Чердачок передела
1,630,505
21,667
|
DeC ( Профессионал ) |
| 08 янв 2019 13:33:37 |
Калининград больше не зависит!
новая дискуссия Дискуссия 4.890Большой привет Литве: Владимир Путин в Калининграде ввел в эксплуатацию терминал по приему газа и плавучую регазификационную платформу, транзит газа через Прибалтику больше не обязателен
«Полностью отключена система поставок газа через газопровод Минск-Вильнюс-Каунас-Калининград. Газоснабжение области идет через морской терминал»: Калининград больше не зависит от транзита газа
Путин о начале поставок сжиженного газа в Калининград: Значение терминала для энергобезопасности и энергетической базы региона трудно переоценить. Для Калининградской области это резервные мощности, которые минимизируют, а, точнее, сводят на нет все транзитные риски
Отредактировано: DeC - 08 янв 2019 13:35:21
ОТВЕТЫ (57)
|
Commander100 ( Практикант ) |
| 08 янв 2019 15:30:24 |
Цитата: DeC от 08.01.2019 13:33:37
Дебильное решение. Газ СПГ дорогой, затраты на сжижение и регазификацию, хотя до Питера несколько сот км и дешевле и логичней на такое короткое плечо именно трубопровод. СПГ у Газпрома пока нету, Новатэк заставят продавать по внутрироссийской цене? Нет. Значит привет ценам для КО
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 08 янв 2019 15:44:30 |
Цитата: Савин от 08.01.2019 15:40:43
Да уж, а ещё к этим цифрам желательны оценки возможных рисков (как коммерческих, так и самых простых вроде возможности задвигания заслонки) транзита газа по враждебной территории под управлением враждебного персонала.
|
|
Commander100 ( Практикант ) |
| 08 янв 2019 15:56:11 |
Цитата: Ajarius от 08.01.2019 15:44:30
По морю бросить не судьба? В Германию за 1200 км можно, а вот Калининград пусть жрет дорогой СПГ
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 08 янв 2019 16:03:59 |
Судьба тут ни при чём. Всё решает экономическая и иная целесообразность. Когда и если нужно будет – и по морю бросят. Или Вам подавай именно сегодня?
И ничего дорогого Калининград "жрать" не будет, цены для населения и промышленности будут самые обычные.
По-моему, Вы ошиблись форумом.
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 08 янв 2019 16:04:53 |
Те есть положить в стоимость газа для небольшой области прокладку подводного (!) газопровода, компрессорных станций, согласований и разрешений на прокладку у других стран.... Дороже не получится? Пока окупиться, его уже того... менять нужно будет. Трубы сами и их укладка на дно немалых денег стоят. А потребителей то там - не чета Европе...
|
|
nekto_mamomot ( Специалист ) |
| 08 янв 2019 17:15:09 |
А Калининград съест 30 миллиардов кубов за год!
Вы чего возбудились?
Путин никак не свергается?
|
|
Швейк ( Специалист ) |
| 08 янв 2019 17:24:29 |
На Белорусской ветке, говорят что это и "против" Белоруссии. Чтоб Батька был более управляем.
|
Анатолий,Севастополь ( Практикант ) |
| 08 янв 2019 17:56:05 |
Цитата: Швейк от 08.01.2019 17:24:29
ЦитатаВалерий Пацель
Date: 8 Январь 2019 15:48 (местное)
Отслеживать
(Link)
Справедливости ради, трубопровод высокого давления из Минска на Вильнюс не идет, он из Ивацевичей (от тамошней перекачивающей станции) на Слоним-Лиду-Вильнюс (там по прямой из Минска сплошные холмы и пересеченная местность). Принадлежит дочке Газпрома на 100%. Это уже мелкие ответвления от него в ведомстве облгазов. НО! Фишка в том, что Газпром заключил договора с промышленными потребителями напрямую, и получает денюжку оттуда тоже напрямую (например - с Каунасской ТЭЦ, которая рентабельна, барыжит электричеством в Польшу). Так что газопровод будет все же загружен. Ну а вот маленькие адекватные литовцы пусть на 100% получают газ с "Индепендности".
