Чердачок Выбора, Перспектив и других веток политраздела.
207,318 2,505
 

  Вика ( Слушатель )
29 окт 2018 23:12:46

Кто тут хотел жить в цивилизованном обществе? Приглашаю.

новая дискуссия Дискуссия  877

Цитата: Таф от 28.10.2018 02:26:37То есть необходимость в молодой семье работать обоим чтобы заплатить ипотеку и еще на что-то жить, на их желание иметь детей не влияет никак?  Узбекистан не пример.. это конечно тоже способ улучшить демографию. Слететь в средневековье. Но мы же хотим построить цивилизованное общество?


Оооо! Вы хотите построить цивилизованное общество? А проектная документация есть?
 
Ясное дело, что нет. Поэтому каждый заменяет её отсутствие просто своими хотелками. С их помощью, разумеется, ничего не построишь, хотя бы потому что хотелки у всех разные.  Но если сложить их все вместе, то, может быть, проект и получится. Вот вы,  Таф,  представляете себе цивилизованное общество таким, в котором нет средневековья.  Делаем на этом закладочку.
 
Учтём мнение rat1111, который недобрым словом помянул феминисток и гомиков в качестве последних достижений цивилизации
Цитата: rat1111 от 28.10.2018 02:34:37........
может ну ее нафиг - такую цивилизацию. которая ведет к вымиранию?

 
Высказал своё представление о цивилизованном обществе и Тот самый, как его там ..    У него всё прямо и жёстко:
Цитата: Тот самый, как его там .. от 28.10.2018 02:42:58Цивилизованное общество - это когда овцы пасутся, а всякие там грязные бродяги, не вписавшиеся в общество, либо валят в гамэрику, либо висят на виселицах. В анналах цивилизации записано имено так

 
_Sasha_ считает, что цивилизованное общество не сможет стать таковым, если будет заморачиваться моралью, гуманизмом и прочим:
Цитата: _Sasha_ от 28.10.2018 02:32:22Да там еще много чего можно накопать про отсутствие морали, гуманизьма и прочего. Тем не менее - на том этапе развития - эти негуманные меры позволили той цивилизации раньше всех начать промышленную революцию получить конкурентное преимущество на несколько столетий

 
А Foxhound представляет себе цивилизованное общество таким, что лучше уж охотиться на мамонтов, чем жить в его проекте:
Цитата: Foxhound от 28.10.2018 02:37:46В нашем случае это скорее всего что то вроде смеси технократии и капитализма, средство - ускорении научно-технического прогресса, цель в смысле эволюции отказ от эволюции как таковой и переход либо к полностью конструируемым телам либо к гибриду человека и машины (то есть возможность иметь тела с заранее заданными свойствами и с любым сроком жизни).

 
Подведём итог хотелкам:  их все можно найти уже сейчас то в одной, то в другой отдельно взятой стране. Вот только гибрида машины и человека пока не создали, но  захочется ли жить в обществе будущего, населённом такими гибридами? Брррр. Может, лучше не надо такого общества?
 
Короче, вдохновиться нечем и плана построения цивилизованного общества как не было так и нет.
 
А если поискать план не в хотелках, а в  реально существующих общественных, политических и экономических процессах методом определения в них точек напряжения. Ведь напряжение возникает тогда, когда что-то пошло не так, когда процесс не может воспроизводиться во времени в прежнем виде и должен по этой причине либо прекратиться вообще либо видоизмениться.  И если вовремя к процессу подоспеть и в нужную сторону его видоизменить, то можно получить варианты от очень плохих до очень хороших.  В 1917 году к процессу крушения России как государства кое-кто вовремя подоспел и кое-что видоизменил.  И результат получился ну очень интересный.  А не появился ли  шанс повторить эксперимент?  С целью создать такое общество, цивилизованность которого удовлетворила бы хотелкам всех, ну или хотя бы просто большинства, а не как сейчас - меньшинства?
 
