.рф). Самое главное, что нужно знать для начала, был ли ваш предок офицером (от прапорщика и выше) или нижним чином (сюда входят и унтер-офицеры, и подпрапорщики). Если офицером – все просто. Вам нужно прийти в архив, обратиться в отдел «Каталог» и назвать Ф.И.О. родственника. Сотрудник архива в электронном каталоге проверит, есть ли на такого человека послужной список (фонд 409). С вероятностью, немного превышающей 50 %, послужной список будет найден. Тогда же заказываете его, ждете несколько дней, а потом выписываете из него боевой путь, номера частей и соединений, где служил ваш предок, затем заказываете документы из соответствующих фондов и т. д. Если посетить РГВИА не получается, можно попытаться найти сведения о родственнике-офицере в открытых источниках:
– В картотеке на сайте «Русская армия в Первой мировой войне»
Автор этого сайта Алексей Лихотворик сделал великую вещь: он оцифровал высочайшие приказы по военному ведомству, посредством которых утверждались награждения различными орденами (Святой Анны, Святого Станислава и пр.). Для поиска родственника вы можете воспользоваться общим поиском по сайту.
– На сайте «Офицеры Русской императорской армии»
Данный проект – открытая база данных и фотоархив офицеров и формирований Русской императорской армии начала ХХ века. На портале представлены сведения о 56 тыс. человек, состоявших на службе в период с 1900 по 1917 год.
– В электронном каталоге кавалеров ордена Святого Георгия и Георгиевского оружия*
Отметим, что еще в 2000-е годы выходил справочник В. М. Шабанова по кавалерам ордена Святого Георгия и Георгиевского оружия. В 2008 году в издательстве «Духовная Нива» был подготовлен другой каталог (им в основном занимался историк В. Л. Юшко), где была собрана информация только о кавалерах ордена Святого Георгия и приводились небольшие портреты и выписки из приказов, за что награжден (надо сказать, подобные выписки и по офицерам, и по нижним чинам однотипны и не раскрывают всех обстоятельств подвига, так как формулировки подгонялись под конкретную статью из статута; если вас интересует именно описание подвига, надо поднимать наградные документы, на основе которых принималось решение Георгиевской думы).
– На недавно созданном портале «Памяти героев Великой Войны 1914–1918 годов»
Портал посвящен потерям России в годы Первой мировой войны. Его основа – картотека потерь (более 10 миллионов карточек: пока оцифровано 6 миллионов, выложено – 2,2 миллиона). Эти карточки составлялись на раненых, контуженных, выбывших по другим причинам из строя. Кроме того, на портале будут размещены данные из Фонда 16196 РГВИА (это список потерь). Есть и кое-какие послужные списки.
Сложнее искать, если ваш предок был нижним чином. Для поиска в базах РГВИА нужно знать часть (полк), где он служил. Место рождения или призыва не подойдут. Если полк известен, необходимо взять описи фонда этого полка – в нем могут быть документы, связанные с пополнением (включая именные списки прибывших), награждениями и пр. Кроме того, в описях Фонда 16196 хранятся списки потерь по полкам. Сейчас эти списки оцифрованы, и работать с ними стало легче.
Если совсем нет сведений о месте службы родственника, надо обращаться к различным электронным базам данных:
– Портал «Памяти героев Великой Войны 1914–1918 годов»
Тот самый (пока еще неполный, но регулярно пополняющийся) портал о потерях в годы Первой мировой. Если ваш предок был ранен или контужен, то на его имя могла сохраниться карточка. Тогда вы узнаете место службы. Далее необходимо обратиться в РГВИА.
– Cоюз возрождения родословных традиций 
В этой электронной базе данных сведены воедино списки убитых и раненых, которые публиковались в газетах того времени. Указывалось звание, Ф.И.О., место жительства. Удобно искать, если известно, откуда ваш родственник. Главный минус – не указано место службы, так что в лучшем случае на этом портале можно найти подтверждение факта ранения или гибели человека, но данных для похода в архив будет недостаточно.
– Сводные списки кавалеров Георгиевского креста 1914–1922 годов 
Более миллиона нижних чинов стали георгиевскими кавалерами. С. В. Патрикеев, известный коллекционер, в течение 15 лет в РГВИА создавал сводные списки (они составлялись еще в годы войны, однако в 1920-е годы их пустили на макулатуру). В списках более одного миллиона человек. Минус списков в том, что они расположены по номерам крестов (это заводские номера, к порядку награждения не имеют отношения), а плюс – в том, что по ссылке выложены документы в формате pdf, это позволяет осуществить автоматический поиск.
– Список георгиевских кавалеров можно также посмотреть тут*, но он менее полный, нежели справочник Патрикеева
Если ваш предок был призван в Рязанской, Воронежской губерниях, в Крыму или служил на Черноморском флоте, вам очень повезло. Есть такой великий человек – Александр Григоров. Он со своей командой составил соответствующие книги памяти Первой мировой войны по этим губерниям и флоту.
Если вы ищете также и место захоронения погибшего родственника, то подобные данные по многим полкам представлены в городском архиве (ЦГИА) СПб. В нем сохранились метрические книги полков и лазаретов. Отметим опись 128 (Фонд 19, ЦГИА СПб). Если ее просматривать, то где-то ближе к концу будут попадаться метрические книги по полкам. За символическую плату их можно посмотреть из дома. Если известны только данные о месте призыва, то надо идти в региональные архивы и смотреть фонды воинских начальников и воинских присутствий.
https://histrf.ru/biblioteka/b…oi-mirovoi
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
  • 0.00 / 5
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  06 авг 2018 14:52:50
...
  Гималаев Илья
В КРАСНОЯРСКЕ ОТКРЫЛАСЬ ВЫСТАВКА «ВЕЛИКАЯ ВОЙНА. РУССКИЙ ПУТЬ»