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 08 янв 2019 15:41:41 |
Путин: «Создание регазификационного терминала в Калининграде — первый проект в России, он сводит на нет все транзитные риски»
Путин: «Разница в цене СПГ и трубного газа в Калининградской области не должна лечь дополнительным бременем на потребителя, ждём от кабмина предложений»
И да, у Газпрома есть СПГ. Вот эти люди на заднем фоне сегодня не зря разговаривали:
|
|
Commander100 ( Практикант ) |
| 08 янв 2019 15:53:45 |
Цитата: DeC от 08.01.2019 15:41:41
Газпром только строит СПГ терминал в ЛО. На потребителей не ляжет, ляжет на российский бюджет, так как пойдут субсидии чтобы компенсировать разницу. Для Германии цена по СП2 будет дешевле чем СПГ в КО. Молодцы. Путин прямым текстом говорит...ждём от кабмина предложений....кто будет оплачивать музыку
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 08 янв 2019 15:59:48 |
Но Вы ведь понимаете что строить трубу (по типу СП-2) на такие маленькие объемы ещё более не выгодно, чем СПГ?
Сделали максимально оптимально, из того что можно было сделать.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 08 янв 2019 16:05:14 |
Цитата: DeC от 08.01.2019 15:59:48
Да всё он понимает, но ведь камраду нужно набросить кое-что на вентилятор, поэтому понималку он отключает.
|
|
Commander100 ( Практикант ) |
| 08 янв 2019 16:10:20 |
Цитата: DeC от 08.01.2019 15:59:48
Зависит от многого, не обязательно трубу 1220 использовать, можно меньше. Потребности КО... 2,5 млрд м3 газа в год. Еще был вариант, рассматривался интерконнектор от СП, то есть проложить надо было совсем немного. Выбрали самый дорогой вариант. Нету ли здесь коррупционной составляющей?
|
|
Commander100 ( Практикант ) |
| 08 янв 2019 16:23:49 |
Цитата: Ajarius от 08.01.2019 16:16:01
Давайте цифры в рубля на СПГ жду!!!
-------------------
Кто зарубил отвод в КО от СП?
ЦитатаДнем ранее пресс-служба областного правительства распространила пресс-релиз со ссылкой на итоги встречи председателя правления «Газпрома» Алексея Миллера и президента Владимира Путина, в котором говорилось, что «Газпром» изучил возможность строительства отвода на Калининградскую область, проведены исследования и получен положительный ответ о технической реализуемости отвода от существующих ниток «Северного потока». «Сегодня области необходимо 4,6 млрд кубометров голубого топлива, 2 млрд из которых могут быть получены за счет поставок из одной из ниток "Северного потока"», - заявляла пресс-служба правительства.
«Мы провели встречи с менеджментом Nord Stream. Менеджмент Nord Stream подтверждает такую техническую возможность. Следующий шаг – это обсуждение с акционерами «Северного потока» их согласия на такого рода работы. Поэтому мы продолжим контакты с нашими иностранными партнёрами по «Северному потоку» и по результатам, будем докладывать, - заявил в ходе встречи с президентом Владимиром Путиным председатель правления Алексей Миллер.
Но инвесторы что-то несогласились
Цитата. «Проектом 1-ой и 2-ой нитки морского газопровода «Северный поток» строительство отвода и поставки газа в Калининградскую область не предусматриваются. Неизменность принятых проектных решений строительства и эксплуатации газопровода «Северный поток» является одним из основных условий обеспечения кредитных обязательств Nord Stream AG. В связи с этим рассмотрение возможности поставок газа в Калининградскую область с использованием действующих мощностей газопровода «Северный поток» представляется нецелесообразным», - сообщалось в письме.
Жалко им было терять объемы еще на КО, хотя сами потом ввели 3 энергопакет, где заставили оставить резервные мощности для других операторов, который нет. Короче сами не сожрали и другим не дали
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 08 янв 2019 16:44:28 |
Вот вам и ответ.Возможно это было и дешевле для ГП и для государства но инвесторы против и ничего тут не сделаешь.
|
|
lwn ( Слушатель ) |
| 08 янв 2019 16:54:34 |
Немцы смотрят на Калининградскую область, как на регион который может вернуться к ним. Пусть не сейчас и неизвестно вообще случится ли. Но делать шаги которые хоть как-то будут препятствовать этому они не будут.
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 08 янв 2019 17:38:01 |
Цитата: lwn от 08.01.2019 16:54:34
Где-то в июне 2014 на меня немцы насели с Крымом. На "Мы просто вернули домой наше по желанию крымчан" один из них в запарке ляпнул: "А если мы Восточную Пруссию обратно вернем?". Я весело ответил: "Я разве против? Вперед, попробуйте вернуть." У вопрошавшего румянощекого на лице нарисовалась работа мысли, начала отваливаться челюсть и не у него одного посерело лицо. Никто после этого и слова не произнес, кофе допили в гробовом молчании и разошлись по кабинетам.
|
Брянский ( Практикант ) |
| 08 янв 2019 17:43:35 |
Цитата: Dobryаk от 08.01.2019 17:38:01
Неправильно ответили.