При внимательном рассмотрении можно такой шанс увидеть.  Его даёт точка напряжения, возникшая на пути становления мировой глобальной экономики.  Сама эта экономика уже есть по факту.  И она, хочется того или не хочется, будет  только развиваться и охватит в конечном счёте все страны.  И это хорошо. Планета как единая технологическая зона и как единая индустриальная корпорация, в которой задействованы все ресурсы планеты и все её производительные силы одновременно.  Вопрос лишь в том, в чьих руках будет управление.  В добрых или злых, в умных или посредственных, в возвышенных или низменных.  И вот этот сакраментальный вопрос будут решать те, кто вовремя подоспеет к точке напряжения и вовремя на неё повлияет.
 
Значит для начала надо определить координаты точки напряжения, чтобы знать, куда направить свой десант.  Заранее условимся, что точку напряжения будем искать не в масштабах планеты, а для простоты в масштабах одной страны, например, России.  Искать будем в экономике, поэтому прямым ходом отправляемся ну, к примеру, во владения Дерипаски. Чего у него там – металлургические комбинаты? Много? Говорят да.  Дерипаска ими сам управляет? Говорят нет, там менеджеры высшего звена руководят.  Ну вот мы уже совсем рядом с точкой напряжения.  Осталось произвести небольшой тест.  Тест на почётное звание паразита.  Итак, выкидываем к чёртовой матери с металлургических комбинатов всех менеджеров высшего звена.  Производственный процесс остановится? Похоже да.  А теперь их возвращаем, а выкидываем к чёртовой матери Дерипаску. Производственных процесс остановится?  Нет. Ну вот  Дерипаска и есть паразит.  Скажете, что все и так это знают, зачем какие-то там тесты.  Мы все, может быть, и знаем, а вот почему не прихлопнем паразита тапком? Он же всего лишь никчёмный паразит, он ничем не руководит (да и не может, квалификации нет), и даже пол в офисе мести не хочет. Зачем он вообще нужен производственному процессу? Зачем он вообще нужен стране?  Чувствуете точку напряжения? Вот она – прямо перед вами!  Итак, мы полдела уже сделали – вовремя подоспели к точке напряжения.  Осталось  как-то видоизменить происходящий в ней процесс.  Видоизменить так, чтобы не напортачить, чтобы сделать лучше, а не хуже чем было.  А между прочим, можно и вообще ничего не менять. Просто выкинуть одного Дерипаску, а процессом как управляли менеджеры высшего звена, так и будут управлять. Правда, сделается вакантным  одно служебное место – курьера в Кремль для лоббирования личных интересов, которую занимал Дерипаска.  Ну так занять эту должность могут и сами менеджеры. Будут ездить в Кремль по очереди и лоббировать уже интересы своих комбинатов.
 
А вот теперь самая изюминка, самая вишенка на крышке гроба капитализма с его лживой демократией и властью теневых кабинетов – по Кремлю в завершении процесса вообще будут шастать лишь одни менеджеры высшего звена.  А кто эти люди?  А это люди, квалификация которых позвляет считать их уникальными, считать их цветом нации и гарантами принятия правильных решений в интересах коллективов, а не в интересах отдельных личностей-паразитов.  И чем вам не цивилизационное общество?  Разве не так оно должно выглядеть?  Главное вовремя подогнать свой десант.
 
Отредактировано: Вика - 29 окт 2018 23:15:17
  • +0.48 / 19
  • АУ
ОТВЕТЫ (59)
 
 
  Барристер ( Слушатель )
30 окт 2018 07:36:55

Ну и зачем в стране конфликты интересов различных заводов? Ведь каждый управляющий будет толкать вперед интересы именно своего завода...

