Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
19,368,724
48,438
|
footuh ( Практикант ) |
| 25 окт 2018 16:34:50 |
К вопросу об антагонистичности общества вида 2-4
новая дискуссия Аналитика 4.522Сегодня я встречался с двумя интересными людьми и возник интересный вопрос о том, куда мы идем и как все оно выглядит.
То бишь сперва появился некий инсайд о том, что товарищ Зорькин уже в годах и воленс-неволенс в итоге Верховный Суд у нас останется сиротой. А суть инсайда сводилась к тому, что вторая должность у нас в стране становится чисто технической и поэтому все идет к тому что именно самый главный Судья со временем у нас станет фигурою номер два и соответственно нынешний премьер с годами у нас возглавит Верховный Суд. И именно с этим связаны "точечные изменения в Конституции" которые сейчас начал прорабатывать судья Зорькин. Однако если вчитаться в то, что именно предлагает Зорькин сразу же выясняется, что тогда и самого поста президента у нас больше не будет, а первым лицом в стране станет Председатель Верховного Совета, то есть у нас случится полное копирование системы управления нынешней КНР. Обращаю ваше внимание на то, что Председатель Верховного Совета Си Цзинь Пин - уже стал пожизненным Кормчим Китайской Республики. Как вы думаете - кто у нас станет несменяемым Председателем Верховного совета?
В этой связи в рамках квадральной теории существования разных обществ могу лишь сказать одно - Русское общество типа 2-4 имеет антагонистическую структуру ибо 2 и 4 квадра попросту не имеют общих концептов для взаимного понимания. Из этого следует что российское общество в процессе своего развития постоянно колеблется между английским состоянием 2-3 и китайским 1-4. При этом в британском состоянии 2-3 оно в состоянии производить реформы и совершать технические рывки, но при этом основная масса населения страны оказывается несчастной. Соответственно в состоянии 1-4 у нас возникает абсолютное счастье для большинства нашего населения, но при этом это же время потом именуется "эпохой застоя" и прочее.
ОТВЕТЫ (184)
|
gvf ( Слушатель ) |
| 25 окт 2018 17:52:37 |
Цитата: footuh от 25.10.2018 16:34:50
В порядке размышления....
Мне кажется, что Верх.Суд это весьма важная в дальнейшем структура и ВВП во главе был бы в тему.
Над схваткой, разруливающим и устанавливающим правила. Ну, и, следящий, дабы не заигрались детишки.
Но, возможено, это впечатление вызвано аллюзией на британскую монархию.
|
неГуффи_аРегуляр ( Слушатель ) |
| 25 окт 2018 20:21:25 |
Цитата: footuh от 25.10.2018 16:34:50
Духовенство во власти?
Или его имитация какой-то другой квадрой?
|
|
kosatkoman ( Слушатель ) |
| 26 окт 2018 06:03:25 |
В биологии есть понятие мимикрия, наверное, про это, суть достижение максимальных бонусов прикидываясь тем, кем не являешься.
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 26 окт 2018 06:52:22 |
В ситуации, когда у вас в обществе на 10%Аристократии и 90%Крестьян устойчивыми будут или состояния 2-3 или 1-4 (при этом 2-3 "сверхрационально" и предполагает социал-дарвинизм, "работные дома" и прочее мальтузианство во всех проявлених, а 1-4 "сверхиррационально" и предполагает некий общий идиотизм навроде выведения обезьян за полярным кругом, или ситуаций описанных Стругацкими когда все вычислительные мощности земли направлены на обсчитывание будущего с барашком с пятью ногами) можно предполагать, что в фазе 2-3 Крестьяне будут стремиться выглядеть как Буржуи (в том виде, как они это понимают то есть с малиновыми пиджаками и золотыми цепями на шее толщиной в палец и дорогими шлюхами, выставляемыми напоказ с ногами от подмышек, или даже - "шубохранилищами) тогда как в фазе 1-4 Аристократы должны заниматься всякими удивительными делами - например известные в СССР ситуации, когда все советское "авторское кино" было снято явными аристократами (хоть во всем мире это ниша для Духовенства).