1 августа в красноярском Доме Офицеров открылась выставка «Великая война. Русский путь», посвященная 104-летию начала Первой мировой войны. Организаторами выставки являются Красноярское региональное отделение Общество развития русского исторического просвещения «Двуглавый Орел», Красноярское краевое отделение Императорского православного палестинского общества.


Тема выставки неразрывно связана с Первой мировой войной (1914—1918 гг.), или Великой войной, как называли ее прежде. Русский путь в этой войне был не прост, но был ярок и могуч, вопреки домыслам искаженной ранее истории, создавшей миф о том, что Россия при Императоре потерпела поражение в Первой мировой войне.


В действительности до 1917 года в Российской империи было открыто свыше 20 авиазаводов и выпущено 5600 самолетов (всего за 6 лет работы). Появившийся в 1913 году самолет «Илья Муромец» – стал первым в мире бомбардировщиком. За год до Первой Мировой войны, российский конструктор Федоров изобретает первый в мире автомат. До Николая II Российская империя не имела подводного флота. К 1914 году Российская империя в своем распоряжении имела уже 78 подлодок, а последняя из них – «Пантера», – и вовсе была списана только в 1955 году. В 1916 г., т.е. в самый разгар войны, было построено более 2000 вёрст железных дорог. Кроме того, до тех пор пока Св. Император Николай II оставался главнокомандующим, враг не смог пройти границы России. Более подробно каждому из главных периодов Великой войны на выставке посвящен информационный стенд!


Кроме того, были представлены подлинные предметы быта и службы защитников периода Русской императорской армии: знаки различия, личные вещи, награды, денежные знаки, марки, уникальные погоны наших воинов. Каждый предмет несёт в себе жизнь эпохи и духовные переживания защитников Отечества.


На выставке представленна военная переписка – письма в действующую армию красноярцу Александру Юрьевичу фон Лейбургу и от него своей жене.


А.Ю. Лебург во время Великой войны прошел путь от подпоручика до штабс-капитана в знаменитом 31 Сибирском стрелковом полке. После революции примкнул к Енисейскому казачьему войску, а затем стал полковником Генштаба Белого движения, секретарем управления внутренними делами Временного Приамурского правительства. Из Владивостока, через Шанхай на пароходе в 1924 году прибыл в Королевство сербов, хорватов и словенцев (КСХС) войдя в общество русских офицеров Генерального штаба. Позже жил в Калифорнии. Скончался в 1966 году в Голливуде, работая школьным учителем.


Также на выставке представлены письма в Архиерейский дом священнику, отцу Алексею Солодчину, кавалеру ордена св. Анны 2-й


степени и письма жене священника, отца Алексей Михайловича Солодчина в Красноярск Анне Васильевне Солодчиной (1920-е гг.) из эмиграции, отправленные из Королевства сербов, хорватов и словенцев.


Кроме того были книги, открытки, денежные купюры, фотографии и даже детская игрушка – металлический жук, хлопающий крыльями при заводе, привезённый солдатом Русской императорской армии своим детям в качестве трофея с войны – всё это есть наша история.