Общество это не только пушистый мех.
  • -0.04 / 3
  • АУ
 
  PERL ( Слушатель )
30 окт 2018 09:41:54

Вот как здорово то оказывается. И просто ведь?
Вот решил я построить завод. Нанял менеджера, подрядчиков всяких и даже менагеру дал право подписи и доступ к счетам. И тут один из подрядчиков предложил- а вот этот вот(Я), ничего не делает, приедет изредка, постоит у котлована, позыркает на корпуса возводящиеся и никакого с него толка нет. Даже вон не стал помогать материал разгружать- парни без него под дождем таскали трубы на крышу для.. пусть для пожарного сухотруба, давайте его выгоним!!!!! Он же даже ничего не согласовывает и не подписывает!!!!
А хотите вместо завода сочтите это строительством дачи\коттеджа вашего.
а вот что за десант? и трактование слова "свой" может иметь такой разноплановый смысл и обозначать настолько разное, что от него неким подпольным содержанием пахнет.
  • +0.34 / 7
  • АУ
 
 
  Вика ( Слушатель )
30 окт 2018 11:15:22

Если вы регулярно ездите в Кремль и там влияете на политику государства в пользу вашего маленького заводика, но в ущерб другим маленьким и большим заводикам страны, то правильно подрядчик предложил - гнать вас в шею без выходного пособия. А вот если вы хозяин системообразующего заводика, а при этом ничего не делаете, то вам в Кремле и подавно делать нечего, но при этом и бабки вам по справедливости не положены.
  • -0.22 / 8
  • АУ
 
 
 
  PERL ( Слушатель )
30 окт 2018 11:37:08

Вы не читатель, вы писатель.
Этот бойкий подрядчик на мои деньги делает завод( порученную по договору этому подрядчику часть), идея завода моя, Про ущерб другим заводам стоит думать тием, кому положено,хоть и не собирался умышленно пропихивать решения именно в ущерб им, поскольку критерий то доход этого завода, ну и + градообразующий он там или еще какой с всеми вытекающими.
А вам стоит опасаться проживающих у вас дома тараканов- вдруг они решат, что вы мало заняты проблемами дома с их точки зрения и по их критериям оценок и выгонят вас. Без выходного пособия... значимого в их среде... без крошек.
Вам не кажется несколько деструктивным ваше предложение ясности с проблемами? От вашего же предложения (в случае реализации) такое начнется.. что и вы сами не сохранитесь( мало ли у кого какие на ваш счет мысли по вашей пользе для них и общества, но четко по их критериям, и неважно насколько эти критерии бредовы).
  • +0.22 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  Вика ( Слушатель )
30 окт 2018 12:02:59

Не начнётся.  Если у Кремля сохранится право на насилие.  А вот к кому это право будет применено как раз и зависит от того, кто засядет в Кремле. Если там останутся сидеть паразиты, использующие государство в личных интересах, как это происходит сегодня, то насилие будет применяться ко мне, и бунт тараканов не потребуется, чтобы сжить меня со свету. И к вам, как к честному бизнесмену, будет применено тоже – обдерут вас как липку не сегодня, так завтра.
 
И если попросить Гульчатай открыть личико, то под покрывалом аллегорий обнаружится издревле знакомый вопрос о власти.  Раз уж покрывало снято, то прямо о власти можно и поговорить.  Оставлять её у тех, кто держит в своих руках сегодня, у дерипасок?  Ведь не хотите.  А кому тогда передать?  Чем вам управленцы высшего звена, которые и сейчас по сути руководят экономикой планеты не годятся в управление страной?  При них имеются все необходимы компетенции. И при этом они не собственники чужого, то есть общенародного – они не собственники ресурсов и не собственники результатов общественного труда.
  • +0.10 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 окт 2018 12:19:10



А Вы сейчас из тюрьмы пишите ?Думающий
  • 0.00 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
  PERL ( Слушатель )
30 окт 2018 12:54:20

Так вы и не собственника чужого, а собственника СВОЕГО предлагаете выкинуть, ибо мнение того подрядчика берете за правильное.
Еще можно и мнение уборщицы в любом учреждении послушать- ходют тут по мытому, а толку от них нет и позакрыть все эти учреждения.
Вы так и не слышите, ЧТО вы предложили. Вам аналогия упомянутая по завод и мягко намек на стройку вашей дачи ничего не сказал видимо? Т.е. штукатур счел работу хозяина дома по строительству своего дома неудовлетворительной и забрал дом себе, ибо штукатур по его мнению больше сделал для этого дома. Тут даже и не важно сколько сам хозяин понимал в строительстве. И еще мне кажется, что вы плохо управляете вашим авто, так что пригоните его завтра ко мне и переоформим документы авто на меня- я лучше справляюсь.
Так слышней?
  • +0.23 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Безыменский188 ( Слушатель )
30 окт 2018 13:09:15