То есть структура общества никуда не девается, и в любых обстоятельствах "несистемных людей" первое время никуда наверх все равно не пускают, но со стороны это выглядит местами убого, местами смешно, а местами и жутко ибо явным образом начинает сапоги тачать пирожник - то с той стороны, то с этой. (люди в малиновых пиджаках на самом-то деле выглядят так же дико, как и разнообразные "прозаики-почвенники" с рублеными профилями, которые рядами и колоннами начинали писать про посадки "деревьев в освобожденном Кабуле"). И да, в последнем случае есть все необходимые условия для того, чтобы некие ушлые инородцы принялись превращать эти формальные измышления в формы религиозной догмы, а это уже явный маркер, что наверх прорвалось инородное Духовенство, которое уверенно ведет страну к новой Смуте (как и всякое любое "запрещенное сословие" в любой стране если оно оказалось у власти). То есть для исправления ситуации опять необходимо "начинать реформы" то есть переводить систему в состояние максимально неудобное для большинства населения нашей страны, которое при этом начинает попросту вымирать, ибо честно говоря ни при каких обстоятельствах ни в одной стране Крестьянство в большинстве своем (в виде слабых концептов) не может и не умеет "вписаться в рынок". Соответственно у страны есть некое "окно возможностей" в которое надо уместить все необходимые реформы за то время пока население не до конца в большинстве своем вымрет. После чего все опять возвращается "на круги своя" и ситуация неизбежно повторяется.
Иными словами "эпохи реформ" с одной стороны производят резкие рывки вперед для страны во всех смыслах, но населением долгие годы потом вспоминаются с содроганием, как "славные дела Петра" (она же время стрелецких бунтов и уменьшение населения России на треть), "век золотой Екатерины" (оно же время крестьянской войны Пугачева и чумных эпидемий), "освобожденье крестьян" (распалась цепь великая, распалась и ударила - одним концом по барину, другим по мужику) и так далее. Соответственно эпохи застоев вспоминаются потом как время когда ничего не происходило, но и страна начинала безнадежно отставать при чем буквально во всем, а тогдашняя пропаганда любого из "застойных периодов" становится поводом для насмешек, как современников, так и потомков... (Просто потому, что идеологией/религией в ту пору в основном занимаются люди, которые красиво свистеть не умеют, но им оно очень нужно, ибо заняться им больше нечем). И вот так оно все и выглядит.
Опять же - на все это накладывается внешний фон. Ситуация 2-3 в России всегда подталкивается в случае если есть пример для подражания в англосаксонском мире - на Западе. Практически всегда ситуация 2-3 связана с ожиданиями сильных психотипов наших Крестьян, что так жить нельзя и уравниловка их задолбала и что своими руками они смогут пробиться в Буржуи и сами сумеют добыть себе личный малиновый пиджак и длинноногую красавицу для личных утех, или хотя бы заработают своим трудом на свой хутор/лошадь, личное шубохранилище..
Соответственно ситуация 1-4 всегда связана с дискредитацией западной модели в глазах россиян, то есть в моменты когда населению, точней большинству слабых психотипов Крестьян, которые все равно руками работать не шибко умеют, кажется, что быть рабом китайской системы для них слаще и выгодней. То есть с одной стороны тебя имеют во всех позициях, и по прихоти барина порют на конюшне, но ведь есть люди, которые со временем привыкают, что их просто так порют ради барского удовольствия, зато за работу при этом не спрашивают и всегда кормят.
|
oksana39ru ( Слушатель ) |
| 26 окт 2018 08:45:33 |
Цитата: footuh от 26.10.2018 06:52:22
Да уж, так сразу и не скажешь, что лучше, дилемма замечательная! Наверно предпочту "позастаиваться" чуток, что-то подустала - да и хутор/лошадь есть, а шубохранилище нафиг не надо.
|
Новатор2008 ( Слушатель ) |
| 26 окт 2018 13:56:26 |
Цитата: footuh от 26.10.2018 06:52:22
А вот интересно, по аналогии, общества вида 1-3 тоже наверное стремятся к таким же моделям? А как это для них выглядит? Сам хотел представить, но сложно, чтоб или буржуи в крестьяне переписывались, или духовники в аристократию
|
Дон Чебуран ( Слушатель ) |
| 26 окт 2018 15:24:29 |
Производственная артель (цех) при Храме это в сторону 1-4. Да кибуц тот же.
