ВМФ/ВМС
17,850,041
45,633
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 28 сен 2018 19:48:09 |
Новости ВМФ
новая дискуссия Новость 3.616
Москва. 28 сентября. ИНТЕРФАКС-АВН - Начались государственные испытания головного малого ракетного корабля "Ураган" проекта 22800 "Каракурт", сообщает в пятницу пресс-служба производителя корабля - судостроительного завода "Пелла".
"Государственные испытания "Ураган" пройдут в Белом и Балтийском морях", - отмечается в сообщении.
По данным пресс-службы, "по завершении всех необходимых испытаний корабль будет передан государственному заказчику и введен в состав Балтийского флота".
http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=0&nid=491886
Москва. 28 октября. ИНТЕРФАКС-АВН - Работа над новейшей российской торпедой "Футляр" идет в плановом порядке, сообщил "Интерфаксу" гендиректор корпорации "Тактическое ракетное вооружение" (КТРВ) Борис Обносов.
"Все идет своим чередом", - сказал Б.Обносов, отвечая на соответствующий вопрос.
Как сообщали СМИ, "Футляр" является развитием стоящей на вооружении ВМФ торпеды "Физик".
Дальность стрельбы "Физика" достигает 50 км. Она входит в комплект вооружения стратегических атомных ракетных подводных лодок проекта 955 "Борей" и ударных атомных подводных лодок проекта 885 "Ясень". По сообщениям СМИ, "Футляр" также поступит на вооружение подлодок данных проектов.
Ранее Б.Обносов сообщил в интервью "Интерфаксу", что корпорация планирует в 2018 году завершить испытания "новейшей торпеды", не уточнив ее наименование. Помимо этого, гендиректор корпорации сообщил о работе над малогабаритным противолодочном комплексе с антиторпедой "Пакет-Э/НК". По его словам он сможет решать задачи "как по уничтожению торпедами судов и подводных лодок противника, так и по защите от торпед, атакующих корабль".
Корпорация также модернизирует подводную ракету "Шквал-Э", которая развивает скорость под водой до 100 метров в секунду, отметил Б.Обносов.
http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=491898
СОЧИ, 28 сентября. /ТАСС/. Объединенная судостроительная корпорация (ОСК) рассчитывает получить заказ на строительство нового российского эсминца "Лидер", сообщил ТАСС глава компании Алексей Рахманов в кулуарах форума конвергентных и природоподобных технологий в Сочи.
"Мы надеемся, что эсминец "Лидер" останется в структурах ОСК, для этого есть уже существующие, работающие без всяких дополнительных инвестиций, либо модернизируемые мощности", - сказал он.
При этом Рахманов не стал уточнять сроки закладки эсминца. "Это нужно обсуждать с Минобороны, непростая тема", - добавил Рахманов.
Ранее заместитель главкома ВМФ России по вооружению вице-адмирал Виктор Бурсук сообщал, что технический проект эсминца "Лидер" будет готов к 2022 году, после чего корабль будет заложен. При этом Бурсук отметил, что на создание этого корабля выделено соответствующее финансирование.
https://tass.ru/armiya-i-opk/5616595
"Государственные испытания "Ураган" пройдут в Белом и Балтийском морях", - отмечается в сообщении.
По данным пресс-службы, "по завершении всех необходимых испытаний корабль будет передан государственному заказчику и введен в состав Балтийского флота".
http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=0&nid=491886
Москва. 28 октября. ИНТЕРФАКС-АВН - Работа над новейшей российской торпедой "Футляр" идет в плановом порядке, сообщил "Интерфаксу" гендиректор корпорации "Тактическое ракетное вооружение" (КТРВ) Борис Обносов.
"Все идет своим чередом", - сказал Б.Обносов, отвечая на соответствующий вопрос.
Как сообщали СМИ, "Футляр" является развитием стоящей на вооружении ВМФ торпеды "Физик".
Дальность стрельбы "Физика" достигает 50 км. Она входит в комплект вооружения стратегических атомных ракетных подводных лодок проекта 955 "Борей" и ударных атомных подводных лодок проекта 885 "Ясень". По сообщениям СМИ, "Футляр" также поступит на вооружение подлодок данных проектов.