Как я понял, речь всё же немного о другом.
Вы бестрепетно объединили дерипасок с владельцами дач и машин супротив штукатуров.
Проблема тут в том, что абстрактного хозяина дачи/машины нельзя облыжно и огульно обозвать жуликом и вором. 
Среди таковых владельцев ценного имушшества вполне себе присутствуют люди порядочные и достойные, но при том ещё и зажиточные.
А вот среди абстрактных дерипасок порядочных и достойных нет ни одного. Это видовой признак паразита.
 
    
  • +0.28 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 окт 2018 13:28:50

Что это? Кто такие абстрактные дерипаски ? Чем они отличаются от не абстрактных дерипасок? Сколько абстрактных дерипасок помещается на кончике иглы?Думающий
  • +0.22 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  PERL ( Слушатель )
30 окт 2018 13:44:17

А может таки порядочность и достойность как то определять хотя бы индивидуально и не с точки зрения только штукатура\уборщицы. не стоит группами, да и люстрационно действовать.
И заодно... а вас интересует именно сторона зажиточности и по ней определяете порядочность? Т.е. не зажиточный сразу порядочный и достойный? называйте их всех гнилыми( как ВИЛ называл интеллигенцию в РИ) и тут же в мозгу должно застучать... а рабочий класс соответственно весь поголовно здоровый и правильный.
А просто по закону ну совсем нельзя? Мало существующих, предложите новый и что б закон, а не анархия. Выйдите с законотворческой инициативой- подписи собрать под всенародноодобряемое не сложно. не купить, а нормально собрать.
  • +0.73 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Безыменский188 ( Слушатель )
30 окт 2018 14:38:29

Порядочность и достойность лично определяются в быту, а так это понятие классовое и сословное. К зажиточности прямого отношения не имеет, это Вы меня неправильно поняли. 

В сословном обществе хрестьянин чести не имеет в отличие от дворянина - по закону. 
В криптосословном (РФ) - по понятиям. 
О всякое быдло на кредитном Фокусе можно вытереть ноги, о вице-президента Лукойла - нельзя.
Сомневаетесь - в Басманный суд. 

Ну и по закону, чтоп два раза не вставать.
Класс дерипасок, что абстрактных, что конкретных - бесчестный и по понятиям и по закону (не Басманному).
Просто в силу источника и способа приобретения активов. 
Ну а поскольку парламент им служит и из них же и состоит (не всегда напрямую, достаточно и нанятых клоунов), то и законы дерипасные. 
И даже их ухитряются нарушать: залоговые аукционы - чистая уголовка даже по Ёлкинскому законодательству. 

Про законодательную инициативу - улыбнуло. 
Кургинянцы вон больше миллиона живых подписей собрали - и тишина (с)
Референдум тихо умер не родившись. 
Вы всерьёз предлагаете играть с шулерами и самозванцами по их же правилам, чтобы выиграть? 
  • +0.37 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  PERL ( Слушатель )
30 окт 2018 15:06:08

Ну надо же, в быту определяется. А в производственных, служебных делах это уже не они? Т.е. если крестьянин получив аванс ничего не сделает, то он порядочный, ну просто он проел его от голодухи не потратив на работу. Но вот если кто с лямом в кармане такое сделает, то он сразу же гад, негодяй и мерзко непорядочный!! Вы себя после написания текстов перечитывайте. Постарайтесь отличать ЧТО вы хотели написать, а ЧТО в итоге написали.
А класс безымянных радетелей мечтает украсть побольше, но не удалось и теперь придумывает варианты обоснования для организации процедур переукрадывания( ну теперь то уже не лоханусь, как тогда, теперь то мы этих дерипасок то прижмем).
Впрочем ваш текст наполнен рассуждением по тем же самым понятиям против которого вы и якобы пишите.
  • +0.38 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Вика ( Слушатель )
30 окт 2018 15:22:10

А вы, значит, всем довольны и никакого переукладывания не хотите? Я не в упрёк. Просто констатация. Она означает, что с вами нет общей темы для разговора.
  • +0.08 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 окт 2018 15:25:12

Ваша позиция не менее известна ...