А Духовники в Аристократов это типа Рыцари Храма, порубать всех неверных и сами в первых рядах. Троцкий например.
|
ps_ ( Слушатель ) |
| 26 окт 2018 16:22:12 |
Цитата: footuh от 26.10.2018 06:52:22
Как-то все безрадостно получается
Наверное, все-таки, большую часть времени страна живет в переходные периоды, когда крайностей не наблюдается
|
|
avb ( Слушатель ) |
| 26 окт 2018 17:15:22 |
Цитата: ps_ от 26.10.2018 16:22:12
Действительно безрадостно.
Остается только рассчитывать, что остальным (странам) вокруг будет еще хуже. Иначе забьют, поскольку во время последних "перемен", мы не слишком-то модернизировались, все также отстаем...
|
|
Lexx_Konrad ( Слушатель ) |
| 26 окт 2018 21:07:24 |
Цитата: avb от 26.10.2018 17:15:22
Впереди -"идеальный шторм", как говорят уже очень многие. Желательно накопить мясца перед ним. Конечно, хочется прорывов и ногебать, но, чуется мне - скоро будет не до жиру. По нашему кораблю шторм тоже пройдется.
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 27 окт 2018 00:27:34 |
Сугубое ИМХО
Впереди - не "идеальный шторм". Впереди - нечто сопоставимое по последствиям с Катастрофой. И то, что ВПР РФ (которое вполне доказало, что не идиоты) с одной стороны судорожно вкачивает ресурсы в армию и оружие, а с другой - в мелкий бизнес (т.е. крестьянство) - только убеждает меня в этом мнении
|
Кислый ( Слушатель ) |
| 27 окт 2018 10:54:02 |
Цитата: rat1111 от 27.10.2018 00:27:34
И это чуть ли не единственный сценарий, при котором власти будут заинтересованы в развитии производства: пока существует глобальная экономика - никакое производство в РФ не будет рентабельно
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 27 окт 2018 14:29:07 |
И в чем выражается незаинтересованность властей в развитии производства? Я как бы совсем обратное наблюдаюЦитата: Кислый от 27.10.2018 10:54:02
|
part_ya ( Слушатель ) |
| 30 окт 2018 08:42:40 |
Цитата: new_user от 30.10.2018 08:02:27
Навеяло:
Приходит негритянка к гинекологу, сидит в кресле гиниколог так задумчиво
смотрит туда... потом говорит:
- Все! решено! Беру черный Porsche Cayenne с красным кожаным салоном.
Мильпардон
|
|
Olvidus ( Слушатель ) |
| 30 окт 2018 16:22:29 |
Цитата: new_user от 30.10.2018 08:02:27
...
- Так дай же мне хоть один шанс! Купи наконец-то хоть один гребаный
лотерейный билет!!!!
...
https://www.anekdot.ru/id/-9948053/
Коли сам не можешь решить, то дай шанс жене.
Потом только не спрашивай, куда деньги уходят...
|
Сизиф ( Практикант ) |
| 28 окт 2018 01:26:14 |
Цитата: ps_ от 26.10.2018 16:22:12
А почему "безрадостно". Вполне себе устойчивое состояние в рамках модели, предложенной ув. Футюхом.
Нечто вроде математического маятника. На краях колебаний скорость (развитие общества) падает до нуля после чего направление развития меняется, в середине периода скорость максимальна. ОСНОВНОЕ время поступательное движение. Такая система выглядит очень хаотичной и даже неустойчивой на коротких промежутках времени, особенно вблизи точек на краях периода, та самая аберрация близости. Но самом деле одна из самых устойчивых систем, при этом не коснеющая. Вполне себе впитывающая внешние воздействия, но не путем слома своих естественных внутренних связей а подстраивая плоскость колебаний под эти воздействия именно таким образом, чтобы максимально сгладить их вредные для устойчиво развивающейся системы воздействия и при этом все полезное взять от этих внешних воздействий.
