Выбор России: текущая политическая ситуация
30,074,121
121,590
|
Таф ( Практикант ) |
| 06 сен 2018 22:43:46 |
Ну что, закрепляем достигнутое?
новая дискуссия Дискуссия 1.762
"К 2020 году россияне будут в среднем получать 2700 долларов в месяц, иметь не менее 100 квадратных метров на семью из трех человек, а средний класс будет составлять более половины населения. При этом годовая инфляция снизится до трех процентов. Такие прогнозы содержатся в Концепции социально-экономического развития России до 2020 года. Вчера этот документ появился на сайте минэкономразвития.
Эксперты уже называют концепцию "прорывным сценарием", по которому к 2020 году Россия утвердится в статусе ведущей мировой державы. Экономическое развитие, согласно новой концепции, будет осуществляться только по одному сценарию - за счет внедрения инноваций. Напомним, что Владимир Путин в феврале заявил, что выбора нет - "придется становиться великой инновационной социально ориентированной державой, не отказываясь и от конкурентных сырьевых преимуществ". Для осуществления такого сценария концепция предусматривает использование Резервного фонда "в условиях последовательного сокращения нефтегазовых доходов". Преобразования пройдут в три этапа: 2008-2012 годы - подготовка к прорыву, 2013-2017 годы - прорыв, с 2018 года предполагается начать закрепление достигнутого.
"
Тут
Эксперты уже называют концепцию "прорывным сценарием", по которому к 2020 году Россия утвердится в статусе ведущей мировой державы. Экономическое развитие, согласно новой концепции, будет осуществляться только по одному сценарию - за счет внедрения инноваций. Напомним, что Владимир Путин в феврале заявил, что выбора нет - "придется становиться великой инновационной социально ориентированной державой, не отказываясь и от конкурентных сырьевых преимуществ". Для осуществления такого сценария концепция предусматривает использование Резервного фонда "в условиях последовательного сокращения нефтегазовых доходов". Преобразования пройдут в три этапа: 2008-2012 годы - подготовка к прорыву, 2013-2017 годы - прорыв, с 2018 года предполагается начать закрепление достигнутого.
"
Тут
ОТВЕТЫ (66)
|
Удаленный пользователь |
| 06 сен 2018 22:49:26 |
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 06 сен 2018 23:46:10 |
Журналажники конечно зарплату с ВВП по ППС на душа перепутали, но в целом "правительство Путина обещает прорыв!!"
Сама концепция в которой обещают
Путин - Медведев рулят с тех пор 10 лет. Ничего хорошего уже не обещают.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 07 сен 2018 00:14:07 |
Цитата: Таф от 06.09.2018 23:46:10
Ну дык.
Крымнаш однако, перечеркнул бОльшую часть прогноза. Стоило оно того или нет - ответ на этот вопрос для каждого свой . Но факт имеет место быть.
Кроме того следует отметить, что стратегия перехода к инфляционному таргетированию себя в целом оправдала - 3% официальной инфляции в 2020 году - вполне реальная цифра.
Что касается жилья - то конечно 100 квадратов на семью не успеем. но нынешние средние 25 на душу (75 на семью из 3 человек) в общем дают некий повод для легкого оптимизма - что году к 25 это вполне достижимый показатель.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 07 сен 2018 00:30:23 |
Цитата: _Sasha_ от 07.09.2018 00:14:07
Скорее он перевыполнил прирост населения)) Да еще в плане не было прироста территории ))
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 07 сен 2018 00:42:11 |
Цитата: Барристер от 07.09.2018 00:30:23
ну я же говорю - у каждого свой ответ.
Тем не менее факта того, что экстренное восстановление и реконструкция связи в Крыму отодвинуло, например, прокладку подводного ВОЛС Сахалин-Магадан-Камчатка на 2 года - это никак не отменяет.
И это то что я знаю на 100% достоверно.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 07 сен 2018 09:14:17 |
Цитата: _Sasha_ от 07.09.2018 00:42:11
Да уж. Рассуждение местячкового уровня.
