Украина и украинско-российские отношения
204,815,693 348,271
 

  Удаленный пользователь
15 дек 2018 17:42:25

На Украине избрали главу "новой церкви"

новая дискуссия Новость  1.600

Предстоятелем "новой церкви" на Украине избран "митрополит" неканонической церковной структуры Епифаний Думенко.

Предстоятеля "новой церкви на Украине" выбрали на "объединительном соборе" в Киеве, который проходил за закрытыми дверями. При этом каноническая УПЦ заявила, что не собирается участвовать в таком мероприятии.
Отсюда
Отредактировано: Политрук - 16 дек 2018 17:45:01
  • +1.64 / 19
  • АУ
ОТВЕТЫ (46)
 
 
  pmg ( Специалист )
15 дек 2018 17:47:22

Вот он, этот Епифаний
  • +1.10 / 19
  • АУ
 
 
  Cheen ( Специалист )
15 дек 2018 17:50:04

молоденький какой..
  • -0.10 / 5
  • АУ
 
 
 
  iMade ( Слушатель )
15 дек 2018 18:14:03

  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
  Aleksej ( Слушатель )
15 дек 2018 18:07:45

Красавец, вот теперь только вопрос - кто такого дважды неканонического утверждать то будет - "собор" или все же Варфоломей?
Кстати все почему-то называют происходящее Расколом, хотя раскол произошел еще 1991 году.
  • +1.03 / 10
  • АУ
 
 
  Alex G U ( Слушатель )
15 дек 2018 22:35:16
Сообщение удалено
Alex G U
19 июн 2022 19:42:15
Отредактировано: Alex G U - 19 июн 2022 19:42:15

  • -0.71
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
16 дек 2018 05:42:52

Когда Вольдемар Петрович Смилга поступал в 1953-м  на работу в Институт химической физики, то последнее слово было за кадровиком, кто спросил его: "А левый уклонист Смилга, соратник Троцкого, Ваш родственник? " Через наносекунду Вольдемар выпалил: "Нет, не родственник, и даже не однофамилец". На лице начальника отдела кадров нарисовалась напряженная работа мысли и он начертал на заявлении "Оформить" и поставил подпись и дату. 

Нынешний Думенко даже не однофамилец донскому казаку Думенко, кого шлепнули за нелюбовь к Троцкому.
  • +1.71 / 40
  • АУ
 
 
 
 
  Кубаноид ( Специалист )
16 дек 2018 06:22:43

Изучая названия улиц, понимаешь, что гражданская война в умах еще долго шла. В 500-х метрах от меня улица Думенко, а в одном из проклятых районов Краснодара есть улица Жлобы, как раз этот парень донес клевету на Думенко, которого из-за этого расстреляли.
Вообще, мой райончик забавный по названиям улиц  https://yandex.ru/maps/35/kras…n=152&z=16  , Урицкий и Каляев те еще пацаны были.
  • +0.64 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
16 дек 2018 06:42:10

    Маленький воскресный оффтопчик. В Воронеже тоже есть и улица Урицкого, и Каляева. Последняя знаменита тем, что там расположен городской вендиспансер...Смеющийся
  • +0.07 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  Zet.69 ( Слушатель )
16 дек 2018 08:07:17

Сосед)))
  • +0.17 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
16 дек 2018 08:07:52

Гражданская война потому и называется гражданской. что в ней не может быть победителей — есть только выигравшие её... А после этого восстанавливавшие и достраивавшие государство и пытавшиеся его развалить  — настоящая красная черта между ними.
  • +2.18 / 43
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
16 дек 2018 09:58:22

   Вы не правы, в гражданской войне обязательно есть победители и побеждённые. Иначе, войны бы не было...Согласный
  • +0.25 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
16 дек 2018 18:14:30

Гражданская война — это война страны против себя самой, так что в ней победителя нет. 
  • +2.11 / 54
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
16 дек 2018 18:33:55

 Мы воевали в Чечне и Дагестане сами с собой? Типичный пример гражданской войны. В ней нет победителя? Или вы не считаете Чечню частью России?
  • -0.55 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  biv2 ( Слушатель )
16 дек 2018 18:38:52

Это не гражданская война. Гражданская война,  - это война идеологий в одном государстве.
  • +0.22 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
16 дек 2018 18:48:12

    Значит, жители Чечни - не граждане России? Чечня не является частью Российского государства?
ЦитатаГражда́нская война́ — наиболее острая форма разрешения накопившихся социальных противоречий внутри государства[1], которая проявляется в виде крупномасштабного вооружённого противостояния между организованными группами[2][3] или, реже, между нациями, входившими в состав ранее единой страны[4]. Целью сторон, как правило, является захват власти в стране или в отдельном регионе[2].