На краях периода колебаний общество похоже на 1-4, в середине на 2-3. При этом внутренняя суть общества не меняется. Оно тоже самое, просто несколько иначе внешне выглядит в разных этапах цикла по которому развивается.
Если еще и переходы энергий у маятника посмотреть, то весьма эффективная энергетическая структура. Энергия не растрачивается впустую, хотя на краях периода это так выглядит. Она просто переходит из кинетической в потенциальную, там сохраняясь и накапливаясь, когда излишняя скорость развития возникает, за которой общество не успевает.
Аналогия несколько упрощенная, но в своей сути очень хорошо описывает, кмк, картинку ув. Футюхом нарисованную. Маятник многомерный, в многомерном пространстве и качается при этом. Так и социум, и общество, и экономика весьма многомерное образование, но при этом целостное и единое. И еще и весьма эффективно подобная система позволяет в себя поглощать, используя для своего развития, любую энергию, которую извне удается отжать. Система при этом становится более энергонасыщенной, расширяется и свою сферу влияния увеличивает.
|
|
Дон Чебуран ( Слушатель ) |
| 30 окт 2018 16:20:59 |
Цитата: Сизиф от 28.10.2018 01:26:14
Цитата: Сизиф от 28.10.2018 01:26:14
Перечитывал Тяпку попалось в тему, уж больно доходчиво
ЦитатаИли как сказала моя жена давеча: "Сильный сенсорик это тот, кто в принципе в состоянии кого-то избить, а сильный интуит это тот, кто в состоянии жопой почуять, что его сейчас будут бить".
Ну, или в переводе на язык реал-политик, - страны с сильными Второй и Третьей квадрами, то есть объединенные общим концептом Черной Сенсорики, то есть сходные по общественному с устройству с Британией, это те - кто могут, умеют и при случае с большим удовольствием ловят кого-то в глухой политической подворотне и там своих жертв со знанием дела и личным удовольствием - пи%%ят.
А страны с сильными Первой и Четвертой квадрами, то есть объединенные концептом Черной Интуиции, то есть сходные по общественному устройству с Китаем, это те, кто жопой чуют все ситуации - когда их смогут, захотят или испытают известное удовольствие - отловить где-нибудь в тихом месте. И поэтому вся их политика сводится к тому, чтобы избегать темных переулков и политических подворотен. А даже ежели и отловят, то подобные Общества не станут сопротивляться а предпочтут утолить садистические наклонности, или похоть агрессора - разными способами. Зато в итоге - иной четкий пацан - помелькал пару сотен лет на политическом ландшафте, зато потом нашел другого такого же пацана - да еще более четкого. А Китай пусть и отпинываемый регудярно, да всеми насильниками - извините зха подробность - обтруханный живет себе и живет - какую уже тысячу лет.
Это и есть - в одном случае - сиюминутная Власть над Пространством (это члены одной и той же дихотомии, сила одного концепта предполагает слабость второго), а в другом способность - разложиться перед агрессором здесь и сейчас, но - Сохраниться во Времени (опять таки - единая дихотомия предполагает невероятную слабость одной компоненты при силе второй). В обоих случаях мы говорим об огромной Силе обоих обществ - понимая под "Силой" - в сих случаях нечто - совсем разное.
https://glav.su/foru…sage982917
|
|
ges42 ( Слушатель ) |
| 26 окт 2018 16:47:52 |
Цитата: footuh от 26.10.2018 06:52:22
Не выходя из рамок предложенной гипотезы...
Получается, что в стадии 2-3, четверка - это сырье, материал, объект, который при интенсивном использование начинает сокращаться. При этом сокращается номинальное количество генерируемой 2-ки.
