Большой передел мира
266,858,087
522,103
|
DeC ( Профессионал ) |
| 20 авг 2018 17:04:54 |
Афган.
новая дискуссия Дискуссия 1.522
TALIBAN IS SAID TO ACCEPT RUSSIA INVITATION TO ATTEND TALKS: WSJ
Талибан заявил что принимает приглашение России принять участие в переговорах
Талибан заявил что принимает приглашение России принять участие в переговорах
ОТВЕТЫ (62)
|
Советчик ( Практикант ) |
| 20 авг 2018 17:25:02 |
Цитата: DeC от 20.08.2018 17:04:54
Россия начинает занимать роль арбитра не только на БВ, но и в Средней Азии.....
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 20 авг 2018 17:28:36 |
Цитата: DeC от 20.08.2018 17:04:54
Что то мне кажется, что Талибан не случайно активизировался. Аккуратно тогда, когда в приграничье стран Средней Азии объявились боевики ИГИЛ.
Если удастся без нашего непосредственного участия решить проблему угрозы Средней Азии, то тому, кто провернул эту стратегию нужно ставить памятник.
|
Горец ( Слушатель ) |
| 20 авг 2018 17:34:49 |
Как Вы себе представляете "решение проблемы угрозы Средней Азии"? Застеклить все от Астаны до Карачи? Во всех остальных случаях угроза никуда не денется.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 20 авг 2018 17:41:51 |
Цитата: Горец от 20.08.2018 17:34:49
Угроза Средней Азии со стороны ИГИЛ, а не угроза России со стороны Средней Азии.
Представляю следующим образом. Талибан вырезает ячейки ИГИЛ в приграничье с Туркменистаном, Узбекистаном, Киргизией. В обмен на официальное признание.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 20 авг 2018 19:50:30 |
Осталось только выяснить какова же всё-таки реальная (реальная) угроза государствам СА со стороны тех афганских сил, что присягнули ДАИШ и подняли его знамена из расчета получения преимуществ в ходе ГВ на территории Афганистана, участниками которой, на ровне со Студентами, они и являются и самое главное являлись до того, как присягнули распиаренным террористам, .
|
|
Горец ( Слушатель ) |
| 21 авг 2018 16:45:10 |
Ммм.. всякое может быть. Однако любят здесь смаковать, как сделки с моджахедами вышли Омериге боком, но о последствиях для России (не завтра и не послезавтра) тоже нужно думать. Если кто-то считает, что расправившись при помощи России с ИГИЛ (ну или кем-то там еще - НАТО в Афганистане нпр.) Талибан разойдется по домам - даже не смешно.
Ну или "Это проблема для будущего Гомера. Не завидую я этому парню" ©
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 21 авг 2018 17:13:17 |
Цитата: Горец от 21.08.2018 16:45:10
Насколько я понимаю тут может быть идея купировать текущую кризисную ситуацию путем ее отложения. Но тут есть еще одно интересное наблюдение. Совсем недавно в Афганистан из Турции вернулся генерал (ну и экс вице-президент) Дустум. Его встретили сразу и основательно - терактом прямо в аээропорту.
И хотят упорные слухи, что сейчас в Афганистане пытаются нарисовать что то типа "общественного договора" между рядом сил. Ну и американцы что то сильно засуетились обсуждать всякие разности, типа "а давайте Афганистан отдадим ЧВК".
|
|
Арамис-зеро ( Слушатель ) |
| 21 авг 2018 20:54:16 |
Отдать Афганистан в руки ЧВК означает неконтролируемый геноцид. Наёмники - не армия, виновных к ответу за военные преступления хрен привлечёшь. Зато, если главные акторы согласятся, можно будет с уверенностью сказать, что вопрос об "окончательном решении афганского вопроса" решено окончательно решить
.Ни у кого на данный момент нет ни времени, ни ресурсов для цивилизованного (ну или "цивилизованного") отделения агнецов от козлищ, а значить всё цивилизованное общество будет внимательно смотреть в другую сторону, пока "уборщики" из ЧВК будут подметать провалы главных демократизаторов планеты и их холуёв. Вангую адскую смесь из Вьетнама, Англо-бурской войны и геноцида индейцев: химическое оружие, концлагеря-фабрики смерти, биологическое оружие.
|
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 21 авг 2018 21:15:44 |
Сообщение удалено
Urri2
25 авг 2018 19:12:04
Urri2
25 авг 2018 19:12:04
Отредактировано: Urri2 - 25 авг 2018 19:12:04
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 21 авг 2018 21:42:12 |
Не первый раз
ЦитатаВангую адскую смесь из Вьетнама,
Просто напомнить - к тому моменту как во Вьетнам завалились янки - государственности вьетов было порядка тысячи лет. Они построили многонациональное государство и успешно в течение тех же тысячи лет - интегрировали японцев, тайцев, и "цивилизованных" кхмеров, отбивались от кетайтсев и ставили в стойло местных чурок-кхмеров.