Ранее Б.Обносов сообщил в интервью "Интерфаксу", что корпорация планирует в 2018 году завершить испытания "новейшей торпеды", не уточнив ее наименование. Помимо этого, гендиректор корпорации сообщил о работе над малогабаритным противолодочном комплексе с антиторпедой "Пакет-Э/НК". По его словам он сможет решать задачи "как по уничтожению торпедами судов и подводных лодок противника, так и по защите от торпед, атакующих корабль".
Корпорация также модернизирует подводную ракету "Шквал-Э", которая развивает скорость под водой до 100 метров в секунду, отметил Б.Обносов.
http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=491898
СОЧИ, 28 сентября. /ТАСС/. Объединенная судостроительная корпорация (ОСК) рассчитывает получить заказ на строительство нового российского эсминца "Лидер", сообщил ТАСС глава компании Алексей Рахманов в кулуарах форума конвергентных и природоподобных технологий в Сочи.
"Мы надеемся, что эсминец "Лидер" останется в структурах ОСК, для этого есть уже существующие, работающие без всяких дополнительных инвестиций, либо модернизируемые мощности", - сказал он.
При этом Рахманов не стал уточнять сроки закладки эсминца. "Это нужно обсуждать с Минобороны, непростая тема", - добавил Рахманов.
Ранее заместитель главкома ВМФ России по вооружению вице-адмирал Виктор Бурсук сообщал, что технический проект эсминца "Лидер" будет готов к 2022 году, после чего корабль будет заложен. При этом Бурсук отметил, что на создание этого корабля выделено соответствующее финансирование.
https://tass.ru/armiya-i-opk/5616595
ОТВЕТЫ (57)
|
|
Удаленный пользователь |
| 28 сен 2018 19:55:58 |
Цитата: valery913 от 28.09.2018 19:48:09
Рахман абдурахман ибн хаттаб пусть МРК для начала научится быстро делать и корветы. И уж точно не следует Рахману доверять строительсто эсминца которого еще не придумали. Ибо товарищ благополучно просрал программу по строительству корветов и фрегатов, программу по ремонту кораблей и лодок. И строительство эсминца так же просрет.
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 сен 2018 15:33:22 |
Цитата: Foxhound от 29.09.2018 15:09:56
Забудь про Звезду, ее делают не для эсминцев а для танкеров газовозов. Не для этого нефтянные компании в нее вкладывались чтобы эсминцы для России делать. Да и Медведев давно уже расставил точки над И.
--Дмитрий Анатольевич а мы подлодку Кузбасс починили...
--Молодцы! Но лучше делайте танкеры....
Вот и все.
Когда нибудь, возможно, надеюсь спрос на танкеры от отечественных компаний будет удовлетворен и освободится место и под военные нужды. Но это будет не скоро.
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 29 сен 2018 15:37:43 |
Цитата: Dimasik от 29.09.2018 15:33:22
Тут дело в чем. Невозможно строить большой флот военный, не умея строить большой флот гражданский. А самые большие верфи СССР достались Вукраине, где.... ну ты понмаешь. Поэтому сам факт строительства большой верфи рядом с Лешей более чем положителен. Главное, чтобы она работала и расширялась. Я, кстати до сих пор не понимаю логику руководства СССР, при решении о строительстве верфей в Николаеве...
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 29 сен 2018 15:46:29 |
Цитата: oleg27 от 29.09.2018 15:37:43
Верфь по строили при РИ
ноябрь 1896 года — открытие Черноморского завода.
первый крупный контракт
В 1898 году состоялось заключение контракта на изготовление и монтаж главных паровых машин, котлов и артиллерийских башен для строящегося на заводе Николаевского Адмиралтейства броненосца «Князь Потёмкин-Таврический».
в 1914 уже конвеер)
1914 год — окончание постройки и сдача флоту эскадренных миноносцев «Беспокойный», «Дерзкий», «Гневный», «Пронзительный».
В июне 1915 года Черноморскому флоту был сдан минный заградитель «Краб» и линейный корабль «Императрица Екатерина Великая». Закончено строительство арматурного цеха (цех 25).