  • +0.19 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  PERL ( Слушатель )
30 окт 2018 15:35:11

нет, не значит, но об этом не писал вовсе. а вы уже и констатацию придумали и подводку к завершению разговора- вобщем ничего нового, сморозили глупость, вам об этом сказали, вы слышать не хотите и пробуете вешать удобные вам ярлыки и тут же мол нет общей темы разговора. А это был разговор? В разговоре две стороны как минимум и обе слушают друг друга и говорят друг другу, но вы и не собираетесь слушать и слышать не в состоянии.
Авто то подгоните завтра?
  • +0.07 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Безыменский188 ( Слушатель )
30 окт 2018 15:32:14

Мой личный транстемпоральный мозгоскоп на профилактике, потому не могу сказать, о чём именно Вы мечтаете. 
Ваш, как я понял, исправен.
Методологически должен заметить, что спорите Вы ровно с таких же классовых позиций, кои предерзко приписываете мне.
Разве что для Вас поц с лямом в кармане социально ближе, чем мне, яркому представителю класса безымянных радетелей,  - нечестный крестьянин. 
И кстати, да - с формальной точки зрения, богатый "кто с лямом в кармане", прожравший аванс, ровно так же нечестен, как и бедный.
Но у бедного (нищего) может быть моральное оправдание - голодающая семья, что для богатея не катит. Кстати, вполне правовая норма - "крайняя необходимость". 
Но это уже уклонение в сторону досужих умствований.
Что сказать-то хотели? 
Что наличие класса безымянных радетелей оправдывает и морально возвышает класс дерипасок? 
  • +0.44 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  PERL ( Слушатель )
30 окт 2018 15:42:09

а они два класса или все таки один? но с разной результативностью в своем деле? и страдают лишь от недопереукраденности. И даже не классы, а просто группа с общими интересами.Одна.
  • +0.35 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Безыменский188 ( Слушатель )
30 окт 2018 15:56:15

Вы сейчас замечательно описали банку с пауками современный российский правящий класс и его Навальную болотную впоппузицию.  
Единственное уточнение - речь скорее не об интересах, а о мотивации. Не настаиваю.
  • +0.26 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  PERL ( Слушатель )
30 окт 2018 16:26:39

 а вам видится, что мотивация одна, хотя мотивация может быть разной, но в этом общем деле. и различие лишь в той самой результативности- тот украл больше, этот поменьше. но тогда в принципе по такой трактовке все стремятся получить много денег(, кто то украсть, кто то заработать сам, кто то заработать посредником, кто эксплуатируя руки \мозги\незнания других) и .... тогда что за недовольство? Общество как никогда сплоченное и полное единения в этом как руководства, так и народа.
Но есть нюанс. кому то не нравятся метода разных способов зарабатывания, кому то нравится его % в общем деле, а кому то место его в этой иерархической пирамиде. Даже в группе самых умных найдется ВСЕГДА, тот кто поглупей остальных. Равно как и в группе полных дураков найдется самый умный из них.
а почему вы решили что я описывал правящий класс? Я описывал взгляды не их, а просто мнения привел трудяг, работающих руками, слесарей, сварщиков, штукатуров- они тут спорили за углом, а я покурить вышел.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Безыменский188 ( Слушатель )
30 окт 2018 16:32:30

У баночных пауков рассейских хозяев жизни и немцовообразных навальноидов, как и у любых других дикарей, мотивация одинаковая: всё, что за пределами своего рода, племени, клана, а в особо ярких случаях - одного себя любимого, рассматривается как ресурс. 
Даже если это собственная страна.  
  • +0.37 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 окт 2018 17:17:47