Если же за "могильщиков империй" и "великих воинов" (которых почему то несмотря на их величие окружающие народы пинками загнали в бесплодные горы) хоть одна империя возьмется всерьез - то и результат будет примерно как уже и было. Ну. например, когда Бабур там прошелся
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 21 авг 2018 22:50:30 |
Цитата: rat1111 от 21.08.2018 21:42:12
Особую прелесть этому пассажу придает то, что Бабура пинком согнал с насиженного места в Средней Азии пришедший с севера Шейбани, которого в свою очередь новгородские ушкуйники допекли так, что он предпочел поискать более спокойное место
Ну конечно с оговоркой, если верить Гумилеву...
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 авг 2018 00:16:23 |
А типа сейчас закон и порядок?! Для самих афганцев ничего не изменится, абсолютно. А для властей США очень даже многое: тепрь они смело заявят, наши солдаты не гибнут за демократию в Афганистане. Ну а наемников кто ж считает?
И второе замечание: а чьи ЧВК будут контролировать накротрафик и остальные плюшки? Кто лоббист сего решения и кто будет пилить бабло?
|
|
Арамис-зеро ( Слушатель ) |
| 22 авг 2018 05:11:45 |
Цитата: Alximik от 22.08.2018 00:16:23
По сравнению с тем, что может быть - да, закон и порядок. Горных мартышек не геноцидят промышленными масштабами, а всего лишь прореживают да запугивают. А могут просто уничтожить: на удалённых регионах выпустить чуму/оспу/подставьте чего поубойнее, над ближними устроят второй Вьетнам с боевой химией, а остатки дочистят адресно теми самыми ЧВК.
ЧВК, кстати, не обязательно пендосские, так что от гор трупов в форме ни кто в СШП даже не поморщится - не своего не жалко.
ЦитатаКто лоббист сего решения и кто будет пилить бабло?
Это вопрос выгоды: что дешевле: загеноцидить афганцев в 0 или продолжить длящуюся 17 лет бодягу с околонулевой суммой.
Учитывая, что с подачи пендософ Афганистан стал региональным геморроем, вполне возможно, что в благородное дело геноцида могут подрядиться и КНР, и ИРИ, и Пакистан и даже Россия. Речь же идёт не о изгнании мириканцев из региона, а о "окончательном решении афганского вопроса".
|
|
South ( Слушатель ) |
| 22 авг 2018 07:26:51 |
Вот так возьмут и загеноцидят в промышленных масштабах? Народу то там и так не много. А кто же им будет мак выращивать? Они согласны с потерей профита от продажи героина? Или Вы думаете что США там сидят ради светлого будущего Афганистана и и всего региона?
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 22 авг 2018 01:06:26 |
Есть обратное подозрение. ЧВК там долго не продержатся. Против них будет легче играть всем заинтересованным государствам. Так что идея Трампа о замене войск на ЧВК больше всего для меня похоже на попытку прикрыть побег из страны. Якобы не сбежали, а заменили. После сотни-другой потерь у ЧВК (а еще и смены президента США, который будет не в таких связях с Принсем) они заявят что находиться там невыгодно экономически и сворачивают свой филиал в Афганистане.
В результате Трамп сможет похвастаться что сэкономил кучу денег и не позорно вышел.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 22 авг 2018 01:37:29 |
Цитата: DeC от 22.08.2018 01:06:26
А перед кем прикрывать-то побег? Если перед мериканскими ширнармассами, то им достаточно картинок по ТВ. Если перед ширнармассами остального мира, то кажный будет убежден ровно в той интерпретации, которая ближе именно ему. Если же перед ВПР государств остального мира, то они представление формируют по иным источникам... Более того, ЧВК, хоть и вроде как якобы не государственные структуры, но в представлениях среднестатистического обывателя они имеют чёткую привязку к тому или иному гос образованию. Так что...