   https://ru.wikipedia.org/wiki/…0%BD%D0%B0
  • -0.13 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  biv2 ( Слушатель )
16 дек 2018 19:04:57

Изначально они объявили себя гражданами иного государства. Это чистой воды сепаратизм.
  • +0.39 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
16 дек 2018 20:27:38

Это была война с международным терроризмом проникнувшим на территорию России.
  • +0.13 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
16 дек 2018 20:49:41

В 1991 году, когда в Грозном пляски на площадях начались и Дудаев в Чечню прибыл, ни о каком международном терроризме там и речи не шло.
Всякий террористический сброд начал в Чечню уже после проникать.
Прекращайте штампами из плохой пропаганды оперировать.
  • +0.88 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
16 дек 2018 20:58:17

Не на митинге находимся, поэтому не надо рассказывать, что утром все в Чечне проснулись и решили повоевать.
Работа международных террористических ячеек по присоединению Кавказа к будущему халифату велась не один год. Она и сейчас ведётся, просто сейчас наши спецслужбы и ВКС давят их не только в Чечне, но и по всему миру.
  • -0.40 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
16 дек 2018 21:03:50

Хорош врать.
Раскачка ситуации в Чечне пошла за несколько лет до 1991 года, и без всяких международных террористов.
Сначала упор был на повышение статуса - выход из состава РСФСР и участие в новом союзном договоре на правах союзной республики.
Хорошо продуманная "замануха", которая собирала под свои знамена местных и имела некоторые шансы на реализацию.
+ не международный терроризм накачивал Чечню деньгами при помощи фальшивых авизо, павловских афер с обменом денег и т.д.
У затевавших движняк местных явно были свои люди в Москве, и не на вторых ролях. 
  • +1.06 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
16 дек 2018 21:08:30

Вам не надоело врать?
Вы хотите сказать, что идеи о халифате появились у террористов только после 1991 года?
Потом началась война в Чечне и террористы такие - Точно! Есть же ещё Кавказ, может и его в свой халифат возьмём?
А умеренные террористы - Ну не знаем, зачем нам это нужно...
Детский сад какой-то, может ещё и западные спецслужбы там не участвовали?
  • -0.02 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
16 дек 2018 21:16:18

Да, только после.
Сначала состоялся движняк в Чечне.
Идея о всепроникающем международном терроризме удобна, конечно - участники движняка в 1991 году вроде и не при делах, для них это такой шанс отмыться.
Вы так и скажите - я тут занимаюсь отстирыванием репутации ряда товарищей, которые типа и не виноваты вовсе и т.д.
И все поймут. 
  • +0.75 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
16 дек 2018 22:25:15

Так это ж Вы пытаетесь оправдать спонсоров терроризма - типа они не при делах и это русские сами там начали  с чеченцами воевать.
Война с Россией идёт столетия разными способами, в том числе и подогревом сепаратистских настроений - они не на ровном месте рождаются, их холят и лелеют. В противном случае, все борцы за независимость или разные революционеры, не смогли бы найти такой радушный приём на Западе. который они находят на протяжении столетий внезависимости от того красные они или белые или за независимость какой части России они выступают. Это элементарные вещи.
  • -0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
16 дек 2018 21:19:18

почему нет. Где открылось окно возможностей, тех и подобрали.
У поляков тоже есть идея про "от можа до можа", но чудят тут местные.
Дудаев - советский офицер, служил на украине --какой в пень халифат.
  • +0.60 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ДИЗЕЛИСТ ( Практикант )
16 дек 2018 22:29:30

Генерал-майор авиации Дудаев служил в городе Тарту в Эстонии командиром дивизии дальних бомбардировщиков Ту-16.Сейчас на месте его проживанияв Тарту устроен музей-квартира.
По полной боевой готовности наша Таллинская ВМБ производила массовую подачу в его дивизию морских мин,которые дивизия Дудаева должна была ставить  в Норвежском море.


Дальний бомбардировщик Ту-16.
  • +0.56 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
16 дек 2018, 22:42:00
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
16 дек 2018 20:50:18

    Которого добровольно позвали к себе местные и всячески поддерживали...Кстати, параллели с нынешней Украиной, без поддержки населения, происходящее там было бы невозможным. Жаль, что там не проводится контртеррористическая операция, в правильном смысле этого слова.
  • -0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
16 дек 2018 21:01:38

Потому что международный терроризм проводит свою работу не только непосредственно через террор, но и через обработку общественного мнения, в том числе и через представителей духовенства, а сейчас больше через интернет.
  • -0.05 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
16 дек 2018 20:28:48

Получить ожог пальца, схватившись за горячее - это совсем не то, что обгореть на 70% при аварии..

