Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
3,617,350 43,071
 

  Trifon ( Слушатель )
18 авг 2018 21:21:14

Когда мы все станем разжигателями и экстремистами?

новая дискуссия Статья  853

История с пенсионеркой из Тольятти, которой вменяют нарушение пяти статей Уголовного кодекса, — ещё один повод говорить о том, что не так с 282-й статьёй. Той, что о разжигании розни. Вот и пенсионерка Любовь Кузаева угодила под раздачу. Разбираться тут должно следствие. Так говорят. Вот только как разбирается у нас следствие?
Ведь 282-я статья, в принципе, как минимум вариативна и спорна. Не зря об её отмене говорят давно и настойчиво. Потому что зачастую 282-ю статью используют не по делу, а для борьбы с инакомыслием. И часто под раздачу попадают те, кто, собственно, и не виноват даже. В последнее время случаи эти участились. Судят и за посты, и за репосты, и за лайки. Шерстят интернет, вменяют нарушение и наказывают.


Подчас выходит это трагикомично; с перевесом в трагизм. На Алтае, к примеру, разбираются с девушкой, опубликовавшей фото крестного хода. А в Ставрополье студент получил трое суток ареста за репост свастики, выставленной в музее. Таких случаев немало. И повторяю: участились они в последнее время.
Да, бороться с экстремизмом и разжиганием, безусловно, надо. В сети, действительно, стало слишком много жутких и агрессивных вещей. Люди сбиваются в сообщества, где возрождают нацизм. Группы поклонников Гитлера просто меняют названия и продолжают функционировать. Подобное пресекать нужно, да. Однако такая борьба не должна превращаться в «охоту на ведьм». Каждый случай должен рассматриваться индивидуально, а поиск реально виноватых не должен превращаться в стрельбу по толпе.
Но мы видим, что невинных жертв — или наказанных незаслуженно строго — хватает. Что это — случайность? Или глупость? Или намеренное запугивание людей? На самом деле, всё вместе. Ретивость карателей не знает границ. Но в то же время народу показывают, чтобы он не слишком бунтовал против вдалбливаемых устоев. Ведь впереди — и повышение тарифов ЖКХ, и пенсионная реформа. Вряд ли народ примет всё это с благодарностью — возмущения будут, и молот инакомыслия должен работать по отрепетированным лекалам.

Меж тем в своей нынешней формулировке 282-я статья ставит по угрозу свободу сотен тысяч людей, которые могут угодить под молот из-за своей глупости, наивности или просто попасть в немилость. 282-я статья — идеальный способ запугать тех, кто решил выйти из общего строя.
Опять же буквально на днях суд отменил решение о признании картины Васи Ложкина «Великая прекрасная Россия» экстремистской. Понадобилось более двух с половиной лет, чтобы осознать это. На картине, напомню, Россия обозначена надписью «Великая прекрасная Россия», а вот её соседи сопровождаются уничижительными характеристиками. Так это экстремизм? Или сатира на реально существующие стереотипы в массовом сознании россиян? Если первое, то мы должны разобраться со многими произведениями искусства. Страшно даже представить, что в таком случае нужно сделать с текстами Салтыкова-Щедрина или Зощенко.
Как вообще быть с теми, кто позволяет себе критику? Ведь в конечном счёте всё идёт к тому, что будет подавлено любое инакомыслие. Не только в критические моменты истории, но и в принципе. 282-я статья — одна из составляющих «Молота инакомыслия», рукописи, по которой рано или поздно нас захотят заставить жить. Несвободное глупое общество — по Хомски, это одно из условий поддержания власти.

И если всё делается лишь для этого, то совершается большая ошибка. Потому что подобные сценарии в нашей стране мы уже проходили. К чему это привело? К тому, что условные рабы восставали против господ и пытались разорвать их, в итоге, впрочем, попав в иное рабство. Однако единственное, к чему стоило бы стремиться, — это к созданию общества братства и справедливости. Иные модели тлетворны и бесперспективны.