У вас 5 комнат в квартире. С какой бы комнаты вы не начали уборку, вы тем самым отодвинули уборку других комнат?
Кроме того, можно по вашей логике считать, что ваш ВОЛС отодвинул ВОЛС в другой части России? А постройка детского сада в Нальчике отодвинула постройку сада в Воронеже?
Попытка представить расстановку приоритетов как недостаток или как негативные последствия, приведет к тому, что самое лучшее - это ничего не делать. Нет задач - нет и нарушений сроков, нет переносов, нет отмен, нет приоритетов, верно?
А все потому, что вы рассуждаете не о стране в целом, а об отдельной местячковой комнатке, ой, мама не начала уборку с меня, а отдала приоритет кухне...
Начните рассуждать об уборке в квартире, а не в комнатке. Где бы вы не строили ВОЛС, вы строите ВОЛС в России, а не в отдельном местечке. Россия получила 2 миллиона человек и огромный полуостров, а кто-то вспомнил об отложенной уборке своего частного угла.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 07 сен 2018 10:20:42 |
Цитата: Барристер от 07.09.2018 09:14:17
Вы с чего то решили - что я кого то в чем то обвиняю. И начали спорить с выдуманным оппонентом.
Смысл в том, что сроки и вехи в стратегиях, программах и прогнозах были сдвинуты в связи с форс-мажором в виде присоединения Крыма - и это коснулось как региональных программ так и общероссийских. Ибо деньги и ресурсы в тумбочке - не безграничны.
Это не плохо и не хорошо - это просто факт.
|
AltTab ( Практикант ) |
| 07 сен 2018 12:00:55 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 21:31:42
AltTab
26 май 2023 21:31:42
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 21:31:42
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 07 сен 2018 09:23:47 |
Цитата: _Sasha_ от 07.09.2018 00:14:07
Крымнаш четко и ясно показал, в какой зависимости наша экономика от "западных партнеров". И в этом наше правительство оказалось ничем не лучше
А с другой стороны, упустить Крым нельзя было никак. Другой такой возможности могло и не появится. Сработали прекрасно.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 07 сен 2018 09:29:19 |
Цитата: Таф от 07.09.2018 09:23:47
В этом и ценность независимости государства. Мало какое государство в мире способно противостоять такому давлению, а и вообще, противостоять чему-либо извне в одиночку.
И кстати зависимость российской экономики от запада не меньше, чем запада от российской.
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 07 сен 2018 09:32:32 |
Цитата: Таф от 07.09.2018 09:23:47
если бы могли то вы бы здесь не умствовали и не боролись за шправдливости ,а так могут устроить проблемы ,да серьезные но для жизни государства не смертельные .Вы даже свой бюджет наверняка не пересматривали и и картоху не садите кажный год.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 07 сен 2018 10:38:18 |
Цитата: Таф от 07.09.2018 09:23:47
Если честно не вижу аврального затыкания дыр.
Аврально - это когда на 5 лет с завтрашнего дня, а не в течение 10 лет.
То, что реформу надо было делать в 12 году, а не в 18 - это факт. Как и то что, Путин не стал педалировать эту тему раньше, что бы не иметь проблем с выборами на 4-м сроке. С другой стороны мог и щас не педалировать, а цинично оставить проблему преемнику - вот тогда в 25 году было бы действительно аврально.
Кстати НДС формально не затыкание дыр - а давно запланированная отмена антикризисного снижения НДС.
|
Vampir ( Практикант ) |
| 07 сен 2018 18:41:20 |
Цитата: Таф от 07.09.2018 09:23:47
А ничего что основные экономические санкции не за Крымнаш а за сбитый хохлами Боинг?
Сейчас вон - за отравленных бриташками Скрипалей.
Любому разумному человеку понятно что это не более чем предлог.