В мае 1919 года проведена Национализация завода.
В 1921 году начались работы по восстановлению и модернизации поднятых затопленных кораблей и достройке кораблей, оставшихся на заводе и в других местах, в том числе двух подводных лодок типа «АГ», эскадренных миноносцев «Незаможник» («Занте»), «Петровский» («Корфу»), «Шаумян» («Левкас»), «Фрунзе», «Дзержинский» и др.
1935 год — начало строительства крейсеров, эскадренных миноносцев, ледоколов, подводных лодок серии IX, XI, XIII для Тихоокеанского и Черноморского флотов и Севморпути.
upd
ну и так далее... до времени обрэтэния нэзалэжности
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 29 сен 2018 16:43:17 |
Цитата: oleg27 от 29.09.2018 16:35:33
Полагаю, в 46-м развал Советского Союза на Бандерштадт, Сяброляхию, НедоТевтонов и так далее... мало кто мог предположить. А кто предполагал того.. прислоняли к стеночке.
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 сен 2018 15:59:53 |
Цитата: oleg27 от 29.09.2018 15:37:43
Да какая разница? Наши верфи тоже на грани были. Как и сотни других оборонных предприятийне переживших 90-20хх.И сейчас ситуация не шибко оптимистична. Смерть космической промышленности мы наблюдаем в прямом эфире так сказать. В конце 80х лодку с нуля строили за год, сейчас используя запчасти от других лодок строят по 8 лет. А АСЗ крайнюю(надеюсь) лодку Нерпу построили 10 лет назад. В 2008. Сейчас он не в состоянии строить лодки. Про надводные корабли аналогичная ситуация. 12 лет корвет делали. Так что не стоит на хохлов пенять, у самих рожа крива.
|
|
D16 ( Слушатель ) |
| 29 сен 2018 16:16:44 |
Цитата: Dimasik от 29.09.2018 15:59:53
Верфь занимается сборкой из вовремя поставленных комплектующих. Нет комплектующих, верфь курит бамбук. Как наладится кооперация, так и верфи ритмично заработают.
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 сен 2018 16:38:30 |
Цитата: D16 от 29.09.2018 16:16:44
Нет. Одна штука АК 630 для ВМФ РФ делается годами, для ВМС Китая десятки АК 630 делаются за пару лет.
Сейчас все узлы делаются серийно, на сроках это не сказалось. См. Бореи
|
Йохан Палыч ( Специалист ) |
| 29 сен 2018 19:26:30 |
Цитата: Dimasik от 29.09.2018 16:38:30
Херню не неси. Если ты ни ухом ни рылом по теме, лучше промолчи, авось лишний раз тебя за дурачка не посчитают.
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 сен 2018 19:46:15 |
|
|
grizzly ( Слушатель ) |
| 01 окт 2018 07:01:10 |
Цитата: oleg27 от 29.09.2018 15:37:43
А что тут понимать? Заводы достались СССР в наследство от РИ.
Так завод, строивший авианесущие крейсера, до эпохи исторического материализма назывался "Наваль" и строил броненосцы, дредноуты и эсминцы для ЧФ. Первый подводный минзаг "Краб" был построен там же.
Завод, который строил "Атланты", тоже отметился в истории строительством броненосцев, в частности "Потемкина", дредноутов, в частности "Императрицы Марии", легких крейсеров и прочей мелюзги.
Использовать эти заводы и квалифицированные кадры по назначению вполне естественно.
Непонятно другое, нахрена руководство СССР воткнуло Николаев в состав УССР.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 01 окт 2018 10:44:33 |
Цитата: grizzly от 01.10.2018 07:01:10
Борьба с "русским великодержавным шовинизмом". Ленин и Ко были образцовыми русофобами и германофилами.
|
|
Sevan ( Слушатель ) |
| 01 окт 2018 11:48:56 |
С точки зрения безграмотных идиотов, разве что. Ты бы историю подучил, что ли, чтобы не позориться тут.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 01 окт 2018 12:10:17 |
Цитата: Sevan от 01.10.2018 11:48:56
Я с Вами на брудершафт не пил, потому на "вы", будьте любезны. И на всякий случай, по истории КПСС у меня в КПВВИКУ было "отлично".
|
|
Sevan ( Слушатель ) |
| 01 окт 2018 12:18:03 |
Со всем к Вам уважением, но про Ленина вы спороли херню. Попробуйте ознакомиться не только с историей КПСС, но и с современными взглядами историков на тот период и роль в нем личностей, от Ленина до Сталина. Называть Ленина русофобом может только человек абсолютно исторически безграмотный. Либо патологический антисоветчик, которым Вы, я надеюсь, не являетесь.