Если же запущенный молот инакомыслия, долбящий по невинным людям, — это перегибы на местах, глупость, то необходимо принимать кардинальные решения на самых верхах. Людям-то от этой глупости не легче — им жутко. Вспомните девушку Евгению Чудновец: она репостнула ролик с издевательством над ребёнком — репостнула, возмутившись. За это её протащили через все полицейские круги ада, ухитрившись запихнуть в карцер. Так мы живём в цивилизованной стране или в средневековом застенке?
Перегибы на местах, о которых я сказал, тут первостепенны. Кто-то решил улучшить отчётность, кто-то — свести счёты, и люди отправляются за решётку. Часто невиновные люди.
Повторяю: речь не идёт о том, чтобы не наказывать за экстремизм. Речь идёт о том, чтобы точнее и подробнее определить права и обязанности, расписать границы дозволенного. Это как минимум, а как максимум — реформировать статью. Важно также идентифицировать так называемую экспертную группу, отвечающую за вынесение окончательного вердикта. Кто эти эксперты? Достойны ли они, компетентны ли? Ведь речь идёт — буквально — о судьбе человека, который может пострадать ни за что.

Крепкое общество — это не инквизиторское общество. Тут мало запрещать — тут важно давать альтернативу и при этом основываться на таком понятии, как «здравый смысл». Однако понимаем ли мы, что есть здравый смысл? Понимают ли это в первую очередь так называемые эксперты?



Буржуазный парламент. 1954

На мой взгляд, здравый смысл не может быть оторван от справедливости и милосердия, от целей человека, совершающего то или иное действие. И вместе с тем здравый смысл невозможен вне интеллектуального общества. Но запреты и преследования, входящие в молот инакомыслия, отнюдь не способствуют росту интеллекта каждого человека и общества в целом. Чертится замкнутый круг, создаётся «вилка», на которую насаживаются сначала жертвы, а после и преследователи. А уж «вилками» этими мы и так искололись достаточно. Тем страннее, что костры новой инквизиции разгораются всё ярче.

Страннее, но вместе с тем логичнее. Потому что, похоже, в России строится не общество, в котором комфортно существовать всем нам, но общество, в котором комфортно существовать лишь определённой группе лиц, уверенной, что молотом инакомыслия в катакомбы и тюрьмы можно загнать любого, кто несёт потенциальную угрозу. Логика понятная, но ошибочная — в том числе и для самих «инквизиторов». История это доказала.

* * *
ИА REGNUM: Тем временем протоирей Дмитрий Смирнов заявил публично: «Выходить замуж за неверующего человека — все равно что выходить замуж за животное в цирке».


https://regnum.ru/news/society/2466160.html

  • +0.09 / 8
  • АУ
ОТВЕТЫ (56)
 
 
  IvanP ( Слушатель )
18 авг 2018 21:26:45

Забил в поисковике, так ее обвиняют в реабилитации фащизма.
..
Вы за фашизм ?
  • -0.05 / 10
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
18 авг 2018 21:32:34

Ищешь своих братьев по разуму?
  • +0.01 / 10
  • АУ
 
 
 
  IvanP ( Слушатель )
19 авг 2018 18:25:23

..

..

.
о как дружба Сталина и Гитлера оказывается скреплена кровью.
..
Такая вот телеграмма Сталина.
..
Утрись свинка ))
  • -0.09 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  mark.76 ( Слушатель )
19 авг 2018 18:30:57

Исторические это концентрация биомусора, так как там заняты лишь вынесением суждений и пропагандой - забывая , что любое суждение на исторические темы нонсенс, так как выносится с позиции нынешней реальности.
 Биомусор не создаёт будущее , так как не имеет своего мнения о настоящем. Для поднятия собственной значимости остаётся обсуждать прошлое - покритиковать или восторгаться чужими делами, да ещё не боясь быть за это наказанным реальными участниками событий.
 Бурление говен удел и предназначение биомусора.
Те кто инвестируют в будущее, не сидят на бессмысленных исторических, а читают книги и изучают факты как данность.
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
19 авг 2018 18:38:40

1. Знак новодел
2. А в чем проблема? Все правильно сделал, оттянул войну и выиграл время, и войну. Не то сто Никки, с голой жопой влез в бойню
  • +0.07 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
19 авг 2018 18:43:21

Ну вот смотри - большевики жопу лизали немцам. а те всё равно напали - так и смысл был так унижаться?
  • -0.13 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  mark.76 ( Слушатель )
19 авг 2018 18:54:01