Слежу за дискуссией, столько высоких фраз, аж дух захватывает.
Давайте людям немного глаза откроем, чтоб они понимали причину Вашего негодования, Вы ж не против правды?
Дорогие участники, в вашей беседе принимает участие человек, который ( с его слов ) работал в Белом Доме ( РФ, не подумайте плохого), а после путча ГКЧП ( в котором он принимал участие) его лишили кормушки работы. Теперь он по форумам и на второсортных передачах на ТВ обличает нынешнюю власть.
Надеюсь, теперь смысл дискуссии будет более понятен зрителям и участникам.
Жующий попкорн
  • +0.48 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Вика ( Слушатель )
30 окт 2018 18:06:57

А чем вам этот смысл дискуссии не угодил?  Мне, например, он (этот смысл) очень даже нравится. Я, кстати, сама эту дискуссию и затеяла, будучи автором топика.  И затеяла, чтобы именно нынешнюю власть и обличить.  И занимаюсь на ветке этим уже давно. Ну не нравится мне нынешняя власть, хочу другой.  И вам на заметку: в ГКЧП не участвовала, о чём искренне жалею. С моим участием он бы точно не провалился.
  • -0.22 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 окт 2018 18:23:28



Этот, это какой?
Можете подробно рассказать, какой именно смысл дискуссии мне не угодил, а то я не в курсе как-то?
Жующий попкорн
  • -0.03 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Вика ( Слушатель )
30 окт 2018 18:26:27

А свои собственные посты читать слабо?
Цитата: Коллекционер мыслей от 30.10.2018 18:17:47Слежу за дискуссией, столько высоких фраз, аж дух захватывает.
...
Надеюсь, теперь смысл дискуссии будет более понятен зрителям и участникам.
  • +0.42 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 окт 2018 18:32:04

Вы не ответили на вопрос.
  • +0.07 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Вика ( Практикант )
30 окт 2018 18:38:00

Хватит с вас ответов. Больше вы от меня ни одного ответа не получите.  К сожалению на ветке имеется не только обязательная должность модератора. На ней также присутствуют и штатные солдаты информационного фронта, получающие жалование за свой самоотверженный труд на благо хозяина.  Кто ваш хозяин, даже не спрашиваю. Достаточно посмотреть вашу тёпленькую компашку, по свистку слетающую минусовать самые здравые посты форума. Видно, что дежурите на всех ветках без исключения и есть у вас командир, который скликает по свистку всю вашу кодлу как только где-то что-то появляется разумное, чтобы вы тут же загадили место вокруг разумного поста и облепили его своими минусами.
  • +0.35 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 окт 2018 18:41:45

Держи вора.
Жующий попкорн
  • +0.34 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  siner ( Слушатель )
30 окт 2018 18:39:01

Социальной справедливости нет, не было и не будет ни когда... СССР это на своем примере доказал (хотя лозунги были о социальной справедливости)
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Видел я, как эти подписи у нас собирали, самое главное у кого... Не, собирали подписи честно, у граждан (в подземном переходе, возле моего дома, дней пять или семь). Но был нюанс! Подходили, с просьбой, поставить подпись только к тем, кому: лет 60, + - 5 лет... Молодеж и средний возраст старательно игнорировали  и не обращались за подписью...
  • +0.46 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Слушатель )
30 окт 2018 19:34:44

Тут самый интересный вопрос - "а что понимать под социальной справедливостью"
Тут одного ответа даже в рамках одной культуры нет. А уж если культуры разные....
  • +0.49 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  siner ( Слушатель )
30 окт 2018 20:56:09

Социальная справедливость, это - очень универсальная формула. Это то, чему не одна сотня (тысяча) лет...
Изобретено давно, пользуются спросом и по сей день - адептов полно... Подходит ко всем и всегда: любой строй, любое экономическо  - политическое образование можно (и сейчас делают) подвергнуть критике. Требовать "социальной справедливости" и сносить власть - строй под этими лозунгами, легко...
Самое главное: в нужный момент, нужные лозунги озвучить...
И есть изобретатели. Это те, кто: сто - тысячу лет требуют к себе социальной справедливости... А их за это постоянно геноцидят...
  • +0.42 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Дядя Миша ( Слушатель )
30 окт 2018 20:59:06