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 окт 2018 12:36:27 |
Цитата: Sevan от 01.10.2018 12:18:03
сапёрный танк прав на 100%.
Ленин (Бланк), его дружок Лейба Давидович Бронштейн (Лев Троцкий) и прочие фанатики немецкого еврея Карла Леви Мордехая (Маркса) были типичными русофобами.
Они искренне ненавидели русских, уничтожали русское духовенство и русскую интеллигенцию, развязали кровопролитную братоубийственную войну, грабили Россию, намеренно уничтожали её богатейшее культурное наследие (в 20-е и 30-е массово вывозили в США культурные исторические ценности, варварски разрушили тысячи шедевров русского зодчества).
На Украине при Ленине была начата повальная насильственная украинизация русских, которая была продолжена и при Иосифе Джугашвили:
В 1921 году на Х съезде РКП(б) Сталин заявил: «…Недавно еще говорилось, что украинская республика и украинская национальность — выдумка немцев. Между тем ясно, что украинская национальность существует, и развитие ее культуры составляет обязанность коммунистов. Нельзя идти против истории. Ясно, что если в городах Украины до сих пор еще преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы».
.....
На Украине политика «коренизации» получила название «украинизации» и приобрела достаточно уродливые формы. После установления советской власти на Украине было объявлено о равноправии русского и украинского языков. Во время гражданской войны большевиков поддержали национал-коммунистические партии боротьбистов и укепистов, вскоре влившиеся в ряды КП(б)У и ставшие основой ее национал-коммунистического крыла.
В апреле 1923 г. XII съезд РКП(б) объявил «коренизацию» официальным курсом партии в национальном вопросе. В том же месяце VII конференция КП(б)У заявила о политике «украинизации», что украинские ЦИК и Совнарком сразу же оформили декретами.
Было принято решение об украинизации госструктур и предприятий, которую планировалось закончить до 1 января 1926 года. Однако тогдашнее руководство УССР не проявило особого рвения, а в апреле 1925 г. Эммануил Квиринг был смещен с поста первого секретаря ЦК КПУ, а на его место был назначен верный сталинец — Лазарь Каганович. Началась форсированная украинизация. Каганович назначил наркомом просвещения УССР бывшего украинского эсэра Александра Шумского. Новый нарком, плохо говоривший по-украински, начал фанатично проводить решения партии и правительства в жизнь.
Украинизации отныне подлежали служащие всех учреждений и предприятий, вплоть до уборщиц и дворников. Нежелавшие украинизироваться или не сдавшие экзамены по украинскому языку, увольнялись без права получения пособия по безработице и с волчьим билетом.
Курсы по украинскому языку и культуре проводились 2 часа в день после работы, причем отстающие сами оплачивали обучение, эти курсы были 5-месячными для тех, кто не знал украинского языка и 3-месячными для тех, кому было нужно улучшить знания языка и культуры.
Проверку на предприятиях принимала комиссия из представителей власти, профсоюзных и партийных органов, отделов Укрликбеза и преподавателей украинского языка.
Шумский поддерживал писателя-коммуниста Николая Хвылевого (Фитилева), претендовавшего на роль идеолога украинизации. Хвылевой вступил с рядом призывов к травле русской культуры, а также с лозунгами «Геть від Москви» и c призывом «орієнтації на психологічну Європу». Любопытно, что данный деятель был не украинцем, а этническим великороссом. В годы гражданской войны являлся зам. Начальника Богодуховского ЧК Харьковской губернии, участвовал в карательных отрядах в качестве комиссара и прославился, по словам современников, «исключительной жестокостью при ликвидации «классовых врагов».