Исторические это концентрация биомусора, так как там заняты лишь вынесением суждений и пропагандой - забывая , что любое суждение на исторические темы нонсенс, так как выносится с позиции нынешней реальности.
 Биомусор не создаёт будущее , так как не имеет своего мнения о настоящем. Для поднятия собственной значимости остаётся обсуждать прошлое - покритиковать или восторгаться чужими делами, да ещё не боясь быть за это наказанным реальными участниками событий.
 Бурление говен удел и предназначение биомусора.
Те кто инвестируют в будущее, не сидят на бессмысленных исторических, а читают книги и изучают факты как данность.
  • +0.01 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
19 авг 2018 19:34:16

Перевооруждение армии, разработка нового оружия, ввод в строй новых предприятий. Сталин иллюзий не питал по поводу адольфа
  • +0.04 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  зарун ( Дилетант )
20 авг 2018 13:05:47

1. Знак со свастикой - нарукавные нашивки бойцов Красной Армии Юго-восточного фронта 

2. Совецкие 5 000 рублей 1918 года  со свастикой
  • -0.05 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  pkdr ( Слушатель )
20 авг 2018 15:58:39

Если бы вы хотя бы немного знали историю, то вы бы знали, что в 1918 году в рисовании свастики не было ничего плохого. Но кому я говорю...
  • +0.05 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  зарун ( Дилетант )
20 авг 2018 16:26:18

Не приписывайте мне голоса зародившиеся в вашей голове.
Моё уточнение было на фразу димасика, что данный знак:
1. Знак новодел
Только и всего))) А вы породили из мыши слона - пытаясь(но безуспешно) приписать мне несуществующее...
  • -0.04 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
20 авг 2018 16:47:42

1. Посмотрите специализированные форумы. Знак новодел. А про нашивки вообще разговор не шел. И свастика на тех нашивках не изза фашисткой или какой либо нацисткой идеологии, а изза буддизма калмыков и бурят

А Юные Фашисткие Крошки и Авангардистки прямо указывают свою идеологию-- фашизм!
2. Не советские. Это Временное правительство разработало и начало печать эти деньги, будущие белое так  движение. Большевики же захватив власть просто продолжили печать их. В те года и игральные карты местами шли как деньги. Деньги были в обороте до 1921
  • +0.02 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  зарун ( Дилетант )
20 авг 2018 18:15:08

 

Нет советские. Хотя клише и Керенского, но в обиход пустили советские.


"Государственные кредитные билеты" не были выпущены в 1918 году, хотя на них был проставлен этот год.


Эти билеты пошли в оборот в 1919 году директивой Совета Народных Комиссаров от 15 мая.


В ней указывалось, что кредитные билеты достоинством от 1 до 1000 рублей были выпущены с целью "постепенной замены имеющихся в обращении кредитных билетов ныне существующего образца, как совершенно не отвечающего по своей форме началам нового государственного строя России, а также для извлечения из оборота ряда суррогатов".



Кредитные билеты достоинством 5000 и 10000 рублей, на которых имеется изображение свастики, вошли в оборот позже в самом конце 1919 года, т.е. почти через 3 года после того, как свастика была введена в структуру "Государственного кредитного билета" 1917 года.



Все введенные в оборот в 1919 году кредитные билеты образца 1918 года были подписаны управляющим Госбанка РСФСР Ю.П. Пятаковым, за что в народе эти деньги были прозваны "пятаковками". Кредитные билеты со свастикой, также как и другие бумажные денежные знаки первых выпусков, находились в денежном обороте страны до сентября 1922 года.
  • -0.04 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
20 авг 2018 19:57:00

Не ври. Деньги пустили не большевики

Цитата

"Государственные кредитные билеты" не были выпущены в 1918 году, хотя на них был проставлен этот год.



Эти билеты пошли в оборот в 1919 году директивой Совета Народных Комиссаров от 15 мая.



В ней указывалось, что кредитные билеты достоинством от 1 до 1000 рублей были выпущены с целью "постепенной замены имеющихся в обращении кредитных билетов ныне существующего образца, как совершенно не отвечающего по своей форме началам нового государственного строя России, а также для извлечения из оборота ряда суррогатов".




Кредитные билеты достоинством 5000 и 10000 рублей, на которых имеется изображение свастики, вошли в оборот позже в самом конце 1919 года, т.е. почти через 3 года после того, как свастика была введена в структуру "Государственного кредитного билета" 1917 года.