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 07 сен 2018 20:34:54 |
Цитата: Vampir от 07.09.2018 18:41:20
Да понятно что "крымнаш" был просто тем самым моментом, когда партнеры осознали что давить Россию надо именно сейчас. Завтра точно будет поздно.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 07 сен 2018 19:44:29 |
Цитата: Таф от 07.09.2018 09:23:47
ну если вспомнить, что чтобы прихлопнуть экономику и государство СССР "западным партнерам" потребовался гораздо мЕньший наряд СиС, причем сейчас, задействовав намного более серьезные инструменты они далеки от цели - то логичный вывод будет:
- наша экономика гораздо менее зависима от запада, чем экономика СССР
- наше правительство гораздо лучше не только "дур в норковых шубах", но и членов политбюро в серых костюмах и шляпах
|
Sonic_off ( Слушатель ) |
| 08 сен 2018 14:09:41 |
Цитата: rat1111 от 07.09.2018 19:44:29
На мой взгляд, наоборот - гораздо более зависима, теперь мы неотъемлимая часть мировой экономики и как следствие, взаимозависимы. Поэтому, против СССР могли применять абсолютно любые удары по экономике, а теперь это будет как выстрел себе в ногу.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 08 сен 2018 20:40:45 |
Цитата: Sonic_off от 08.09.2018 14:09:41
Не только. СССР имел критическую зависимость от импорта продовольствия. На этом его и подловили. Достаточно было уронить цену на нефть. РФ критических зависимостей не имеет. Поэтому да, приходится стрелять себе в ногу
|
|
Sonic_off ( Слушатель ) |
| 08 сен 2018 21:08:47 |
Цитата: rat1111 от 08.09.2018 20:40:45
Я не имею ввиду только продовольствие.
Автомобилестроение, самолетостроение, станкостроение, электроника, легкая и тяжелая промышленность... СССР по этим пунктам был более независим, чем мы сейчас.
Но тем не менее, бить в целом по экономике было проще, чем сейчас.
Цитата: rat1111 от 08.09.2018 20:40:45
Мне кажется, что имеет. Авиастроение (процентов 70 авиапарка это те же боинги и эйрбасы), автомобилестроение (70 процентов рынка рено ниссан), станкостроение и т.д. Это без туризма, хамона, пармезана.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 08 сен 2018 21:20:41 |
Цитата: Sonic_off от 08.09.2018 21:08:47
Выделенное - мягко говоря, спорное утверждение.
Другой вопрос, что инерция этих отраслей достаточно велика - и эти зависимости, в отличие от продовольствия - рядовому обывателю не сильно заметны невооруженным взглядом.
|
|
Sonic_off ( Слушатель ) |
| 08 сен 2018 21:33:59 |
Цитата: _Sasha_ от 08.09.2018 21:20:41
Возможно и спорное. Но... Давайте по каждому пункту.
Автомобилестроение (сравним процент отечественных автомобилей и зарубежных)
самолетостроение (сравним процент боингов и ТУшек)
станкостроение (сравним процент отечественных и импортных станков)
электроника (сравним процент экранов, рекордов, вефов, горизонтов и всяких сони)
легкая промышленность (югославские и чешские ботинки были как антиквариат)
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 08 сен 2018 22:36:06 |
Цитата: Sonic_off от 08.09.2018 21:08:47
Это все некритические зависимости (кроме очень условно грузового автомобилестроения - но тут у РФ все плюс-минус неплохо). Критические зависимости - еда, вода, энергия и оружие
Тем более что уж легковое автомобилестроение СССР с его фиатом-124, который как ту стюардессу мучили в пример приводить...
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 08 сен 2018 22:50:21 |
Цитата: rat1111 от 08.09.2018 22:36:06
Вы тщательнее посмотрите. на детали а не целые отрасли.
Вот например: Без таких простых и обычных подшипников вы не сделаете ни легковушку, ни тепловоз, ни станок...
Подшипники:
Имеем падение экспорта и рост импорта. Вот и вся "независимость"
http://ru-stat.com/d…rld/168482
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 08 сен 2018 23:45:08 |
Цитата: Таф от 08.09.2018 22:50:21
Ну зачем же так грубо? - тоньше надо. тоньше.