Лютое рвение и личный конфликт с Кагановичем привели к отставке Шумского в 1927 г. и к тому, что ЦК КПУ осудил национальный уклон Шумского и Хвылевого, которые сразу же поторопились покаяться в допущенных ошибках. Наркомом просвещения УССР был назначен Николай Скрыпник. Смена руководства не означала перемены курса. Примечательно, что в том же 1927 г. ЦК КПУ жаловалось исполкому Коминтерна на то, что на Украине существует «российский националистический уклон», а украинизация проводится формально.
Любопытна была и сама личность нового наркома. Скрыпник являлся старым другом Ленина. В начале 1918 года он возглавил первое советское правительство Украины — Народный Секретариат Украинской Народной Республики. В июле 1918 — январе 1919 гг., работая в Москве, он возглавил отдел по борьбе с контрреволюцией ВЧК. После возвращения в 1918 г. на Украину возглавлял украинские Наркомюст, НКВД, являлся Генпрокурором УССР. Скрыпник был сторонником жестких мер и внесудебных расправ. «Мы отрицаем какое-либо право буржуазии на моральный протест против расстрелов, которые проводит ЧК», — говаривал тогда будущий главный «просветитель» Украины. получив новое назначение, он стал проводить украинизацию с чекистским рвением и задором.
В интервью парижским «Українським вістям» Скрыпник об украинизации заявил следующее: «Украина является самостоятельным членом Союза Советских Республик. Украинизация проводилась и будет проводиться самыми решительными мерами… Тот, кто это не понимает или не хочет понимать, не может не рассматриваться правительством как контрреволюционер и сознательный либо несознательный враг советской власти».
Такие заявления воспринимались «на ура» украинскими шовинистами всех мастей. Недаром украинские националисты внесли Скрыпника в свои «святцы» как мученика «за українську справу». Началась тотальная украинизация. Украинизировали все и вся: прессу, школы, вузы, театры, учреждения, делопроизводство, штампы, вывески и т. д. Например, в Одессе, где учащиеся-украинцы составляли менее трети, были украинизированы все школы. На Украине был практически уничтожен русский театр. В 1930 г. на Украине оставалось только 3 большие русскоязычные газеты (по одной в Одессе, Сталино и Мариуполе).
Секретарь КПУ поляк Станислав Косиор призывал коммунистов: «На собраниях, заседаниях, при встречах с товарищами говорите только по-украински».
Это все вызывало у населения пассивное сопротивление. Ведущий филолог украинского зарубежья Юрий Шевелев замечал, что «элемент принудительности и искусственности возбуждал чувство враждебности к украинскому языку», а также говорит о том, что «украинизацию проводили (а, возможно, запланировали) как фронтальное наступление против языка, культуры, привычек и обычаев города».
Сопротивление выражалось в уклонении от украинизации и саботировании ее. Наиболее популярным в эти годы выражением было: «Извините, вы это серьезно или по-украински?». И это несмотря на то, чтоза такие высказывания можно было получить ярлык «врага народа» и мотать срок «в местах, не столь отдаленных».
Резолюция III пленума ЦБПС (Центрального бюро профсоюзов) Украины в марте 1930 г. говорила следующее: «Ряд острых националистических выступлений со стороны реакционной профессуры и со стороны социально-враждебной части студенчества в обостренной форме отражает в вузах классовую борьбу вокруг национально-культурных процессов Украины.
В ряде вузов украинизация сталкивается с жестоким сопротивлением великодержавных российских элементов…».
Пленум отмечал недостаток украинских пролетарских кадров среди администратуры и молодых научных работников и поручает студенческим организациям заботиться о выдвижении на научную работу студентов-украинцев».
Отныне прием в вузы, аспирантуру, защита ученых степеней, продвижение по служебной лестнице зависело не только от классового происхождения, но и от национальности.
Украинизация была также не меньшим насилием и над украинским народом и языком. Никто не спрашивал у украинцев, хотят ли они отказываться от русской культуры и языка, и считают ли они их для себя чужими.
Вопреки общераспространенному мнению политика украинизации никогда не была в УССР отменена. Даже на XIII съезде КПУ в 1937 г. генсек ЦК КПУ Косиор заявлял, что «ЦК КП(б)У все это время продолжал линию на дальнейшую украинизацию».