Все введенные в оборот в 1919 году кредитные билеты образца 1918 года были подписаны управляющим Госбанка РСФСР Ю.П. Пятаковым, за что в народе эти деньги были прозваны "пятаковками". Кредитные билеты со свастикой, также как и другие бумажные денежные знаки первых выпусков, находились в денежном обороте страны до сентября 1922 года.

26 апреля и 22 августа 1917 года вышло постановление Временного правительства о выпуске кредитных билетов номиналом 250 и 1000 рублей. На новых денежных знаках был помещён новый государственный герб России, рекомендованный к использованию юридическим совещанием при Временном правительстве. Рисунок нового герба разработал художник И.Я. Билибин. Орёл стал другим, и самое главное у него не было короны – символа самодержавия (ил.1).  А теперь внимательно посмотрите на профиль орла, и вы увидите… свастику! И на лицевой стороне российской банкноты 1000 рублей 1917 года в центре тоже есть свастика (ил. 2).
  • -0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
20 авг 2018 19:59:03

Не ври. Деньги пустили не большевики

Цитата
"Государственные кредитные билеты" не были выпущены в 1918 году, хотя на них был проставлен этот год.




Эти билеты пошли в оборот в 1919 году директивой Совета Народных Комиссаров от 15 мая.




В ней указывалось, что кредитные билеты достоинством от 1 до 1000 рублей были выпущены с целью "постепенной замены имеющихся в обращении кредитных билетов ныне существующего образца, как совершенно не отвечающего по своей форме началам нового государственного строя России, а также для извлечения из оборота ряда суррогатов".





Кредитные билеты достоинством 5000 и 10000 рублей, на которых имеется изображение свастики, вошли в оборот позже в самом конце 1919 года, т.е. почти через 3 года после того, как свастика была введена в структуру "Государственного кредитного билета" 1917 года.





Все введенные в оборот в 1919 году кредитные билеты образца 1918 года были подписаны управляющим Госбанка РСФСР Ю.П. Пятаковым, за что в народе эти деньги были прозваны "пятаковками". Кредитные билеты со свастикой, также как и другие бумажные денежные знаки первых выпусков, находились в денежном обороте страны до сентября 1922 года.

26 апреля и 22 августа 1917 года вышло постановление Временного правительства о выпуске кредитных билетов номиналом 250 и 1000 рублей. На новых денежных знаках был помещён новый государственный герб России, рекомендованный к использованию юридическим совещанием при Временном правительстве. Рисунок нового герба разработал художник И.Я. Билибин. Орёл стал другим, и самое главное у него не было короны – символа самодержавия (ил.1).  А теперь внимательно посмотрите на профиль орла, и вы увидите… свастику! И на лицевой стороне российской банкноты 1000 рублей 1917 года в центре тоже есть свастика (ил. 2).

  • +0.05 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  зарун ( Дилетант )
20 авг 2018 21:02:08

Гыыыы...
Упёртому димасику товарищ Ульянов-Бланк своим декретом приказывает начать выпуск кредитных билетов образца 1918 года с мая 1919 года:
Декрет Совета Народных депутатов



О перенесении срока выпуска кредитных билетов образца 1918 года на 20 мая 1919 г.

Во изменение п. 4‑го декрета Совета Народных Комиссаров от 15‑го мая 1919 г. о выпуске в обращение новых кредитных билетов образца 1918 г.  срок выпуска в

обращение кредитных билетов образца 1918 года назначить 20‑го мая с. г.

Подписали:
Председатель Совета Народных Комиссаров В. Ульянов (Ленин).

Управляющий Делами Совета Народных Комиссаров В. Бонч-Бруевич.

Секретарь Л. Фотиева.

19 мая 1919 года.
Распубликован в № 108 Известий Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета Советов от 21 мая 1919 года
http://istmat.info/node/38024
..............
Государственные кредитные билеты образца 1918 года



Государственные кредитные билеты образца 1918 года — бумажные денежные знаки, выпускавшиеся Народным банком РСФСР,  а после его упразднения — Бюджетно-расчётным управлением Народного комиссариата финансов РСФСР в 1919—1922 годах согласно декретам СНК РСФСР от 15 мая[1][2] и 21 октября 1919 года[3][4].