При этом, принадлежность к квадре, не передается генетически, не изменяется, ни воспитанием, ни образованием. Правильно?
Соответственно двойка, по естественным и не очень причинам, чисто физически выбывает, с ключевых и не очень рулевых мест.
Наступает фаза 1-4. Назову это фазой зрелости, набиранием мясца и перевариванием результатов фазы 2-4.
.
По идее, это должно быть связано с периодами весна/лето/осень/зима и подпериодами типа зима осени и т.д. Жаль в истории, я не в зуб ногой
.
Фиксировать фазы можно по изменению численности населения и смены персоналий элиты?
.
Получается, сейчас продолжается фаза 2-4? Начавшаяся ещё в СССР?
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 26 окт 2018 17:34:20 |
Цитата: footuh от 26.10.2018 06:52:22
Наверное лучше было бы употребить слово "крайними" вместо устойчивые.
Маятник - идеальное (для наблюдателя) состояние 2-4 - максимум кинетической энергии. Из-за скорости воспринимается как пр_е_ходящее.
2-3 или 1-4 максимум потенциальной т.е. скорость равна 0, но это не устойчивое состояние, а фаза вобщем цикле, просто ее неустойчивость скрыта от глаз.
Тот же застой.... это была фаза накопления противоречий, т.е. общественные процессы происхолили "унутре", скрыто (в коллективном бессознательном?).
По сути, это повторение ранее высказанной мысли о том что общ-во 2-4 имеет внутреннее противоречие приводящее к движению. В отличии от остальных, где нужны внешние раздражители.
Здесь Вы уточнили - "направление" колебаний 2-3 ----- 1-4 ( в отличии от варианта 1-2 ----- 3-4 )
|
|
Gitta ( Слушатель ) |
| 27 окт 2018 19:42:31 |
Цитата: footuh от 26.10.2018 06:52:22
Поэтому к нам ломятся толпы мигрантов со всего бывшего союза, ага . Их там и не кормят, и(шепотом) стерилизуют насильственно после 3-го ребенка. Всегда, прежде чем начать плакаться на свою горькую судьбинушку, следует внимательно посмотреть по сторонам .
|
-=MeXicaN=- ( Слушатель ) |
| 26 окт 2018 16:53:55 |
Цитата: footuh от 25.10.2018 16:34:50
А каков период у этого колебания. У меня не бьется. Около 20лет где-то.
Ну если брать вехи - до революции балы красавицы, лакеи, юнкера - отсталость технологическая. 1917 Революция, Военный коммунизм, 1921 НЭП рывок, 1931 маятник в другую сторону -запрет частной торговли, сожительство частных артелей и госкапитализма по 50-е, демонтаж Сталинской экономики, 60-80 - чистый застой и снова реформы.
Кстати хотел было высказаться, за или против любой модели, но мне и тут кусочек застоя, что застал не понравился и святые девяностые тоже.
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 26 окт 2018 18:00:04 |
Повторюсь. Картина мира она на самом-то деле не меняется.
Всего имеется ровно шесть типов обществ.
2 устойчивых - 2-3 британское "сверхрациональное" и 1-4 китайское "сверхиррациональное".
2 неустойчивых/эфемерных вида 1-2 (польское/турецкое) оно же "черномастное" и 3-4 "болотное или "красномастное"
и наконец 2 антагонистических - 1-3 центральноевропейское или еврейское (оно же "суперэтическое") и 2-4 русское (оно же "суперлогическое")
Общества вида 2-3 британское и 1-4 китайское не изменчивы, они всегда такие как есть и с ними ничего не происходит со временем. То есть с нашей точки зрения когда бы мы не смотрели на ту же Англию, с русской точки зрения всегда получится что "англичанка гадит" (в реальности она не гадит а поступает "сверхрационально" (для 2-3 сильны рациональные масти Жезлов и Денариев), что с точки зрения "суперлогиков" то есть русского сочетания Мечей и Денариев всегда выглядит как мухлеж и предательство (Мечи вообще всегда и везде склонны к обобщениям и категорическим выводам).