А так, да, Трамп может похвастаться... Но ему и реальность повода особливо и ненужна для этого, опыт показывает.
|
antonnr ( Практикант ) |
| 22 авг 2018 02:12:09 |
Думаю, что прикрывать будут именно перед амерским электоратом.
1. Это будет официальное снятие с бюджета США затрат на пребывание амерских войск. Грубо говоря с точки зрения Трампа и его группы - вы зарабатываете на героине? так сами и финансируйте!
2. И еще с точки зрения Трампа и его кукловодов, военное силовое прикрытие вывода официальных войск.
|
"Osa" ( Практикант ) |
| 22 авг 2018 10:24:13 |
Цитата: antonnr от 22.08.2018 02:12:09
Российские прокси в Афгане в нетерпении протирают прицелы в разных Фаготах с Метисами. Это будет славная охота. Кровь Дэйр-эз-Зора стучит в наших сердцах!
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 22 авг 2018 11:26:19 |
Цитата: antonnr от 22.08.2018 02:12:09
Ну таки тогда еще раз. Мериканским ширнарсмассам достаточно того что им скажут по ТВ. То есть, если скажут, что в Афганистане одержали блистательную перемогу, враг повержен и бежао и следовательно можно с триумфов выходить, значит этому и поверят. Опыт с Сирией и Украиной в помощь. И так далее.
ЧВК же, у обывателя, любой локализации, как ни крути, имеют стойкую ассоциацию с конкретными государствами, с конкретными флагами, и эт естественно. А значит и двухсотые с чвкшниками в глазах обывателя по всей планете, в том и в первую очередь в самих Штатах, будут связываться с флагом США. Неговоря уже о том, что комплектуются эти ЧВК, предельно обтекаемо скажу, в том числе и гражданами США. А значит в любом случае потери, в том числе и репутационные, понесут, именно, США... И?
Иными словами, сама идея пытающаяся объяснить резко вставшую потребность в ЧВК именно в рамках недопущения видимости побега США из Афганистана, откровенно слаба. Ибо в любом случае со стороны это иначе, как бегство, именно Вашингтона, воспринято не будет. А якобы эффект от экономии бюджета в случае замены на ЧВК на фоне очевидных репутационных потерь Вашингтона в случае бегства, именно на пике конфронтации США в рамках, как ни крути, БПМ - как минимум оч интересный вопрос. Но в любом случае кроме как перемогой в самой популярной интерпретации сего понятия ответ на него и не пахнет... Вот и всё.
А так, да, трамп, кукловоды, героин, котлеты, точка зрения, одуванчики... и так далее...
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 22 авг 2018 11:45:06 |
Сказав "А", почему-то начинаете отрицать "Б":
Вы верно говорите, что американский "народ" примет ту "правду", что расскажут СМИ. И это верно как для объявления "победы" в Афганистане так и по сокрытию каких бы то ни было потерь. Если уж они (США) достаточно умело скрывали и скрывают потери в своей "официальной" армии - то скрыть потери в ЧВК не в пример проще. Надо просто не рассказывать о них по CNN и FOX. А что там напишут в "свидетельстве о смерти" - это вообще вопрос академический и не интересный. При некоторой сумме в долларах не сильно интересный даже ближайшим родственникам.
Поэтому ожидать "афганских синдромов", а ля поздний СССР, в США из за высоких потерь ЧВК - глупость несусветная.
Ну кроме ситуации, если демократы или республиканцы захотят это использовать в своих выборных игрищах. Но это совсем другая история.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 22 авг 2018 11:51:46 |
Ну таки я не об этом. Совсем. А о предложенной выше камрадом механике. В рамках которой замена на ЧВК призвана сокрыть побег ВС ЮС. И в последствии предполагается тихое сворачивание уже самих ЧВК. Причем оч быстро после вывода официальных сил... Иными словами. Я лишь в рамках конкретного треда пытаюсь говорить... И не более...
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 22 авг 2018 11:55:16 |
Ну они могут реально нам свинью подложить .Мол победили всех в Афгане ,и вывести войска.Тогда у нас возникнет большая головная боль.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 22 авг 2018 12:06:59 |
Цитата: Андрей Ка от 22.08.2018 11:55:16
А, реально заинтриговали, почему это у нас боль должна у голове возникнуть? Штука в том, что в Афганистане ГВ. Мериканское присутствие на эту самую ГВ в итоге оказать влияние не сумело. (Не считая вопроса хотело ли изначально. Хотя на мой взгляд хотело. Но это всё же иная фильма). А после их ухода ГВ останется... Иными словами, если с арены вынесут спящего клоуна, на представлении оно вряд ли серьёзно отразится.
