Перспективы развития России
24,387,192
126,784
ОТВЕТЫ (53)
|
rusyes ( Практикант ) |
| 28 окт 2018 05:45:32 |
Цитата: DeC от 28.10.2018 00:55:53
ну это товарищ Рогозин дал лиху...
1. Какова стоимость комбайна с ручным управлением? Какова стоимость автомата?
2. Как такой комбаин доставлять к полю и обратно? За окном поля... их обрабатывают современные комбайны на ручном... но им еще пёхать километров 15 от поля до дома. Часть маршрута по обычной асфальтовой дороге. Трейлер с тягачем? А это деньги..это опять же водила.
3. Сколько стоит годовое сервисное обслуживание этой автоматики?? А оно по любому будет...! И на более простые и дешевые вещи лучше нанять сервисмена.. А уж в такой технике тем более. Кувалдой тут ни чего не сделать.
4. З/п комбайнера нонче?
upd2
от прикинув стоимость автомат+, тягач(и), сервисное обслуживание, гарантийный срок службы автомата... минус з/п комбайнера за 1,3,5? лет.. можно только понять будет ли такой комбаин востребованным на рынке.
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 28 окт 2018 06:01:44 |
Цитата: rusyes от 28.10.2018 05:45:32
ЗП механизатора 40 примерно 500 в год .если будет стоить СУ 1.5 ляма то на 4 год уже будет выгода.Никакой текучки .пьянства и епания мозгов.Очень выгодно.
|
|
Дядя Миша ( Слушатель ) |
| 28 окт 2018 06:33:11 |
Цитата: Андрей Ка от 28.10.2018 06:01:44
Так не бывает. В ту сторону проблем больше, чем позитива. Просто Рогозин не очень умный, а поговорить любит. Типа Грефа.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 28 окт 2018 06:49:38 |
Цитата: Андрей Ка от 28.10.2018 06:01:44
Мне кажется взлетит - только в случае если это будет реинкарнация МТС на новом технологическом уровне.
|
Profaner ( Практикант ) |
| 28 окт 2018 06:58:06 |
Цитата: _Sasha_ от 28.10.2018 06:49:38
Емнип летом проскакивало про реинкарнацию. Но исходя из принципов, по которым строится "светлое будущее", речь идет об очередной монополии и, как результат, выдавливание с "рынка" мелочи в пользу крупных агрохолдингов.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 28 окт 2018 10:19:27 |
Цитата: _Sasha_ от 28.10.2018 06:49:38
Так уже......
На сколько я понял ТАКУЮ технику фермерам продавать и не планируют.
Но......
Он может посчитать как ему выгоднее.....
Нанять комбайн-робот или содержать свой + водилу+ механика итд.
|
|
Дядя Миша ( Слушатель ) |
| 28 окт 2018 12:14:46 |
Цитата: завхоз от 28.10.2018 10:19:27
Здесь есть один непростой термин - выгоднее. Выгоднее, это хорошо или плохо и кому?
Причем, на этот вопрос внятного ответа со времен луддитов нет.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 28 окт 2018 12:53:39 |
Цитата: Дядя Миша от 28.10.2018 12:14:46
Государству - в целом выгоднее.
Но некое меньшинство - безусловно пострадает.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 28 окт 2018 13:51:44 |
Цитата: Дядя Миша от 28.10.2018 12:14:46
Да ладно.
Ответ очевиден.
Выгодно это ХОРОШО!!!
Хорошо тому кому выгодно.
А если не расстреливают и палкой не гонят то каждый САМ разберется что ему выгодно и ХОРОШО!!!!
|
|
Дядя Миша ( Слушатель ) |
| 28 окт 2018 13:53:37 |
Цитата: завхоз от 28.10.2018 13:51:44
Хорошо фининтерну, который всю эту бодягу с баблом замутил.
Наша выгода в чем?
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 28 окт 2018 14:00:30 |
Цитата: Дядя Миша от 28.10.2018 13:53:37
Ваша это чья?
Дядя Миша он кто?
Потому что у банкира своя выгода а у фермера своя. Своя у врача у космонавта и у бомжа.....
И "наша" это ниочем......
Это только свора гопников может временно иметь ОБЩУЮ выгоду.
Но передерутся деля награбленное.
Ну как большевики
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 28 окт 2018 15:35:29 |
Цитата: завхоз от 28.10.2018 14:00:30
Государственнички такие государственнички, что прям хоть стой хоть падай.