Общества вида 1-2 и 3-4 неустойчивы, ибо не могут ни при каких условиях перейти в устойчивое состояние и поэтому они время от времени саморазрушаются и мы видим как с карты целиком и полностью исчезают Карфаген, Венеция, Польша или Османская Империя.
Самое интересное наблюдается для обществ вида 1-3 и 2-4. Эти общества по свути своей антагонистические и поэтому в любой момент времени один из двух основных классов окажется сильным, а другой в детрименте. Соответственно для этих обществ характерно колебательное развитие когда постоянно происходит переход вокруг центральной (и неустойчивой) равновесной позиции в две крайности. При этом в состоянии 2-3 наблюдается падение демографических показателей но при этом и технологический и экономический рывок для данного общества, а в фазе "застоя" происходит накопление демографического и мобилизационного потенциала для новой фазы развития. Увы, при этом данные общества развиваться не могут.
В качестве примера возьмем тот же Израиль. Да это искусственный конструкт, однако на этом примере хорошо видно как и в еврейском и в русском обществах все это работает. В условиях военной опасности - Израиль волевым решением переходит на военные рельсы и в нем собственное Духовенство, надевает форму цвета хаки и вполне серьезно готово драться за свою страну не щадя живота своего. На самом деле - качество этих усилий так себе - скажем на троечку, но за счет управляющих функций этой квадры в Израиле - население весьма впечатляется и готово нести все военные тяготы. Увы и ах, хоть Израиль и находится на полном содержании у иных государств проблема при этом возникает не только с экономикой но самое главное с демографией "страны-казармы" и поэтому ради того чтобы дать населению "передышку, страна регулярно проваливается в своего рода "застой" и в этой ситуации - мы видим как начинается разгул местного духовенства "ортодоксов" а всех прочих тупо загоняют в полу-рабское состояние (например выходцев из бывшего СССР будь они хоть три раза Трешкой само государство щедро наделяет именно Крестьянскими функциями (лишая их при этом функций Буржуазных)просто для того чтобы некие "ортодоксы" могли спокойно молиться, читать и толковать Талмуд, а все прочие на них бы совершенно по-рабски работали.
Надо хорошо понимать, что в позднем СССР отдельные коммунисты (причем совершено не обязательно еврейского корня) у нас имели все признаки "пейсатых" в современном Израиле и по сей день весьма ностальгируют по упущенным ими возможностям. Вообще можно предположить, что все эти процессы прямо связаны с демографическими показателями того, или иного общества ибо всем хочется развиваться быстрей конкурентов. Просто надо понимать что в фазе 2-3 ваше населенье расходуется, но при этом есть и рывок, а в фазе 1-4 населенье накапливается, но при этом возникает и отставание. (В Израиле эти показатели смазаны, ибо там долгое время наблюдался сильный эмиграционный прирост, равно как такой же эмиграционный прирост наблюдается и в современной России). То есть у Власть предержащих всегда есть соблазн подольше удерживать страну в состояньи рывка, расходуя ради этого людские ресурсы, однако рано или поздно у этого процесса возникает фаза насыщения и та же вроде бесконечная эмиграция в тот же Израиль прекращается и он сразу становится гораздо более мирной и самое главное сильно застойной страной.
|
Bugi ( Слушатель ) |
| 27 окт 2018 13:15:09 |
Цитата: footuh от 26.10.2018 18:00:04
Все больше прихожу к мысли, что именно неустойчивость подобных обществ является главной причиной их способности выживать при любых внешних воздействиях. Просто потому, что данная неустойчивость не позволяет сформироваться гиперстабильному социальному разделению и внутренняя борьба провоцирует вертикальные лифты в обществе. Это не отменяет существование родов и даже определенных "каст", но энергия этой борьбы позволяет формироваться достаточному количеству ярких лидеров, стремящихся пробиться с низов на наверх, что-то при этом создавая.