Если хотите показать всю глубину просранных полимеров - то надо приводить картинку импорт vs внутреннее производство. А не импорт vs экспорт. А там картина будет 50/50 , причем против китайского демпинга не так давно емнип пошлины вводили
Впрочем. если про подшипники- то вон во ВМВ гитлер у шведов вполне себе их закупал, когда не хватало.
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 09 сен 2018 00:29:18 |
Цитата: rat1111 от 08.09.2018 23:45:08
60/40 в 2017 году. То есть 6 из 10 импорт. А на игольчатые пошлины не ввели. Потому как с собственным производством совсем плохо.
С автопромом кстати ситуация тоже не щастье. Доля импорта в "отечественных" автомобилях 30-40%. И это критический импорт. Чтобы соответствовать принятым правительством экологическим нормам, вся топливная аппаратура, датчики и привода управления двигателями импортные. Перебой в поставках и никто никуда не едет.
Самая смешная ситуация с УАЗ Патриот. Этот "патриот" собран наполовину из импорта!
UPD про Гитлера.
Вы никогда не задумывались почему германская промышленность всю войну упорно выпускала не массовые дешевые машины десятками тысяч, а штучные вундервафли??
Т-34 - около 40 000 штук
Шерман - 44 000 штук
Тигр - 1500 штук
Пантера- 6000 штук.
Не потому что немцы дебилы, потому то что катастрофически не хватало ресурсов. Всех. И подшипников в том числе.
|
marrakesh ( Специалист ) |
| 09 сен 2018 01:23:46 |
Цитата: Таф от 09.09.2018 00:29:18
Ну зачем Вы пытаетесь приводить аргументы о том, в чём плохо разбираетесь?
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 07 сен 2018 09:39:41 |
Цитата: _Sasha_ от 07.09.2018 00:14:07
Как бы Вам сказать.
Если "не стоило", то в очередь того что "не стоит" первыми становятся Чукотка и Камчатка,
уж очень далеко, малолюдно, затратно и т.д. и т.п.
Тут или мы Великая держава, сиречь Империя Российская и расширение во всех смыслах естественное состояние,
или мы "царство Московское" в границах стремящихся сузится до ЦФО с небольшими вставками...
всё иное, неустойчивое состояние, переходящее в одну из двух описанных сторон.
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 07 сен 2018 18:50:05 |
Цитата: _Sasha_ от 07.09.2018 00:14:07
Свистежь!
------
Так, между делом, пенсионные е-баллы ввели до Крыма.
А я еще шесть лет назад обещал тутошним одобрямсам, что буду им напоминать о том, что экономика начала осыпаться в 12-ом году. И спусковые механизмы там были разные - от отложенного на середину года повышения тарифов (зато от души!), дабы не омрачать очередные выборы отца нации, до заведомо неисполнимых майских указов, которые благополучно повесили на регионы.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 07 сен 2018 19:21:35 |
Цитата: mrt789 от 07.09.2018 18:50:05
спусковой механизм осыпания экономики в виде повышения тарифов - это сильно
Кстати, всегда интересно - почему "борцы с режимом" не могут вести дискуссию без расклеивания ярлыков?
|
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 07 сен 2018 20:23:01 |
Цитата: rat1111 от 07.09.2018 19:21:35
Как два пальца, в нашем случае, бо "тарифы" = рост издержек без расширения товарного наполнения (в штуках). А любые "акцизы" = сокращению спроса.
А дальше берете две кривые из первого курса эконом теории и смотрите в какое место пойдет точка их пересечения, если обе кривые "отплатонить".
В усредненном, натянутом на глобус, виде туда же пойдет вся экономика целиком. Собственно, если бы все сводилось к одной номенклатурной позиции, то равновесная цена * равновесное количество = "ВВП племени мумба юмба".
---
Сколько нам там в следующем году роста обещают? +1.3%?