Борьба с "великорусским шовинизмом", украинизация, уничтожение русской церкви - всё это служило минами замедленного действия на будущее, для раздробления и ослабления России. До революции Николаев был русским городом. И посмотрите что из него сделали большевики, создав там кадавр в виде "УССР" и десятилетиями навязывая русским людям чуждое им украинство.
Предлагаю продолжить в других темах, если интересно. А здесь давайте возвращаться к ВМФ.
|
|
Sevan ( Слушатель ) |
| 01 окт 2018 12:45:35 |
Цитата: Zeratul от 01.10.2018 12:36:27
Саперный танк спорол херню.
Если ты называешь Ленина Бланком, то называй тогда Николая II Готторп-Гольштейнским, а не Романовым, ну и про своих бабушек-дедушек расскажи, а ну как там не совсем русские фамилии затесались? Неудобно получится.
|
|
sssccc ( Слушатель ) |
| 01 окт 2018 13:09:53 |
Цитата: Zeratul от 01.10.2018 12:36:27
Насчет "бланка" и его дружка "мордехая" улыбнуло. Как будто "Огонек" конца славных 80-х открыл. Прям слово в слово
Там кстати еще был рассказ про то как Володька Бланк в половодье бедных зайцев с наслаждением расстреливал. Сологубов это трогательно описывал. Так что он не только русофобом был , а еще и зайцефобом. Вот после таких "воспоминаний" люди из очереди в "Макдональдс" и побежали "Белый Дом" с "мухожуком" защищать 
А так конечно енто тут лютый офтоп.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 01 окт 2018 12:51:49 |
Цитата: Sevan от 01.10.2018 12:18:03
Угу... Как начинается тыканье мордой в большевистское дерьмо, так начинаются визги про "антисоветчину". Ленин практически дал отмашку для разграбления России, в качестве компенсации "угнетённым великороссами 100 и одной малой нации". При ком началась украинизация Новороссии и Кубани? Кто, фактически, создал Украину в нынешних гранпицах? Кто ,в конце концов, нарезал Россию на национальные закутки? Сталин, что-ли? До середины 30-х он был никто. До тех пор всем рулил Ленин и его подручные.
|
|
Sevan ( Слушатель ) |
| 01 окт 2018 13:21:00 |
Цитата: mse от 01.10.2018 12:51:49
Это тыкание подозрительно пованивает Геббельсовщиной, начиная с "неправильной" фамилии дедушки Ульянова и упоминания Троцкого, который был вообще единственным евреем в первом совнаркоме.
На всякий случай, разграбление России начал Николай 2, ввязавшись в ненужную нам войну и понабрав кредитов, которые отдавать должны были годов до 60х, и по сути к середине войны превратив Россию в финансовую колонию запада. Ленин же послал нахер западных кредиторов, создав независимое от западного капитала государство. После чего западные державы немедленно начали интервенцию и разграбление нашей страны, причем единственными, кто с ними воевали, внезапно оказались большевики, в то время как все белые движения опирались на западные деньги или непосредственно штыки интервентов.
Ленин, рулящий до середины 30х - это даже забавно, он из Мавзолея что ли рулил? Ты не в курсе, что он умер в 24 году, а от дел отошел уже в 23?
Насчет национального вопроса - напоминаю, что нарезание России на лоскутки началось сразу после февральской революции, задолго до того, как большевики взяли власть - украинская рада, к примеру, была образована уже летом 1917, и уже тогда вполне шли разговоры об объявлении независимости.
Ну и самое главное - "русофобы"-большевики за несколько лет собрали почти всю территорию развалившейся еще при царе империи в единую сверхдержаву, в то время как нынешние демократы во главе с "императором" Путиным (стопроцентным русофилом и православным), как развалили страну, так уже почти 30 лет что-то собрать обратно не могут.
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 окт 2018 13:28:03 |
Цитата: Sevan от 01.10.2018 13:21:00
Лозунги.
они все давно обнулены на исторических ветках этого самого форума
|
|
LightElf ( Слушатель ) |
| 01 окт 2018 13:39:48 |
Твоим враньем что ли?