В более стабильных обществах подобные вертикальные перемещения невозможны потому, что если человек по рождению не входит в круг высокой элиты, то никаких возможностей там ему закрепиться нет. В крайнем случае, его энергию там смогут использовать, но его потомкам эти заслуги ничем не помогут. В верхних слоях всегда будут помнить об их "чёрной кости".
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 26 окт 2018 18:29:23 |
Как я выше сказал, на самом деле - частота колебаний подобного "маятника" прямо привязана к скорости воспроизведения населения, ибо вообще-то Власти обычно удобнее иметь под собою "рывок", когда она может козырять достижениями перед публикой, а не "застой" когда хвастаться объективно говоря - нечем. Поэтому точной цифры обычно нету.
В общем - справедливо считается что полный цикл всех эволюций маятника - помимо желаний правителей есть цепочка значений - 7-20-6-10-7-18-16-19-17, то есть состоит из 9-ти разных фаз, которые следуют одна за другой в строгой последовательности. Здесь надобно понимать, что не все из них есть переходы от одного крайнего состояния в другое. Данная последовательность верна для любого из обществ, просто у разных обществ разные фазы означают немного разное.
В общем и целом можно предположить, что мы сейчас в заключительной части 18-летнего периода и дальше будет 16-тилетний, который всегда характерен тем что "верховный арбитр" в России взлетает на недосягаемую всем простым смертным высоту и приобретает сакральные свойства (причем скорее "оракула" чем "грозного божества"). Для экономики это будет выглядеть как переход в период "laisse-affaire" и признаки этого уже очень заметны. Данный переход случится где-то аккурат между 2020 и 2021 годами и можно предположить, что в течение 2019 года будут внесены все необходимые изменения в Конституцию, дабы никому количеством дозволенных сроков больше не пришлось бы морочиться. Опять же обращают на себя внимание намерения снизить налоговый процент для ИП-шников с 6 до 4, но зато лицензированию и налогообложению будут подвергнуты все - от сдатчиков квартир до собирателей морошки, причем даже не на продажу а в свой личный кисель. Так что никто не останется не учтенным и налогами не обложенным. Опять же обращает на себя внимание - стремление заменить госсзакупками всю внешнеторговую деятельность, так что картина начинает выглядеть вполне недвусмысленно.
То есть внутри страны производите что угодно, а потом торгуйте между собою до посинения. Стройте дороги, дома, шейте портки, администрируйте ЦОДы и так далее, но с обязательным лицензированием уплатой налогов и всеми прочими пирогами. В прошлые разы эта фаза Юпитера всегда давала качественный рывок внутри государства и умножала казну. Однако она же вызывала массовые нарекания в смысле явного ущемления всех свобод политических. То есть капиталы в фазе Юпитера имеют обыкновение быстро накапливаться, но при попытке их скажем так - "монетизации" вас останавливают словами - "Куда прешь, смерд Божий?" со всеми вытекающими моментами. Именно поэтому из-за этого противоречия уже на выходе из фазы Юпитера у нас случилась Февральская революция, безумное правление Павла, а до того "благостное правление Алексея Тишайшего" сменилось стрелецкими бунтами и глупостями эпохи царевны Софьи. То есть мы движемся к очень сытому и в политическом смысле застойному периоду Юпитера, по окончании которого нас (как всегда) ждет "суровый Сатурн".
|
|
ges42 ( Слушатель ) |
| 26 окт 2018 18:57:28 |
Цитата: footuh от 26.10.2018 18:29:23
Следующая 16 летняя фаза - это фаза Юпитера? Характеризующаяся быстрым накоплением капитала?
Честно говоря, крайне сомнительно.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 окт 2018 19:30:56 |
Цитата: ges42 от 26.10.2018 18:57:28
У кого нет миллиарда долларов и далее по тексту. А у тех, у кого он есть - у них всё шоколадно. Все прочие так и будут работать за среднюю в 30к.
П.С. Вы даже не представляете, какие динозавры прямо сейчас вползают на наш рынок.
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 26 окт 2018 20:04:51 |
Цитата: ges42 от 26.10.2018 18:57:28
Вы можете сомневаться сколько угодно. Не все заметили как быстро накапливались у кого-то капиталы в конце правления Алексея Михаловича или Екатерины Великой. Не все были в курсе как хорошо стало жить очень много кому в ходе правления Николая Второго.