Все принадлежности для печатания, в частности, типографские клише, были изготовлены ещё при Временном правительстве в 1917 году, поэтому на банкнотах была изображена эмблема Российской республики, все надписи сделаны в дореформенной орфографии, причём сами они («Кредитные билеты размениваются Государственным банком на золотую монету без ограничения суммы и обеспечиваются всем достоянием государства») на момент выпуска уже не соответствовали действительности.
Кредитные билеты быстро обесценились, и их выпуск был прекращён с 1 июля 1922 года. Обмен кредитных билетов на денежные знаки образца 1922 года осуществлялся в соотношении 10 000 : 1 до 1 ноября 1922, а за пределами РСФСР и союзных республик — до 31 декабря 1922[5].
На лицевой стороне банкнот изображён номинал цифрами и прописью, пояснительная надпись, подписи «управляющего» — главного комиссара Народного банка РСФСР Г. Л. Пятакова[6] и одного из кассиров, год выпуска и серийный номер (формата АА-123 у билетов номиналом 1-1000 рублей и формата АА 123456 у билетов в 5 и 10 тысяч рублей).
На билетах в 5 и 10 тысяч рублей присутствует изображение свастики[7].









На оборотной стороне — эмблема Российской республики, номинал и предупреждение об ответственности за подделку.
Банкноты были отпечатаны на белой бумаге с водяными знаками в виде числового обозначения номинала или «коврового» орнамента по всему полю банкноты.

https://ru.wikipedia.org/wiki
  • -0.01 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
20 авг 2018 21:48:41

Сказочная чурка. Я не отрицал того что большевики печатали деньги со свастикой. Я лишь ткнул тебя в ложь о том что большевики первые начли их печатать
Кумуса перепил в стойбище?


Д.Б.
  • +0.07 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  зарун ( Дилетант )
21 авг 2018 06:19:25

 
Не удивительно, что за скудность ума выперли в 30 лет из армии, если не можешь понять простой истины.
Временное правительство в 1917 году, уходя от царских денег, разработала эскизы новых денег. Новые кредитные билеты  образца 1917 года  с подписью управляющего Шипова
действительно печатались при Керенском.
Но новые кредитные билеты  образца 1918 года,  разработанные в 1917, начали печататься  только в начале 1919 с помощью старых печатных форм. На месте подписи управляющего была подпись Г.Л. Пятакова, занимавшего должность руководителя национализированного годом ранее Государственного Банка, превращённого в Госбанк РСФСР. Именно благодаря этой подписи банкноты прозвали в народе "пятаковками". В обращение они поступили в мае 1919.
Ещё раз для тугодума.

Кредитные билеты образца 1917 года выпустило Временное правительство с подписью управляющего Шипова


Кредитные билеты  образца 1918 года выпустила советская власть по клише разработанного при Керенском. Подпись стоит управляющего Пятакова - главного
комиссара Народного банка РСФСР


Моему оппоненту не доходит, что кредитные билеты образца 1918 (клише со свастикой было изготовлено в 1917 г.)  были впервые напечатаны при советской власти, о чём мною и было утверждено в первых постах.
  • -0.07 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
21 авг 2018 06:48:39

д.б. я в армии срочку служил и не собирался делать карьеру военного

.
ЦитатаВременное правительство в 1917 году, уходя от царских денег, разработала эскизы новых денег. Новые кредитные билеты  образца 1917 года  с подписью управляющего Шипова
действительно печатались при Керенском.
.

ну я про то и говорю
.
ЦитатаНо новые кредитные билеты  образца 1918 года,  разработанные в 1917, начали печататься  только в начале 1919 с помощью старых печатных форм. На месте подписи управляющего была подпись Г.Л. Пятакова, занимавшего должность руководителя национализированного годом ранее Государственного Банка, превращённого в Госбанк РСФСР. Именно благодаря этой подписи банкноты прозвали в народе "пятаковками". В обращение они поступили в мае 1919..

Ещё раз для тугодума..

Кредитные билеты образца 1917 года выпустило Временное правительство с подписью управляющего Шипова


Кредитные билеты  образца 1918 года выпустила советская власть по клише разработанного при Керенском. Подпись стоит управляющего Пятакова - главного
комиссара Народного банка РСФСР


Моему оппоненту не доходит, что кредитные билеты образца 1918 (клише со свастикой было изготовлено в 1917 г.)  были впервые напечатаны при советской власти, о чём мною и было утверждено в первых постах.