Могу попробовать...
Справедливость есть субъективное представление о правильности соотношения происходящего, идеальному, для данного мировоззрения.
Интересный момент в связи с этим - для православного мир принципиально справедлив, весь, целиком, как он есть, как единое творение Бога. 
Для либерала с его эгоцентризмом мир принципиально несправедлив, так как недооценивает такой замечательный организм и источник мудрости, как он сам. 
  • +0.56 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Слушатель )
30 окт 2018 21:12:02

Потому православные на кол сажали неугодных.
Это было справедливо.
Одни православные в России устроили другим православным (староверы) геноцид
итд.
С этой точки зрения справедливость=несправедливость.
Никакой разницы
  • -0.52 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Безыменский188 ( Слушатель )
30 окт 2018 21:05:45

То есть бороться за Светлые Идеалы не надо, а сразу ползти на кладбище, загрызая по дороге слабых и добрых? 
СССР, кстати, на своём примере доказал ровно обратное. А когда в нём смогли с ...цатой попытки организовать успешный военный переворот со стрельбой и трупами, то да, доказал и это тоже. 

Что до секты кургинянцев, то при всех их проблемах, эти подписи они собрали честно. 
Даже с учетом подмеченного Вами "ниуанса".
  • +0.18 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Слушатель )
30 окт 2018 21:13:06

"Борьба за светлые идеалы" (если борцы побеждают) обычно кончается принудительной отправкой в промышленных масштабах слабых и добрых на кладбище. Исключений история не знает
  • +0.63 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Слушатель )
30 окт 2018 18:11:39

Вроде уже два раза за прошлый век эти идеи двигали. Более того - активно пытались избавиться от "паразитов". Только каждый раз что-то все более и более жирные набегали. 
Может ну его нафиг? - пусть хохлы со своими "паразитами" борятся?
  • +0.66 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Безыменский188 ( Слушатель )
30 окт 2018 20:58:45

Не понял. А с нашими родными паразитами бороться не надо? Пущай обглодают страну до косточек?
Оне, кстати, вполне могут. Где жить будем?
  • +0.03 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Слушатель )
30 окт 2018 21:09:53

А что, конкретно, в итоге борьбы должно получиться?


ЦитатаПущай обглодают страну до косточек?

Как то граждане страны сильно пожирнее нынче с "родными паразитами" выглядят чем в 98-м, 91-м, 89-м или в 85-м без них
Да и страну "до косточек обглодали" в 1973-1991 несколько другие люди
Та же семейка Гайдар - вроде не при Путине появилась
  • +0.55 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  PERL
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  PERL
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  PERL
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  PERL
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  PERL
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
30 окт 2018 18:18:24

А среди владельцев Бентли есть порядочные?
Вот хоть один честным трудом  их заработал?
Так чтоб в фуфайке с киркой.....
Даешььььььььь
Магнитку-БАМ.
Если начинать грабить то начинать надо с владельцев Бентли.......
И начнут с них первых.......
Задумайтесь.....
Вы наверное единственный на ГА кто имеет Бентли......
И при этом двигаете идеи " всё отобрать"
Чудны дела твои господи.....
  • -0.47 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  завхоз ( Слушатель )
30 окт 2018 20:43:29

Предлагаю вспомнить
Что начнется.......
  • -0.52 / 6
  • АУ
 
  завхоз ( Практикант )
30 окт 2018 18:14:19

Берем и выкидываем из квартир всех собственников жилья.
Дворники работают ?
Да!!!!!
Вот и хорошо....
Веселый
Фермера выкинуть с фермы.
И шепотом....
Путина из Кремля.......
Дворники работают ?
Да !!!!
Под столом
Надеюсь Вы очаровательная блондинкО.
  • -0.53 / 11
  • АУ