------
В мою коллекцию определений "государства" добавилось еще одно!
|
Таф ( Практикант ) |
| 28 окт 2018 16:26:51 |
Цитата: mrt789 от 28.10.2018 15:35:29
Жалею иногда что не коспектировал
Цитатник ЗАВХОЗа способен любого сделать убежденным анархистом.
|
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 28 окт 2018 21:45:37 |
Цитата: Таф от 28.10.2018 16:26:51
Добавил в подпись, оно явно лучше "стационарного бандита" и "аппарата подавления угнетенных".
Копирайт указан, плюс уплачен.
--------
Каждое слово в нем (в нашей ситуации) несет свой смысл и может быть раскрыто. Так что, устами завхоза...
X
29 окт 2018 12:34Предупреждение от модератора Сизиф:
Рекомендую убрать из подписи.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 28 окт 2018 16:52:13 |
Цитата: mrt789 от 28.10.2018 15:35:29
Шариковстан?
Коллекция определений "государства"
Бесценная весТчь......
Как коллекция фунфыриков из-под Боярышника
|
|
Popovsky Stan ( Слушатель ) |
| 28 окт 2018 14:11:20 |
Цитата: завхоз от 28.10.2018 13:51:44
Палкой не гонят и не расстреливают. Заборчик только построили, не перелезть.
|
|
Кутха(Север) ( Слушатель ) |
| 28 окт 2018 08:07:40 |
Цитата: Андрей Ка от 28.10.2018 06:01:44
Какое пьянство?Найди ты сейчас в поле пьяного или лентяя.Замучаешься искать.
Все это чушь!Слесарь КИПа или инженер наладчик для таких приблуд,будет в разы дороже,чем д.Ваня-механизатор.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 28 окт 2018 08:18:18 |
Ну вообще речь идет об аналоге МТС - когда слесарь КИПа и Инженер-Наладчик - 1 на 10/100 комбайнов, и это явно дешевле чем 10/100 Вань-Механизаторов
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 28 окт 2018 16:40:22 |
Робот может работать 24/7, робот точнее дяди Васи, робот может максимально экономить ресурс и топливо, робот не болеет и не пьет, робот не защищен трудовой инспекцией, робот предсказуем, робот интегрируется в систему управления предприятием и много чего еще. У себя я везде где можно обойтись без человека делаю автоматизацию и везде где есть понимание как человека заменить - создаю замену и меняю.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 28 окт 2018 21:14:20 |
Цитата: Таф от 28.10.2018 19:52:17
Дядя Вася тоже, учитывая его доход. Тем более предполагается, что такие дяди должны либо переучиваться на что то востребованное либо самовыпилиться.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 28 окт 2018 21:35:44 |
Цитата: Таф от 28.10.2018 19:52:17
Это точно.
Ему не нужна водка
Только масло и бензин
Но
Никого не зарежет по пьяни
И не пишет глупости в интернете.......
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 28 окт 2018 22:15:31 |
Цитата: завхоз от 28.10.2018 21:35:44
Так может сразу в газенваген всех дядь Вась? Футбольные клубы в Англии не покупают, пьют, хулиганят, глупости пишут. Одни проблемы от этого народа.
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 29 окт 2018 07:01:37 |
Цитата: Таф от 28.10.2018 19:52:17
Это прогресс... Глупо отрицать факт того что автоматизация замещает человека; где раньше работало 1000 сейчас при наличии автомат(ов) достаточно 100 из которых половина это сервисмены этих автоматов. Но еще глупее пытаться остановить такой прогресс. Тут либо каждому по кувалде и косе и остаться в 19-м веке со всеми вытекающими, либо развиваться в ногу или опережающими (автоматизация).
upd
при развитии и внедрения этой технологии... чуваки с лопатами в робах то же как бы не нужны будут.
|
|
ges42 ( Слушатель ) |
| 29 окт 2018 07:08:44 |
Цитата: rusyes от 29.10.2018 07:01:37
При автоматизации, роботизации, вымывается серединка. Чуваки с лопатами - в безопасности и на самом деле их дефецит потихоньку наростает. Особенно в плане необходимого качества
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 29 окт 2018 07:23:11 |
Цитата: ges42 от 29.10.2018 07:08:44
Но мы ж.. все понимаем что процесс не избежен. Это не наше ноухау (робот vs человек)... Это тенденция по миру. По крайней мере той части мира которая является локомотивом процесса.
upd
В данном случае особенности и нюансы сбора бананов в Африке мы вынесем за скобки.
upd2
варианты, роботизации без вымывания?? с учетом того что Роботизация для бизнеса (частного да и гос-венного), это сокращение издержек и увеличение маржи прежде всего.
|
|
PERL ( Слушатель ) |
| 29 окт 2018 07:53:07 |
Цитата: rusyes от 29.10.2018 07:23:11
Понимать то понимаем, а старый анекдот про " хрусть крякнул японский станок под сунутой в него рельсой. то то же сказали мужики пошли пилить врукопашную" бородой обросший помниться.