У вас в ауле все такие тупые? Вопрос изеачально стоял в чем? Кто первый стал  печатать деньги со свастикой? Временное правительство в 1917году. Все!!! Нахрена сюда тащить последующий выпуск если никем не отрицалось выпуск большевиками керенок?
  • +0.02 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  зарун ( Дилетант )
21 авг 2018 07:14:32

У вас в семье все идиоты?
По порядку:
- вот мой первый пост вчера в 14:05

 
ЦитатаСовецкие 5 000 рублей 1918 года  со свастикой




Твой пост:

ЦитатаНе советские. Это Временное правительство разработало и начало печать эти деньги, будущие белое так  движение. Большевики же захватив власть просто продолжили печать их. В те года и игральные карты местами шли как деньги. Деньги были в обороте до 1921


Уже в течение длительного времени пытаюсь достучаться до твоего мозга, что купюры образца 1918 года печатались только в советское время, в 1917 году они не выпускались.
То что изготовлено в стране после октябрьского 1917 года переворота -это уже советское.
Не отнимай  у меня время своим долбо*бством
  • -0.05 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mark.76 ( Слушатель )
21 авг 2018 07:23:24

Может уже поговорим об вас пиздатом парне ,а то про димасика надоело?
Быдло
  • +0.04 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  зарун ( Дилетант )
21 авг 2018 07:38:24

RIP
  • -0.04 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mark.76 ( Слушатель )
21 авг 2018 07:47:25

Нерусский что ле или русский не родной?
Тогда понятно - не тужься, тебя здесь не поймут.
Быдло
  • +0.06 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  зарун ( Дилетант )
21 авг 2018 08:34:58

Это для тебя русский язык не родной.

В выражениях с частицей "ЛИ" (она тобой не намеренно изменена - ну  ты как слышишь, так и пишешь) "Не" является только отрицательной частицей и пишется раздельно.
  • -0.02 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
21 авг 2018 10:32:52

                              Марк -  это адаптированный Мойша. Русские своим детям такие имена не дают, только русские по месту жительства(русскоязычные).
.
А что Сталин?  Вождь столкнулся с действенностью  геббельсовской  пропаганды в начале Великой Отечественной войны. Вот содержание одной из листовок: "Германская армия не является врагом народа, она не служит интересам реакции. Она борется против жидов и коммунистической анархии.
.
Солдаты Германии освободят вас от коммунистического произвола и укажут путь к настоящему социализму. Соединяйтесь с немцами и действуйте сообща против красных паразитов, которые думают удержаться на ваших штыках.
.
Бери хворостину - гони жида в Палестину.....
Вперёд к новой жизни!
Вперёд к новому социализму! " Конец цитаты. Взято: Ю. Мухин. Асы и пропаганда.М. Яуза. с71.
.
 После такой листовки  боец читал "Красную Звезду", а там редактор Ортенберг и , в силу знаменитой племенной солидарности, более 80 процентов сотрудников этой газеты его родственники.  А боец не забыл и коллективизацию, и голодомор, и всесилье карательных органов, сплошь и рядом во главе которых стояли тоже родственники. При наличии таких полюсов в головах красных бойцов начинался ток и происходило "просветление"
.
.Вождь был мудр. Поэтому в Красной звезде остался один Ортенберг, а остальные стали" Иниными", "Галиными" , "Васиными", "Раинымы" и тд. итп.
 
  • +0.04 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
21 авг 2018 08:24:54

Да какая разница блин. Сам факт того что эти деньги разработаны В.П. И начались печататься в 1917 году банкноты 1917.Ты же притащил эту купюру 1918 показать какие большевики фашисты, свастику печатают. Разговор изначально не шел о конкретном годе выпуска. А об свастике на деньгах. Не пытайся соскочить с темы
  • +0.02 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  зарун ( Дилетант )
21 авг 2018 08:49:04


В первом посте мною было отмечено прежде всего то, что купюры советские  1918 года выпуска  и только потом наличие на них свастики, которая на то время не несла фашистской символики.  Свастика станет фашистской  год спустя.
Не надо стараться связать свастику на советских купюрах  с фашизмом. Просто констатируем такой исторический казус.