В числе почетных гостей на церемонию открытия прибыл Митрополит Красноярский и Ачинский Пантелеимон. В своей приветственной речи он отметил:


– Есть разные взгляды на ту войну и на роль в ней России. Но какой бы критике она не подвергалась, подвиги русских солдат в ней неоспоримы. Это подвиги простого русского народа и славного казачества, которое очень сильно пострадало в горниле той войны, но до последнего момента было верно своему воинскому долгу.


Также среди почетных гостей выставки на открытии присутствовали: председатель Совета Гражданской ассамблеи Красноярского края Алексей Менщиков и заслуженный деятель искусств России, кандидат искусствоведения, профессор, основатель, художественный руководитель, главный дирижер Красноярского камерного оркестра Михаил Бенюмов.


Также на открытии выставки руководитель красноярского отделения Общества «Двуглавый Орел» Олег Чудинов провел отдельную экскурсию для замечательных ребят из МБУ СО «ЦСПСиД «Октябрьский». Такое посещение детьми выставки было организовано в партнерстве с некоммерческой организацией КРОО ПСП «Дошкольник».


Выставка посвященная истории Отечества времен Великой войны продлится до 31 августа и будет познавательна и интересна школьникам, студентам и взрослому поколению


Организаторами выставки являются Красноярское региональное отделение Общество развития русского исторического просвещения «Двуглавый Орел», Красноярское краевое отделение Императорского православного палестинского общества.
https://rusorel.info/v-krasnoy…sskij-put/
Отредактировано: Гималаев Илья - 06 авг 2018 14:54:06
  • -0.07 / 7
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  06 авг 2018 16:16:01
...
  Dimasik
Цитата: Гималаев Илья от 06.08.2018 14:52:50В КРАСНОЯРСКЕ ОТКРЫЛАСЬ ВЫСТАВКА «ВЕЛИКАЯ ВОЙНА. РУССКИЙ ПУТЬ»

 Русский путь в этой войне был не прост, но был ярок и могуч, вопреки домыслам искаженной ранее истории, создавшей миф о том, что Россия при Императоре потерпела поражение в Первой мировой войне.



Если армия не проиграла значит она выиграла?

Цитата
В действительности до 1917 года в Российской империи было открыто свыше 20 авиазаводов и выпущено 5600 самолетов (всего за 6 лет работы).





Не выпущено а собрано. Из иностранных комплектующих.
А что там другие страны?

Производство самолётов во время войны. Франция, 67 987 шт. Великобритания, 58 144 шт. Германия, 48 537 шт. Италия, 20 000 шт. США, 15 000 шт. Австро-Венгрия, 5 431 шт. Россия, 4 700 шт.

Прикольно правда? Царь батюшка подготовил промышленность к войне!!!
А что там большевики?
А большевики в годы ВОВ изготовили 151276 самолетов. Дорвался проклятый Сталин!!!

ЦитатаПоявившийся в 1913 году самолет «Илья Муромец» – стал первым в мире бомбардировщиком.

учитывая их мизерную численность а так же дефицит бомб они не повлияли на ход БД от слова совсем

ЦитатаЗа год до Первой Мировой войны, российский конструктор Федоров изобретает первый в мире автомат.

сколько их произвели в годы войны?
А вот немцы в 1941 году реально охуели от количества автоматического оружия в РККА, а за СВТ 40 шли драки.

ЦитатаДо Николая II Российская империя не имела подводного флота

так никто не имел, так опытные образцы чтобы побаловаться

Цитата. К 1914 году Российская империя в своем распоряжении имела уже 78 подлодок, а последняя из них – «Пантера», – и вовсе была списана только в 1955 году.

которые были ненадежны и уступали зарубежным аналогам. Ах да, подводники РИФ тоже не блистали

ЦитатаВ 1916 г., т.е. в самый разгар войны, было построено более 2000 вёрст железных дорог. Кроме того, до тех пор пока Св. Император Николай II оставался главнокомандующим, враг не смог пройти границы России.

ЦитатаБолее





А вот цифры ВОВ
Всего за годы войны перевезено 19,7 миллиона вагонов (443 213 эшелонов), восстановлено порядка 81 332 километра главных путей, 6 901 — вторых и 29 041 — стационных.

А если бы у ландсвера были танки быстрые,грузовики и тягачи то он бы до Владивостока дошел 
Отредактировано: Dimasik - 07 авг 2018 05:15:09
  • +0.06 / 6
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  06 авг 2018 17:20:24
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Dimasik от 06.08.2018 16:16:01Если армия не проиграла значит она выиграла?