В Чечне война шла локально, лишь изредка волны террора накрывали другие регионы. Когда гражданское противостояние не расползается по всей стране в силу этнического или религиозного состава регионов, или еще по какой причине - то это совсем не то же самое, если полыхает везде.
  • +0.36 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
16 дек 2018 20:34:59

Из за одного придурка где нибудь в Минздраве вовремя не закупившего лекарства или что то подобное за год может уйти больше людей чем за две Чечни. Там хотя бы враг был перед глазами.
Я уж молчу про закупки особенно в регионах в таких безответных местах типа психдиспансерах и т.п.
"Невидимый" враг гораздо страшнее.
  • +0.32 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
16 дек 2018 20:53:58

Так у нас сейчас тоже "локально".  Не годиться "локальность" как критерий.
  • +0.26 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
16 дек 2018 21:12:31

Годится. Тут периодически упоминается, что для большей части населения укры АТО — это как война в Афганистане,главное, военкому не попасться.. т.е. градус противостояния сильно неоднороден по стране. Сравните с тем, что было в 1918 в России или в 30-х в Испании, да, хоть ГВ в США вспомните.
Т.е. нынешняя ситуация отличается тем, что социальная группа, которая начала вооруженный протест по стране расселена неравномерно. Потому и протест локализован настолько, что большая часть населения и в ус не дует. Только ноет, что жить стало хуже, дороже, беспредельнее.. Бандеризация и оскотинивание не вызывают отторжения у жителей куева, бердичева, одессы и прочих львовов, чтоб началось движение по всей укре.. наверное, перемены все еще терпимы. А потом привыкнете...
  • +0.38 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
16 дек 2018 20:54:44

Дагестан на гражданскую войну уж точно не тянет.
Ликвидация бандитского подполья - да, но какая же это гражданская война?
Гражданская война начнется, когда в одном государстве будут у вас фактически две конкурирующие модели государства - красные и белые, республиканцы и фашисты и т.д.
Естественно, что эти модели будут оформлены каждая на своей территории с неминуемым входом в противостояние.
  • +0.55 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
17 дек 2018, 04:05:41
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
17 дек 2018, 04:20:44
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
16 дек 2018 18:35:44
Сообщение удалено
завхоз
26 янв 2019 20:00:18
Отредактировано: завхоз - 26 янв 2019 20:00:18

  • +0.38
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
16 дек 2018 18:51:29

    Какие внешние враги победили в Гражданской войне 1918-1922 годов? А во второй Чеченской?
  • -0.23 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
16 дек 2018 19:42:38
Сообщение удалено
завхоз
26 янв 2019 20:00:14
Отредактировано: завхоз - 26 янв 2019 20:00:14

  • +0.40
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
16 дек 2018 20:53:35

1918 посути было продолжением ПМВ, когда приехавшее из Европы руководство большевиков сумело сделать переворот, то первым делом они отдали немцам украину  с заводами, фабриками, ресурсами,  50 млн. людей, складами с вооружениями, паровозами и т.д., флоты не удалось отдать - один утопили моряки вопреки приказам, другой вообще увели из под носа у немцев. Затем большевики вооружили австрийских и немецких военнопленных и разрешили тем задержать чехословацкий корпус, уезжавший из России на войну с Германией, ну а потом уже понеслась.
Незнающий
  • -0.23 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
16 дек 2018 20:58:34

Хорош врать.
  • +0.90 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NE_XT ( Слушатель )
16 дек 2018 21:09:18
Сообщение удалено
NE_XT
20 фев 2022 19:14:36
Отредактировано: NE_XT - 20 фев 2022 19:14:36

  • +0.46
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
16 дек 2018 21:14:36

Доехали, им за выдачу Колчака большевики дали свободный выезд из России, Семёнов попытался их перехватить, но "Орлик" того отогнал.
  • +0.00 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NE_XT ( Слушатель )
16 дек 2018 21:20:32
Сообщение удалено
NE_XT
20 фев 2022 19:14:31
Отредактировано: NE_XT - 20 фев 2022 19:14:31

  • +0.45
 
<< Ну вот, народ решил отвести душу и получить удоволдьствие
Порошенко объявил о создании "украинской автокефальной церкви" >>