Как и помнятся конфликты селян при появлении в 90-х фермеров и вопли "вот сволочь разбогател мироед " и поджоги и ломание техники и прочая.
А как только этот сельхозробот сделает ненужным труд , пусть даже не добросовестный и с мозгокрутством, то никакая охрана не спасет этого робота от расправы.
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 29 окт 2018 08:17:41 |
Цитата: PERL от 29.10.2018 07:53:07
если ни чего не делать в плане создания системы перераспределения трудовых потоков и системы проф.обучения (в т.ч. и дополнительной), то да) Но самое главное имхо..это образование.
В нашем случае... система высшего и проф.образования Государством послано на вольные хлеба, в том смысле... что абитура сам решает.. кем хочет стать, в большинстве голосуя размером кошелька родителей. С учетом платников процесс вообще бесконтрольный. Как итог... 1. наше Образовательная система, не в состоянии планировать выпуск специалистов востребованных через 10-15-20 лет по новым специальностям (потому что планировать не кому или не хотят?!)... 2. массовое платное подразумевает, что "кто платит (абитура), тот и танцует (Он выбирает)... А то что его специальность не востребована либо существует перепроизводство выпускников по ней. Ни его, ни государство это не волнует.
От и получается, что одна рука Государства пытается Роботизировать экономику... в то время как другая занимается рукоблудством, запустив процесс образования и подготовки. Продолжая массово обучать на не востребованные и профессии вчерашнего дня.
|
|
ChugReport ( Слушатель ) |
| 29 окт 2018 08:25:52 |
Цитата: PERL от 29.10.2018 07:53:07
А-а... впендюрят налоги на ИИ в 30% "издержек", посчитают маржу и мужики, мужики в очередь на расправу )))
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 29 окт 2018 09:52:38 |
Цитата: PERL от 29.10.2018 07:53:07
Вы себе противоречите........
Японские станки работают.
И трактор сменил лошадку.
И мужики пилят вручную.......
Но уже в Сибири и под охраной
|
|
ges42 ( Слушатель ) |
| 29 окт 2018 08:17:22 |
Цитата: rusyes от 29.10.2018 07:23:11
Роботизации - это стабильное качество в первую голову, увеличение объемов за единицу времени, во вторую. Ну в общем то и все.
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 29 окт 2018 08:20:21 |
Цитата: ges42 от 29.10.2018 08:17:22
Собственно чистый интерес бизнеса. Качество + Объемы за единицу времени (а значит и прибылЯ!). Ровно то что Интересно бизнесу и то что не может в необходимой мере обеспечить человеческий фактор.
|
|
ges42 ( Слушатель ) |
| 29 окт 2018 08:27:02 |
Цитата: rusyes от 29.10.2018 08:20:21
Прибыля только у первых. У массовки - это уже просто необходимый минимум.
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 28 окт 2018 20:46:37 |
Цитата: Андрей Ка от 28.10.2018 06:01:44
А механизатор он в Январе тоже молотит
, сезон на комбайне 2-3 месяца, в другое время механизатор может и на другой технике работать, так что сравнивать цену СУ с годовой зарплатой не верно.
|
|
ChugReport ( Слушатель ) |
| 29 окт 2018 05:02:14 |
Ага, Шумер наш Сибирский расчехлился:
...Выпил С2H5OH,
Сел на «Ниву» Ростсельмаш, - зерновой
На ДТ, - повышенной тяговооруженности сельскохозяйственный
Дон 500, - чтот кормовое
Т-150, - колесно-гусеничные универсалы
Покормил перед этим поросят...
И пускай там пидарасы беснуются в Москве...
|
|
Profaner ( Практикант ) |
| 28 окт 2018 06:50:22 |
Цитата: rusyes от 28.10.2018 05:45:32
Не мешайте "космическим кораблям бороздить просторы вселенной".