Не выпущено а собрано. Из иностранных комплектующих.
А что там другие страны?

Производство самолётов во время войны. Франция, 67 987 шт. Великобритания, 58 144 шт. Германия, 48 537 шт. Италия, 20 000 шт. США, 15 000 шт. Австро-Венгрия, 5 431 шт. Россия, 4 700 шт.

Прикольно правда? Царь батюшка подготовил промышленность к войне!!!

Скрытый текст

Солнышко, а ты когда цифирки приводишь, ты откидываешь от них 1917 и 1918 годы когда царя уже не было, а страны самолёты выпускали?
А про ВОВ - Солнышко, тебя не смущает, что ты сравниваешь 1916 год с 1941 ?  25 лет прогресса в мире ты кому приписываешь - большевикам или буржуям?
Жующий попкорн
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • 0.00 / 6
  • АУ
Юрген   Юрген
  06 авг 2018 17:57:55
...
  Юрген
Цитата: завхоз от 06.08.2018 16:54:49А почему большевики не изготовили ни одного реактивного самолета?
Почему при Сталине не было интернета?
Ты идиотик задумайся что РАЗВИВАЕТСЯ человечество и технологии.
Даже если Грузин в Кремле......

Вот ведь фигня какая - в Италии получается регресс был, потому что выпустили самолетов в ВМВ меньше, чем в ПМВ, а у грузина в Кремле таки прогресс))). 
Так что не все диктаторы одинаково полезны.
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970
  • +0.12 / 7
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: Коллекционер мыслей от 06.08.2018 17:20:24Солнышко, а ты когда цифирки приводишь, ты откидываешь от них 1917 и 1918 годы когда царя уже не было, а страны самолёты выпускали?
А про ВОВ - Солнышко, тебя не смущает, что ты сравниваешь 1916 год с 1941 ?  25 лет прогресса в мире ты кому приписываешь - большевикам или буржуям?
Жующий попкорн

Да можно и по другому посмотреть.
..
ПМВ США - 15000 самолетов Россия - 4700
ВМВ США - 325000 самолетов СССР - 11600.
...
Разрыв что в ПМВ что в ВМВ одинаков. 3/1
..
Но Сталин молодец и Николай бяка.
..
От такие дела.
  • -0.01 / 6
  • АУ
Юрген   Юрген
  06 авг 2018 18:30:07
...
  Юрген
Цитата: IvanP от 06.08.2018 18:02:28Да можно и по другому посмотреть.
..
ПМВ США - 15000 самолетов Россия - 4700
ВМВ США - 325000 самолетов СССР - 11600.
...
Разрыв что в ПМВ что в ВМВ одинаков. 3/1
..
Но Сталин молодец и Николай бяка.
..
От такие дела.

Так американцы в 1917 году в войну вступили, и в апреле 1917 гола у них было 55 боевых самолетов. 
То есть, они за полтора года построили 15 тысяч, а Николай 4700 штук за 3 года. 6/1
От такие дела.
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970
  • +0.12 / 7
  • АУ
Юрген   Юрген
  06 авг 2018 19:02:46
...
  Юрген
Цитата: завхоз от 06.08.2018 18:48:42А ты читай по слогам.
Может получится.
При Николае в сравнении с Италией и благодаря таким смотрящим как Ольденбургские была ЖОПА.
А пришел садист Саакашвили Джугашвили и стала жопа жопская.
А где-то люди живут смеются и жизни рады

Понятно))) В Италии люди были настолько жизни рады, что подвесили своего отца нации кверх тормашками Веселый
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970
  • +0.14 / 6
  • АУ
Юрген   Юрген
  06 авг 2018 19:25:20
...
  Юрген
Цитата: завхоз от 06.08.2018 19:12:34Молодцы.

Понятно. То есть люди, которые переходят на сторону оккупантов и казнят собственное руководство - молодцы? Ну, ты меня не разочаровал, как обычно. Веселый
Краса и гордость современного охранительства, йоптыть. Я б на месте Путина опасался таких поклонников.
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970
  • +0.13 / 6
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +921.20
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,998
Читатели: 13
Цитата: IvanP от 06.08.2018 18:02:28Да можно и по другому посмотреть.
..
ПМВ США - 15000 самолетов Россия - 4700
ВМВ США - 325000 самолетов СССР - 11600.
...
Разрыв что в ПМВ что в ВМВ одинаков. 3/1
..
Но Сталин молодец и Николай бяка.
..
От такие дела.