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 22 авг 2018 12:12:30 |
Ну как бе Таджикистан и вообще СА рядом.Дестабилизация СА совсем не в наших интересах.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 22 авг 2018 12:26:04 |
Цитата: Андрей Ка от 22.08.2018 12:12:30
А поконкретней можете? Штука в том, что тот же самый "Таджикистан и вообще СА как бе" там все без малого все двадцать лет мериканского присутствия на своих местах стоят... Или вы так пытаетесь за позитивную, сдерживающую роль мериканцев слово молвить. Мол Вашингтон не спал, не ел, а за дело стабильности в СА кровушку проливал, грудям, ка грится границу держа? Или чё? То есть. Еще раз. А поконкретней можете? Ведь реально заинтриговали-то...
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 22 авг 2018 12:32:27 |
Оно есть , безусловно.Нам выгодно что американцы в афгане тратят свой бюджет впустую и худо бедно убивают исламистов..Кроме этого они все равно как то сдерживают талибов.Вопрос другой -те ли сейчас талибы что были раньше ,когда их кинули саудовцы ,стали ли они договороспособней ? Я бы на месте саудовцев -американцев завез бы туда ИГИЛ (что остался) и покинул бы страну с помпой и оставил бы эту кучу навоза под дверью нам.Они так и поступят ,в конце концов ,еще и накачают их оружием.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 22 авг 2018 12:50:32 |
Цитата: Андрей Ка от 22.08.2018 12:32:27
Да кто вам вообще сказал-то какие именно цели преследуют США в отношении ситуации на СА с момента своего вхождения на территорию Афганистана? По каким признакам определили именно попытку сохранить стабильность? Уж не по отсутствию ли дестабилизации?...
И да. "Завести "ДАИШ" - в принципе невозможно, кроме как в головы диванным стратегам. А вот создать условия на местах для закрепления того или иного можно попробовать. Ключевое - можно попробовать. И вот, максимально утрированно, отсутствие ДАИШ в товарных количествах в Афганистане - результат внутреннего противодействия участников ГВ на данной территории, повлиять на которое мериканцы оказались бессильны. То есть круг замкнулся, как грится...
В конечном итоге. Еще раз. Что именно, какая именно логика позволяет вам предполагать критическое изменение влияния текущих внутриафганских траблов на ситуацию в СА в случае ухода США? Ибо, еще раз, реально заинтриговали, но ничего кроме пугалок про "кучу навоза", которая итак есть, ничего не предлагаете, к сожалению.
А так, да, мериканцы "безусловно" в Афганистане грудями защищают стабильность в подрюшье России. Ага... Даже не забавно, короче.
|
Trofim ( Практикант ) |
| 22 авг 2018 13:37:47 |
Цитата: Андрей Ка от 22.08.2018 12:32:27
Талибы это местные, афганские радикалы и действующие в своих интересах на территории своей страны.
Игиловцы это международный бандитский сброд без четкой территориальной локализации, где война и платят деньги там и они.
Талибы конечно кем-то подпитываются(не факт что только пиндосами), как дестабилизирующий Афганистан фактор. Но, талибы хотят сломать существующий порядок в своей стране и заменить на порядок в своем понимании. Радикалы, стремящиеся к иному порядку в своей стране(для начала, наверное планы экспансии у них есть, но это потом) У них идея - иное толкование и исповедование ислама.
Игиловцам на Афганистан, афганцев и порядок плевать, их идея - деньги, и все.
При выборе стороны переговоров(в Москве), я думаю, из двух зол наверное все-таки зло местное, в расчете на уничтожение зла пришлого.
Не факт, но вполне возможно, талибы уничтожат маковые посевы, как уже кто-то говорил, а это будет серьезный удар по финансовым поступлениям в военную машину пиндосов(кто нибудь сомневался чья это затея?)
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 авг 2018 13:59:05 |
Цитата: Андрей Ка от 22.08.2018 12:12:30
Дык , сложилось впечатление , что когда Наши были в Афгане , то раздражающим фактором были именно мы ,и угрозы для СА как раз и отражались через нас . А сейчас , как-будто всё поменялось .Пиндосы туда втянулись , и на них больше внимания . Главное , что-бы они там и оставались, как можно дольше .
|
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 22 авг 2018 12:23:38 |
Цитата: Андрей Ка от 22.08.2018 11:55:16
В смысле? Нам будет плохо от того, что дорвавшиеся до власти талибы, выжгут, во имя их бога, все посевы мака? Которые именно при американцах начали ускоренными темпами расти.