Просто я как раз изучал один из подобных периодов и из первых рук могу вам сказать, что скажем у Шарлотты фон Бенкендорф начавшей по сути с нуля к концу периода Юпитера было все в шоколаде, равно как у Осипа де Рибаса, или скажем у семьи канцлера Безбородко.
То бишь Юпитер был у нас царь Богов и ему с Олимпа было видно не так чтобы всех. Опять же есть такая пословица - Quod liced Jovi, non liced bovi.
Иными словами - как я уже говорил, "ситуация когда населению делают хорошо подразумевает, что у нас нечто близится к ситуации 1-4, а это картина мира, когда благами Юпитера смогут пользоваться не только лишь все.
|
|
ges42 ( Слушатель ) |
| 27 окт 2018 03:00:21 |
Цитата: footuh от 26.10.2018 20:04:51
Сомнения не в персоналиях, а в источниках. Имхо, сейчас единственный источник - это масштабное снижение чиновьчей/силовой/судебной ренты. Сомнение в этом снижении.
|
|
ges42 ( Слушатель ) |
| 27 окт 2018 15:42:53 |
Цитата: rat1111 от 27.10.2018 14:27:34
Могу. Хотя не планировал продолжать....
Быстрое накопление капитала (реальное), всегда связано с внешним миром (чужим или расширением своих границ). Самое безобидное (чужой мир), в плане последствий, это экспорт, по хуже займы и совсем беда бедовая это, говоря современным языком, прямые инвестиции.
Ну это так, к слову, так как ближайшее и не очень время, внешний мир нам не светит.
Быстрое накопление капитала (мнимое), не выходя за границ внутренних источников, это перераспределение.
Все остальные внутренние источники, кроме вышеупомянутой ренты, мелковаты и ниже по иерархии стоят.
Т.е. быстрое появление новых капиталов, возможно, только с подачи и поддержкой рентополучателей, за счёт исчезновения "старых" капиталов и уменьшения ренты.
Потому и сомнительно.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 27 окт 2018 16:55:18 |
Цитата: ges42 от 27.10.2018 15:42:53
даже если не выходить за пределы парадигмы осени -
только за счет ускорения оборота можно в разы поднять,
далее следует цена уникального актива - стабильность, безопасность - экспорт этого актива уууу.......
перенаправление транспортных потоков,
ввод в оборот неких неизвестных пока активов (например новое сырье + новый технологический цикл), скажем, замкнутый цикл ядерного топлива, или резкое удешевление доставки\спуска грузов на орбиту....
В данный момент х.з. что возникнет.
|
|
upgrunit ( Слушатель ) |
| 28 окт 2018 12:00:22 |
Сообщение удалено
upgrunit
21 янв 2024 19:45:23
upgrunit
21 янв 2024 19:45:23
Отредактировано: upgrunit - 21 янв 2024 19:45:23
|
|
Bugi ( Слушатель ) |
| 28 окт 2018 17:42:22 |
Цитата: upgrunit от 28.10.2018 12:00:22
На инженеров. Хороших грамотных инженеров. Можно на врачей или учителей, но если они сами того хотят. А юристов-психологов и так настругано столько, что если на рынке стоит не узбек, то или юрист, или психолог. Ещё на выдающегося экономиста нарваться можно.
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 окт 2018 18:27:12 |
Цитата: Bugi от 28.10.2018 17:42:22
Грамотным инженером нужно без шуток родиться, также, как грамотным управленцем. Увы, не каждому дано.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 окт 2018 19:07:59 |
Цитата: footuh от 26.10.2018 18:29:23
Александр Эрдимтович, а начало цикла - 1950? Прошлый цикл 1830-1950?
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 окт 2018 20:56:57 |
Цитата: footuh от 25.10.2018 16:34:50
Си Цзыпинь, у китайцев имя всегда из двух частей, не трех. Нужу.