Открываем ПСС Ленина, том 51, стр 68. Что видим? Что Женя Иванов, как обычно, 3.14здит по заветам Геббельса.
Цитата113 Л. Д. ТРОЦКОМУ
22/Х. 1919.
т. Троцкий! Меня несколько "смутило" вчерашнее требование Зиновьевым новых полков. Верно ли про эстонцев?
Я все же передал Склянскому, и распоряжение о посылке из Тулы (опять из Тулы!) дано.
Но брать дальше из резерва Южфронта не безопасно. Не лучше ли поискать в других местах?
Покончить с Юденичем (именно покончить — добить) нам дьявольски важно. Если наступление начато, нельзя ли мобилизовать еще тысяч 20 питерских рабочих и добиться настоящего массового напора на Юденича?
Если есть 5—10 тысяч хороших наступающих войск (а они у Вас есть), то наверное такой город, как Питер, может дать за ними, к ним в подмогу тысяч 3 0. Рыков говорит, что имущества "нашли" в Питере много, хлеб есть, мясо идет.
Надо кончить с Юденичем скоро; тогда мы повернем все против Деникина.
С Южфронта брать теперь, по-моему, опасно: там началось наступление, надо его расширить.
Привет! Ленин
Т.е. вот этот кусок
Цитатаплюс тысяч 10 буржуев, поставить позади их пулеметы, расстрелять несколько сот
ты высосал из известного предмета, как и прочие твои "мысли".
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 окт 2018 13:48:46 |
Цитата: LightElf от 01.10.2018 13:39:48
Как в советское время редактировали Ленина
Письмо В.И. Ленина Л.Д. Троцкому.
22/X-1919 года.
Тов. ТРОЦКИЙ. Меня несколько «смутило» вчерашнее требование Зин[овье]вым новых полков. Верно ли про эстонцев?
Я все же передал Склянскому и распоряжение о посылке из Тулы (опять из Тулы!) дано.
Но брать дальше из резерва южфронта небезопасно. Не лучше ли поискать в других местах?
Покончить с Юденичем (именно покончить – добить) нам дьявольски важно. Если наступление начать, нельзя ли мобилизовать еще тысяч 20 питерских рабочих плюс тысяч 10 буржуев, поставить позади их пулеметы, расстрелять несколько сот и добиться настоящего массового напора на Юденича?
Если есть 5-10 тыс[яч] хороших наступающих войск (а они у Вас есть), то наверное такой город как Питер, может дать за ними, к ним в подмогу тысяч 30. Рыков говорит, что имущества «нашли» в Питере много. Хлеб есть, мясо идет.
Надо покончить с Юденичем скоро: тогда мы повернем все против Деникина.
С южфронта брать теперь, по моему, опасно: там началось наступление, надо его расширить.
Привет. Ленин.
Выделенная жирным фраза не была включена в ПСС, издававшееся в брежневские годы, впервые этот документ был полностью опубликован только в 2000 г. в хорошей книге "В.И. Ленин. Неизвестные документы".
Читай внимательно привёдённый мной пост - там написано опубликовано с купюрой.
Вот ссылка на полный текст
Ты не веришь ППС Ленина?
|
|
Pauls_77 ( Слушатель ) |
| 01 окт 2018 13:42:27 |
Цитата: Sevan от 01.10.2018 13:21:00
Всем Здравствовать!
Мои предки по матери больше ста лет обитали у Одессы, на землях принадлежащих офицеру РИ. И считали себя русскими. Почему блядь без их желания и ведома паспортные столы в 20-е им выдали документы что они украинцы? Вопросы они задали кстати. Тех родичей кто задал эти вопросы больше не увидели. Херню Вы не несите. Извините за резкость.
С Уважением.
|
|
Sevan ( Слушатель ) |
| 01 окт 2018 14:16:40 |
Цитата: Pauls_77 от 01.10.2018 13:42:27
И вам не болеть! Однако вы явно спорите с голосами в своей голове. Я нигде не утверждал, что украинизация не проводилась или что это было хорошо. Я лишь опроверг идиотский тезис про Ленина-русофоба, вброшенный танком. Не более того.