ЦитатаСовецкие 5 000 рублей  1918 года   со свастикой
  • -0.02 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  753 ( Слушатель )
21 авг 2018 07:06:20



Для большевиков, как людей неверующих в символы, во всякие побрякушки, типа орденов или в имена людей - не было никакого смысла в свастике, которую до них печатали при Керенском. Им не до этого было вообще и повторюсь они в символы не верили, так как не были оккультистами или верующими людьми.
Мало того, они вообще отменили деньги с 1919 года, надеясь на военном коммунизме въехать в коммунизм, что не получилось.  
Речь идёт о другом, что в отличии от большевиков, для монархистов, для белых, для фашистов, для тибетских монахов - свастика имела смысл, как предмет их веры или  как почитания её культа.
Большевики же в целом мало интересовались всякими пустыми для них по содержанию символами именно по причине их неверия в них.  
Они бы вообще их отменили, но как то ведь надо отличаться от других, да смысл новым символам можно было придать иной - материальный или реалистический. Так звезда - пять континентов на Земле, красное знамя - кровь пролетариев, серп и молот - крестьяне и рабочие.  Большевики хотели отменить имена у людей, а так же отменить христианский календарь. Не получилось потому, что они не увидели в этом смысла для себя. Они были равнодушны к оккультизму и христианским названиям в целом, если они не представляли какой то смысл веры или культового поклонения.  
Тоже самое борьба с буржуазным и религиозным влиянием в музыке, в живописи, в стихах, рассказах, кино, в архитектуре и в культуре в целом.  В музыке признавалось не абстрактное, не унылое или мрачное созерцание или поклонение чему или кому либо, не легкомысленное или развратно фривольное наслаждение или восприятие, не разжигание низменных страстей в человеке,  а реалистическое, бодрое, смелое, веселое, оптимистичное, боевое восприятие действительности и её отображение. Не тупое поклонение,  а иной принцип жизни : - нам песня и строить и жить помогает.
И так по всему остальному.   
   
  • +0.03 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pkdr ( Слушатель )
21 авг 2018 08:39:49

Кто такой Бланк?
В руководстве Советской России я такого человека не припоминаю.
  • +0.04 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  зарун ( Дилетант )
21 авг 2018 09:11:46

 
Так и не удивительно - мамашина девичья фамилия, скрываемая десятилетиями от советских людей. Только в 60-х годах эта фамилия промелькнула  в некоторых изданиях.
Об этом человеке, которого коммунисты превратили во всемирного идола, наделив нечеловеческими добродетелями, опутав любую информацию о нем паутиной лжи, наш народ настоящей правды не знал. Раньше любые попытки покуситься на официальную коммунистическую лениниану карались жестоко и незамедлительно. Это касалось абсолютно всей его жизни, со дня рождения до самой смерти. Советский энциклопедический словарь, при самом скрупулезном освещении жизненного пути вождя, почти ничего не говорит о его происхождении и родословной. В нем, в частности, написано: “Ленин (Ульянов) Владимир Ильич (10(22).4.1870, Симбирск (ныне Ульяновск), — 21.1.1924, Горки, ок. Москвы), организатор КПСС и основатель Советского государства, великий вождь и учитель трудящихся всего мира. Родился в семье инспектора народных училищ”.
Вот и все данные о происхождении, одна строка, хотя далее подробнейшим образом излагаются все его основные жизненные вехи.
  • -0.02 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Иванов Иван ( Слушатель )
21 авг 2018 09:14:54

не переживай, замполит, о тебе ни в одной энциклопедии даже одной строки не будет.
  • +0.07 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pkdr ( Слушатель )
21 авг 2018 10:20:54

А причём девичья фамилия матери?
В России как-то принято фамилию передавать по фамилии отца. А у Ленина у отца была фамилия Ульянов, у деда была фамилия Ульянов, у прадеда фамилия была Ульянов.
Или ты из сородичей женииванова?
И да, проклятый режим тщательно скрывал её фамилию, БСЭ не даст соврать:

ЦитатаДед Ленина — Н. В. Ульянов, крепостной крестьянин из Нижегородской губернии, впоследствии жил в г. Астрахани, был портным-ремесленником. Отец — И. Н. Ульянов, по окончании Казанского университета преподавал в средних учебных заведениях Пензы и Н. Новгорода, а затем был инспектором и директором народных училищ Симбирской губернии. Мать Ленина — М. А. Ульянова (урождённая Бланк), дочь врача, получив домашнее образование, сдала экстерном экзамены на звание учительницы; всецело посвятила себя воспитанию детей. Старший брат — А. И. Ульянов в 1887 казнён за участие в подготовке покушения на царя Александра III. Сестры — А. И. Ульянова-Елизарова, М. И. Ульянова и младший брат — Д. И. Ульянов стали видными деятелями Коммунистической партии.