Нда, настоящий НТСовец, врёт и не подпрыгивает.
.
Если говорить об авиации, то СССР потеряв более половины довоенного промышленного потенциала, 
сумел произвести авиации всего лишь наполовину меньшее чем США, 
находясь при этом практически в приоритете по истребителям, 
и абсолютно превосходя по таким крайне необходимым для войны на суше классам самолётов как ИЛ-2. 
А вот по дальним бомбардировщикам, США да обогнали СССР кратно.
Кстати, СССР потерял сначала войны более 80% промышленного потенциала производства танков, 
а в итоге произвёл в два раза больше чем Германия, и немногим не принципиально меньше чем США.
.
Только это речь об Великой Отечественной войне, а не об Германской. (Вы наверное забыли, что это ветка об Германской, а не об Отечественных).
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.03 / 4
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: AndreyK-AV от 06.08.2018 21:06:14Кстати, СССР потерял сначала войны более 80% промышленного потенциала производства танков, 
а в итоге произвёл в два раза больше чем Германия, и немногим не принципиально меньше чем США.
.
Только это речь об Великой Отечественной войне, а не об Германской. (Вы наверное забыли, что это ветка об Германской, а не об Отечественных).

Да ты че.
80% производства танков потерял.
Могу узнать ГДЕ?
Веселый
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.10 / 10
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +122.25
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,323
Читатели: 5
Цитата: завхоз от 06.08.2018 21:38:04Да ты че.
80% производства танков потерял.
Могу узнать ГДЕ?
Веселый

А подумать? Харьков , Ленинград , Сталинград - напомнить , или сами догадаетесь , почему производство танков было немного ... затруднено?
  • +0.06 / 4
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: sergant от 06.08.2018 21:41:18А подумать? Харьков , Ленинград , Сталинград - напомнить , или сами догадаетесь , почему производство танков было немного ... затруднено?

Думать?
Даже не пытайся.
Все танковые заводы ЭВАКУИРОВАЛИ.
Причем на заранее подготовленные фундаменты ставили станки и они на след. день уже работали.
Гугли ТАНКОГРАД.
Производство и качество танков от такого ОБЬЕДИНЕНИЯ рвануло и стало дешевле и проще.
Потому и клепали их кратно больше немцев
--------
А думать не пытайся.
Не твое
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.12 / 10
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: AndreyK-AV от 06.08.2018 21:06:14Нда, настоящий НТСовец, врёт и не подпрыгивает.
.
Если говорить об авиации, то СССР потеряв более половины довоенного промышленного потенциала, 
сумел произвести авиации всего лишь наполовину меньшее чем США, 
находясь при этом практически в приоритете по истребителям, 
и абсолютно превосходя по таким крайне необходимым для войны на суше классам самолётов как ИЛ-2. 
А вот по дальним бомбардировщикам, США да обогнали СССР кратно.
Кстати, СССР потерял сначала войны более 80% промышленного потенциала производства танков, 
а в итоге произвёл в два раза больше чем Германия, и немногим не принципиально меньше чем США.
.
Только это речь об Великой Отечественной войне, а не об Германской. (Вы наверное забыли, что это ветка об Германской, а не об Отечественных).

..
Слава большевикам и их тупой политике, которая оставила СССР один на один с Немцем.
..
Слава большевикам и их внешней и внутренней политике пустивших немца под Москву и на Кавказ.
  • -0.02 / 7
  • АУ
Guliaka
 
Слушатель
Карма: +0.02
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 84
Читатели: 4
Цитата: IvanP от 06.08.2018 18:02:28Да можно и по другому посмотреть.
..
ПМВ США - 15000 самолетов Россия - 4700
ВМВ США - 325000 самолетов СССР - 11600.
...
Разрыв что в ПМВ что в ВМВ одинаков. 3/1
..
Но Сталин молодец и Николай бяка.
..
От такие дела.

США 325 000 : СССР 11 600,
ну это 30/1.
Почти как полторы тысячи миллионов:
Н.ПЕТРОВ: Полторы тысячи миллионов было арестовано с июля 1937 года по ноябрь 1938-го. 
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Так это же бешеные цифры. 
  • +0.02 / 5
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  07 авг 2018 02:13:31
...
  Dimasik
Цитата: IvanP от 06.08.2018 18:02:28Да можно и по другому посмотреть.
..
ПМВ США - 15000 самолетов Россия - 4700
ВМВ США - 325000 самолетов СССР - 11600.
...
Разрыв что в ПМВ что в ВМВ одинаков. 3/1
..
Но Сталин молодец и Николай бяка.
..
От такие дела.