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 08 сен 2018 06:29:27 |
Цитата: _Sasha_ от 07.09.2018 00:14:07
Абсолютно верно. Решение выверенное и правильное во всех контекстах но решение отнюдь не "как два пальца об асфальт", как некоторые полагали. Меня до сих пор удивляют что толкают речовки про,- надо было брать всю Украину до Чопа... сейчас бы как на картинке стояли.
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 07 сен 2018 09:00:31 |
Цитата: Таф от 06.09.2018 22:43:46
Эта статья от 3 марта 2008 года уже не впервые даже на этой ветке появляется как минимум за прошедший месяц. Помница Уважаемый Сизиф даже в баню мну отправил за то что я довольно в резких выражениях на сиё ответил.
Ребятки, может вам пятые точки оторвать и что нибудь новое притащить на ветку?
|
SBeaR ( Слушатель ) |
| 07 сен 2018 09:45:36 |
Цитата: Асгл от 07.09.2018 09:00:31
Просто эта статья вчера внезапно всплыла на различных "развлекательных" ресурсах, типа пикабу и яплакал (можно убедится погуглив первое предложение статьи). Я уже неоднократно замечал, что с подобных сайтов тащат на ГА откровенные вбросы, причем зачастую с одинаковыми комментариями к самой новости. Видимо в борьбе против власти любые средства хороши.
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 07 сен 2018 09:49:08 |
Цитата: SBeaR от 07.09.2018 09:45:36
Ну тогда понятно.
на данные ресурсы ходил когда был молод и глуповат.
Сдаётся мне и тутошние неокомми тащащие сиё сюда тоже возрастом не вышли, и о СССР только по рассказам своих фюреров знают.
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 07 сен 2018 10:45:09 |
Цитата: Асгл от 07.09.2018 09:49:08
В большинстве случаев- именно так.
Попробуйте, шутки ради, зайти на тот же ЯП и создать там тему с восхвалением, например, общественных туалетов в СССР. Опишите чистоту, комфорт и приятный запах.
И бесплатность- это обязательно. Для контраста приведите самую грязную туалетную кабинку современности.Всеобщее признание и куча плюсов в карму вам будут гарантированы.
Потом, для чистоты эксперимента, попробуйте покритиковать что-нибудь, заслуживающее критики. Ну не знаю. Возьмите пирожки с ливером за 4 копейки, известные в народе как "тошнотики". Утонете в минусах. А вам объяснят, что фуагра в сравнении с этим шедевром кулинарии просто говно.
Думаете, все это просто так?
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 07 сен 2018 18:18:59 |
Цитата: Doctor_D от 07.09.2018 10:45:09
самое интересное что в быту сеи революсенеры ведут себя вполне как буржуа,нет,деньги им не пофиг.
|
|
Удаленный пользователь |
| 07 сен 2018 18:31:49 |
Цитата: Андрей Ка от 07.09.2018 18:18:59
Даже ГСДРП - Гусская Соц-Дем-Раб Партия осечку вела не с 1, а со 2 (Английского) съезда. А почему?
|
Портос ( Специалист ) |
| 07 сен 2018 22:23:47 |
Традиция такая, "знаменитый «Манифест коммунистической партии», опубликованный 21 февраля 1848 года в Лондоне".
Карл Маркс выслан из Германии, выслан из Бельгии, выслан из Франции и куды бедному "рабочему" податься?
Правильно в Лондон.
"Я уеду жить в Лондон"
До того Карл Маркс был журналистом и редактором "В это время рейнские радикальные буржуа, имевшие точки соприкосновения с левыми гегельянцами, основали в Кёльне оппозиционную газету "Rheinische Zeitung" ..... В 1842—1843 годах Карл Маркс работал журналистом и редактором этой газеты, зарабатывая 500 талеров"
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 07 сен 2018 18:22:46 |
Цитата: Doctor_D от 07.09.2018 10:45:09
самое интересное что в быту сеи революсенеры ведут себя вполне как буржуа,нет,деньги им не пофиг.