Ну и про тех, кого больше не видели после задавания вопросов в 20е - это уже какие-то либеральные сказки.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 01 окт 2018 13:47:46 |
Цитата: Sevan от 01.10.2018 13:21:00
Что, опять будем "по сравнению с 1913годом"? Мы не о Николае говорим, а о Ленине. И очень интересно читать про "независимое от западного капитала государство". Зависимое. Потому и долги царские выплачивали, аж деревья гнулись.
Цитата: Sevan от 01.10.2018 13:21:00
Угу, а теперь скажи, когда к Украине прирезали земель? И когда началась украинизация? Кто тогда рулил, пока "не отошёл от дел"? И кто рулил до середины 30-х, пока Сталин не взял всё в свои руки и не выкосил "племенных революционеров".
Цитата: Sevan от 01.10.2018 13:21:00
Ту Украинскую раду немцы раскатали в тонкий блин. И потом по той Новороссии-Малороссии три раза прокатывался каток ГВ. А кто нарезал лоскутки в 1922, когда ГВ закончилась?
Цитата: Sevan от 01.10.2018 13:21:00
Вот так как они её "собрали", так по этим-же швам она и развалилась. Без войны и катаклизмов. У Николашки хоть уважительная причина есть - в мировую войну ввязался, а у этих, на ровном месте.
|
|
прозаик ( Слушатель ) |
| 01 окт 2018 13:54:15 |
Цитата: Sevan от 01.10.2018 13:21:00
Однако не забыв эти осколки конституционно наделить правом выхода из состава государства, но забыли впоследствии создать КП РСФСР.
|
|
Sevan ( Слушатель ) |
| 01 окт 2018 14:20:17 |
Цитата: прозаик от 01.10.2018 13:54:15
А что, когда меченый на пару с алкашом разваливали государство, они смотрели в конституцию? Порядок выхода из СССР никто не соблюдал вообще, более того, именно руководство страны выпихивало республики под лозунгом "Берите сувернитета столько, сколько сможете проглотить". При чем тут Ленин, который страну собрал в условиях интервенции и разрухи, когда целенаправленно разваливали ее совсем другие люди, которые впоследствии этого даже не скрывали?
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 окт 2018 13:22:21 |
|
|
Sevan ( Слушатель ) |
| 01 окт 2018 13:34:08 |
ЦитатаЕсли наступление начато, нельзя ли мобилизовать еще тысяч 20 питерских рабочих плюс тысяч 10 буржуев, поставить позади их пулеметы, расстрелять несколько сот и добиться настоящего массового напора на Юденича?
Расскажи, сколько дезертиров было расстреляно во время Великой Отечественной? Когда идет тотальная война против захватчиков, без жестких мер не обойтись.
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 окт 2018 13:38:50 |
Цитата: Sevan от 01.10.2018 13:34:08
Вы считаете фашистов своими согражданами?
Если сравниваете тех кто отказывался воевать против них с теми кто отказывался воевать против своих сограждан?
Пс. И да, в той войне захватчиками были большевики - это они захватили власть и города, а не наоборот.
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 01 окт 2018 14:17:34 |
Цитата: Sevan от 01.10.2018 13:34:08
А кто был захватчиком кроме Ленина Троцкого?
Кого еще ЗАВОЗИЛИ пароходами и поровозами ?
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 01 окт 2018 14:00:05 |
Цитата: Sevan от 01.10.2018 12:18:03
Боюсь, что Вы лично ленинский пасквиль "О национальной гордости великоросов" не читали.
|
|
LightElf ( Слушатель ) |
| 01 окт 2018 13:41:48 |
Правильно ли я Вас понимаю, что такого явления, как "русский великодержавный шовинизм" не существовало?
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 окт 2018 13:53:43 |
Цитата: LightElf от 01.10.2018 13:41:48
Правильно. Окраины жили зачастую лучше, чем коренное население.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 29 сен 2018 15:49:45 |
Цитата: Dimasik от 29.09.2018 15:33:22
Звезда насколько я читал хочет военные заказы при Роснефти. Танкеры это уже старая история в другой политической обстановке.