Нам может быть плохо от того, что талибы не будут привечать (в отличие от американцев) на своей земле никаких бармалеев из "запрещённых в РФ организаций"? Ну зачем Талибану на своей груди такую змею пригревать?
|
|
кость ( Практикант ) |
| 22 авг 2018 12:23:38 |
Использование ЧВК вместо армейских сил в Афганистане даёт американцам бОльшую степень свободы действий - всё-таки, даже американская армия вынуждена действовать по каким-то принципам и уставу. ЧВК от этого свободны. ЧВК гибче. Их можно использовать и в их совместных операциях с игилоидами против Китая или среднеазиатского подбрюшья России. ЧВК возьмутся за любую работу, а уж 700-миллиардный бюджет Пентагона всё это с лихвой оплатит.
То есть, ЧВК в Афганистане заменяют американскую армию не для того, чтобы смягчить картинку поражения для американского обывателя.
А для того, чтобы обострить военную и политическую обстановку в Афганистане и вокруг него! ЧВК будут создавать там ПРОБЛЕМУ. Для нас. Для Китая. Для Пакистана с Индией. Для Ирана. Для Средней Азии. Они будут обучать и финансировать любые силы, направленные против нас. Они будут выращивать и распространять наркотики. Они будут грозить любым экономическим проектам. Задача ЧВК создать место нового напряжения, новых проблем. Авось, мы не выдержим и снова туда сунемся, теряя ресурсы и политические дивиденды.
Вот для чего всё это, мне кажется.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 22 авг 2018 13:16:11 |
Цитата: кость от 22.08.2018 12:23:38
Штука в том, что нет вообще никакой разницы кто и как где бы то ни было организует ту или иную операцию. Тем более реальную инфу о котрой полуит только оч узкий круг людей. Для остальных будут картинки в смишных дудках. То есть попытка обоснования смены группировки ВС ЮС на ЧВК, тем более посредством обращения к публичности, именно с точки зрения влияния на возможности организации угрозы, тем более апосля почти двадцатилетнего присутствия, более чем слаба. То есть, иными словами, всё что вы предложили не требует вывод официальной группировки. Не требует от слова совсем... Более того. Или трусы или крест. Или ЧВК под эгидой Вашингтона, а значит ни чем от армейцев не отличаются с точки зрения фиксации действий. Или ЧВК становятся законной добычей и их просто вырежут, как свиней... Более того, я с удовольствием выслушаю лекцию о, допустим, авиации ЧВК. Без чего, любые попытки серьёзно грозить сопредельным территориям - лютый бред... То есть отвязать ЧВК от реального государственного флага можно только в третьей фантазийной лиге космического бобслея. А значит вся конструкция с получением преимуществ посредством ЧВК не выдерживает элементарной критики...
Искать же причины возможной смены формы присутствия мериканцев, на мой взгляд, нужно в грызне за доступ к бюджету в условиях обострившегося внутриполитического противостояния в окрестносятх Вашингтона. И не более... Хотя, да, поле для всевозможных вангаваний, в том числе апокалиптических, в том числе и с опорой на святую веру в мериканское всемогущество и непревзойденный гейний, не паханное..,
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 авг 2018 14:34:30 |
Была и такая - "Конго-Мюллер" в своем интервью, послужившем основой для фильма и книги "Смеющийся человек - показания убийцы" - об этом явно упоминает, с названиями и юрисдикцией тех ЧВК, впрочем, как и иные "гуси".
|
|
Vincent Prime ( Слушатель ) |
| 22 авг 2018 14:38:35 |
А вот не факт, не факт... Пресловутая гибкость, она в некоторых моментах не хуже авиации будет. И если в Сирии амеры в упор не видели игилоидов, вольготно расположившихся рядом с местами дислокации, то тут в ночь вполне может бородатый патруль на охранение базы заступать, дабы избежать нежелательных, так сказать инцидентов. В конце концов присесть на потоки порошка, будет вершиной для любой ЧВК, хоть амерзкой, хоть спаси хосподи щеневмерлой. Благо транпортировка и реализация за ними останется. Другое дело, что пару- тройку лет подобного сосуществования и ЧВК станут американскими лишь номинально.
|
|
antonnr ( Практикант ) |
| 22 авг 2018 02:00:13 |
Цитата: DeC от 22.08.2018 01:06:26
Цитата1. ЧВК там долго не продержатся. Против них будет легче играть всем заинтересованным государствам
Это да.