Тщательно скрывали от советских людей, да.

И ты забываешься, ты булкохруст, ностальгирующий по временам царя тряпки, следовательно тебе нравятся тамошние порядки, а по царящим в те времена законам и обычаям Владимир Ильич Ульянов являлся представителем высшего сорта населения - дворянином. Ты же, пока не предоставишь выписку из книги учёта дворян царского времени и не предоставишь 100% документальных доказательств, что являешься потомком одного из них по мужской линии, являешься представителем низшего сорта людей и по порядкам времён Николашки не имеешь никакого права критиковать представителя высшего сорта. И писать ты о нём обязан не "Об этом человеке" "А о их благородии Владимире Ильиче Ульянове", за другое именование человека высшего сорта полагалась порка. Так что ты должен выпороть сам себя или попросить другого булкохруста сделать это.
  • +0.05 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sergant ( Слушатель )
21 авг 2018 10:28:46

Строго вы с ним... Подмигивающий
  • +0.12 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pkdr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pkdr ( Слушатель )
21 авг 2018 17:06:53

Опять ты неправильно пишешь. Или крестик сними или трусы надень. Или прекращай хрустеть французской булкой или называй русского двонянина "Их благородием Владимиром Ильичом", как положено было любому жителю РИ не относящемуся к высшему сорту.
Просто семья Ульяновых, в отличие от давным-давно сгнившего класса дворян, стала дворянами недавно и у них ещё оставались такие понятия как обязанность служить Родине и честь, чего не умели "старые" дворяне. Вот брату Ленина честь и не позволила трусливо убежать.

А зачем мне идти? Я родился не в прогнившей феодальной РИ а в могучем высокоразвитом СССР и не вижу смысла с чем-то бороться.
  • +0.05 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  IvanP ( Слушатель )
20 авг 2018 19:05:03

...
вот кстати 1939-й ))
..
  • -0.11 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
20 авг 2018 20:00:18

  • +0.04 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  IvanP ( Слушатель )
20 авг 2018 20:19:03

Ты, хохлотрус, просто Истории не знаеш.
..
А иканамизд - это ДИАГНОЗ.
..
Который ты подтверждаеш каждым своим постом.
...
На вот тебе еще ))
..
Для разрыва шаблонов ))
..
  • -0.09 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
20 авг 2018 21:45:35

Почему у меня шаблон должен разрываться ?0_0
Ты вообще сам понимаешь какую хрень ты несешь?
Ну вот тебе по аналогии
  • +0.10 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  pkdr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
  Удаленный пользователь
19 авг 2018 10:08:31

У человека была работа - штатный провокатор, он же говорил.Подмигивающий
Сейчас видимо по старой памяти решил поработать - кто отплюсует его пост- на того обратят внимание.Подмигивающий
  • -0.05 / 7
  • АУ
 
 
  Trifon ( Слушатель )
19 авг 2018 19:41:11

Обвинить можно в чем угодно.
Ну например, судя по вашим постам вы агент иностранной разведки,
проповедующий западный образ жизни и пытающийся опорочить 
историческое существование России.
Будем возбуждать дело?
Кстати, последняя нашумевшая история с террористической молодежной группой очень занимательна.
Ну да,попытка террористической деятельности в отношении представителей власти,ага.
В наших кулуарах гадают, получит молодой да ранний очередное звание или вышибут под зад коленом.
Все строго по американски , сам девиц соблазнил -сам группу создал- сам заложил.
Помнится совсем недавно Захарова выражала гневный протест по поводу обвинений в отношении Радченко и Бутова,
да и последняя история с нашей студенткой из этого же ряда. 
И девиц давно бы отпустили, но честь мундира и нужно время.
Молодой несколько опоздал с рождением,этак лет на 80.
  • +0.18 / 12
  • АУ
 
  Удаленный пользователь
20 авг 2018 22:35:20

                             Думаю, прото прав.  Но этот его фантазм  невозможен в принципе. Поскольку неверующих людей нет : одни верят в Бога, другие - верят в Его отсутствие.
  • +0.02 / 3
  • АУ
 
 
  Trifon
  • Загрузить