Вот эту цифру ты откуда взял? Для СССР это 157261 самолет
Хорошо производить самолеты если тваою территорию не топчет вражеский солдат, твои города не лежат разрушенными а в армию не мобилизованно 34 млн человек.
Был бы СССР за океаном он бы и 500 000 за годы войны произвел
Отредактировано: Dimasik - 07 авг 2018 05:11:58
  • +0.10 / 7
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  07 авг 2018 02:33:15
...
  Dimasik
Цитата: завхоз от 06.08.2018 21:51:44Думать?
Даже не пытайся.
Все танковые заводы ЭВАКУИРОВАЛИ.
Причем на заранее подготовленные фундаменты ставили станки и они на след. день уже работали.
Гугли ТАНКОГРАД.
Производство и качество танков от такого ОБЬЕДИНЕНИЯ рвануло и стало дешевле и проще.
Потому и клепали их кратно больше немцев
--------
А думать не пытайся.
Не твое

Да, эвакуация была. Но...
Морозов писал что в Харькове он обладал гораздо большими возможностями чем в Тагиле
Если бы так легко было запустить производство то индустриализацию можно было бы сделать за два года 
«Вы подвели нашу страну и нашу Красную Армию, — телеграфировал он 23 декабря директорам этих предприятий — самолеты Ил-2 нужны  теперь как воздух, как хлеб… Если 18 завод думает отбрехнуться от страны, давая по одному Ил-2 в день, то он жестоко ошибается и понесет кару. Прошу не выводить правительство из терпения и требую, чтобы выпускали побольше ИЛов. Предупреждаю в последний раз»
Сталин.
Показательный эпизод, иллюстрирующий характер взаимоотношений Сталина с руководством авиастроения, произошел в августе 1942 г., когда на приеме, устроенном в честь прибытия в Москву английской правительственной делегации, тот, представляя Черчиллю Шахурина, изрек с присущим ему черным юмором: «Вот наш нарком авиационной промышленности, он отвечает за обеспечение фронта боевыми самолетами, и, если он этого не сделает, мы его повесим». Мрачную фразу вождь сопроводил выразительным движением руки вокруг шеи
Вот бы у нас в судопроме и в эконгмики такими же методами порядок навести
Отредактировано: Dimasik - 07 авг 2018 04:51:22
  • +0.08 / 10
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  07 авг 2018 02:52:02
...
  Dimasik
Цитата: IvanP от 06.08.2018 22:19:12..
Слава большевикам и их тупой политике, которая оставила СССР один на один с Немцем.
..
Слава большевикам и их внешней и внутренней политике пустивших немца под Москву и на Кавказ.

На колу мочало, начинай сначала
1. СССР предлагал раздавить немца еще во времена его вторжения в Чехословакию, однако Польша отказалась пропустить войска и заявила что если СССР попытается придтиина помощь чехам тотпольша обьявит войну.
Перед войной прибыла делегация из Франции и Великобритании по поводу заключения союза против Германии. Советской стороной был задан краеугольный вопрос: какой план действий у Ф и В в случае начала войны.? Ничего внятного они не сказали.
Что абсолютно и подтвердило будущее. Когда Гитлер напал на Польшу Франция и Англия начали страдать хней, абсолютно никак не помогли польше, и в течении полугода вообще никак не воевали. Вместо Польши подставь СССР, и у тебя будет план того как Ф и В помогли бы СССР.
2. А в странах которых захватила Германия тоже большевики были у власти? Характер войны изменился, будь во ПМВ тактика блицкригов (а не тактика позиционной войны)мощных клиньев механизированных соединений то кайзер бы до Владивостока дошел бы.
Но пропагандон этого не знает, вернее знает но продолжает талдычить, истина ИванаР неинтересует
Отредактировано: Dimasik - 07 авг 2018 02:56:21
  • +0.10 / 11
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  07 авг 2018 03:01:52
...
  Dimasik
Цитата: завхоз от 06.08.2018 21:51:44Производство и качество танков от такого ОБЬЕДИНЕНИЯ рвануло и стало дешевле и проще.
Потому и клепали их кратно больше немцев

Дешевле и проще стало потому что действовала программа целенаправленного снижения себестоимости, упрощения конструкции без потерь боевых качеств изделия. Во времена царя батюшки цена на военную продукцию только росла. Царь батюшка кормил олигархов промышленников, а армия задыхалась от нехватки боеприпасов, и другого оружия
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • +0.08 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3