Формально это будет бандитское столкновение, причем без публикуемых данных по человеческим потерям и финансовым затратам (финансирование ЧВК переложат на амерских торгашей героином).
А с противоположной стороны талибы, которых будут негласно снабжать Россия, Китай и может быть Иран.
Цитата2. идея Трампа о замене войск на ЧВК больше всего для меня похоже на попытку прикрыть побег из страны
Полностью согласен.
Цитата3. После сотни-другой потерь у ЧВК
Не сочтите меня кровожадным маньяком, но я бы хотел увидеть 5-10 000 двухсотых у амерских ЧВК. Чтобы им подольше аукалось. Такие цифры они будут просто не в состоянии будут скрыть от собственного плебса и такие потери неизбежно скажутся на взвинчивании внутриамерской общественно-политической ситуации.
Цитата4. а еще и смены президента США, который будет не в таких связях с Принсем
Вот этого не понял?
Вы похоже немного напутали с последовательностью событий.
Но это не суть важно.
Цитата5. они заявят что находиться там невыгодно экономически и сворачивают свой филиал в Афганистане.
Абс согласен.
После начала замены армии на ЧВК можно даже будет начинать делать ставки на дату полного ухода амеров из афгана.
PS
Камрад.
Зря Вы так редко выкладываете свои мысли.
В них ИМХО очень много здравого.
|
|
Antybred ( Слушатель ) |
| 22 авг 2018 12:24:53 |
Цитата: DeC от 22.08.2018 01:06:26
В США идет не что иное, как гражданская война, а ввод ЧВК в оккупированный Афганистан - просто будет попытка вытеснения Трампом несвоих своими. Несвои выходить оттуда не хотят, а свои тем помогут. Все разумеется под прекрытием бредосми, которые сейчас за мутной пеной скрывают что происходит в действительности.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 20 авг 2018 17:51:02 |
Цитата: Горец от 20.08.2018 17:34:49
Ну, для разгону застеклить какой-нибудь тамошний ПГТ, Душманбе, например.
А дальше смотреть на реакцию – если не дойдёт, застеклить ещё один.
И так далее, пока не дойдёт до их печёнок, до самого их гнилого ливера (с).
|
|
Ser ( Специалист ) |
| 20 авг 2018 21:13:49 |
Цитата: Горец от 20.08.2018 17:34:49
Пржевальский и Тяньшанский укоризненно смотрят на Вас с портретов, неодобрительно хмуря брови.
Если же брать за основу взгляды Русского Географического Общества, даже в самом худшем случае развития международного добрососедства обсидиановые оазисы должны нарисоваться южнее, причём очень южнее! Так, например, чтобы до исконных земель Семиреченского войска даже хвосты не дотянулись, если ветер каку каку не подкинет с розой ветров.
Вот помнится в истории казахских родов, попадавшейся на глаза в эпоху исторического материализЬма на территории бывшей киргиз-кайсакской орды, существовал позже исчезнувший род Алшин (Алчин). В то же время в Бакалинском районе Башкирии в настоящее время очень часто встречается местная фамилия Алчиновы. И даже некий генерал Алчинов Виктор Иванович, родом из тех краёв, д-р технических наук, профессор - является председателем объединённого диссертационного совета по защите диссертаций на соискание ученой степени доктора наук, на соискание ученой степени кандидата наук, по специальностям
20.02.12 - Системный анализ, моделирование боевых действий и систем военного назначения, компьютерные технологии в военном деле (технические науки);
20.02.14 - Вооружение и военная техника. Комплексы и системы военного назначения (технические науки);
20.02.21 - Средства поражения и боеприпасы (технические науки).
(потёрт оффтоп)
Есть ли связь между тем родом из Дешт-и-Кипчак и нынешним генералом - не знаю, но как говорил мурза Обляз Сильный царю Городецкому - негоже землю своих предков разорять в прах (ну или что-то вроде того...)
|
|
Горец ( Слушатель ) |
| 21 авг 2018 16:47:50 |
Цитата: Ser от 20.08.2018 21:13:49
Я к тому, что даже независимо от того, каким будет все "это" - нейтральным, враждебным или даже "своим" - проблемой оно быть не перестает.