Надо отвечать - Да, мы можем вернуть Калининградскую область...но только и исключительно … пруссам, а не немцам которые и оккупировали в свое время эту территорию.
Ну и разумеется с условием что немцы вернут Альденбург - варягам, а Рюген - русам
Прямых потомков варягов найти проблем нет... а с русами все еще проще..
|
|
lwn ( Слушатель ) |
| 08 янв 2019 17:54:09 |
Цитата: Dobryаk от 08.01.2019 17:38:01
Ну Ваши слова КМК подтверждают мои.
Хотя, если бы кто потребовал от меня доказательств, пруфов, ссылок и т.п. ничего я бы не предоставил.
Ни одного подтверждения.
Но есть вещи, которые нужно просто понимать.
|
ecxel ( Специалист ) |
| 08 янв 2019 18:26:13 |
Цитата: Dobryаk от 08.01.2019 18:15:29
Ну, это-то давно понятно. Ещё Бисмарку это было очевидно.
Найти бы ещё тех, кто немцев спросит, попрут они или нет...
Погонят немцев...
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 янв 2019 18:31:23 |
Имя, имя этого великана!
|
|
ecxel ( Специалист ) |
| 08 янв 2019 19:06:38 |
Цитата: Дон Лобо от 08.01.2019 18:31:23
Кто-нибудь кто может заставлять их совершать глупости наносящие Германии вред... Ну, там, объявлять санкции вредные более немцам, высылать наших послов за сраные предположения, набиваться мигрантами, поддерживать фашизм на Букраине, участвовать в подлоге результатов расследования сбития гражданского самолёта.
Нужно ли быть великаном, чтобы погнать куда-то шестёрку злобного карлика?
|
|
lwn ( Слушатель ) |
| 08 янв 2019 18:36:37 |
Цитата: Dobryаk от 08.01.2019 18:15:29
Ну я мог бы согласиться с Вами.
Но только в случае, если между Германией и Россией будет прямая граница.
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 08 янв 2019 18:58:17 |
Цитата: Dobryаk от 08.01.2019 18:15:29
Блек Шарк уже предложил буров с Южной Африки на Украину завозить, для просветвления.
И кто тогда буры ?
|
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 08 янв 2019 16:21:04 |
То есть изначально минус 2,5 млрд. м3 на немецком берегу от мощности СП2. Потому и не реализовали без всякой там "коррупционной составляющей", что вся возможная мощность была сразу востребована в Европе... Да и иностранным инвесторам "своя рубаха" поближе всё таки...
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 08 янв 2019 16:50:53 |
Так именно вы ж аргументы-то, как раз, и не слушаете. Причем характерно их не воспринимая в принципе. Вот ведь в чём дело-то... То есть, тщательнеенада, тщательнее.
|
|
Савин ( Специалист ) |
| 08 янв 2019 16:57:16 |
Чуть ранее
ЦитатаCommander100
Дебильное решение. Газ СПГ дорогой, затраты ...
Савин
А в цифрах можно? А то попахивает либерастией.
Commander100
Давайте цифры в рубля на СПГ жду!!!
Вы что, сами с собой спорите что ли?
|
|
Robbinsraf ( Слушатель ) |
| 08 янв 2019 16:31:33 |
Знаете, Вы провоцируете недоверие к власти, к стране, к людям полемизируя о политических и производственно-технологических сущностях в реализации которых Вы явно не принимаете участие.
Подрываете веру, мнение свое со стороны, шепоток такой змеиный, из-за угла, о коррупционной составляющей высказываете, совестью себя мните...
Нет ли в Ваших словах признаков провокатора-клеветника несовместимого с высоким званием писателя форума "Глобальная авантюра"???
|
Свой ( Практикант ) |
| 08 янв 2019 17:13:36 |
Цитата: DeC от 08.01.2019 15:59:48
Там вообще какая-то странная хрень задумана:
Цитата"Газпром" одновременно с наращиванием объема поставок газа приступил и к реализации строительства подземного хранилища газа (ПХГ): без него регулировать колебания спроса невозможно. Еще в советские времена в регионе было найдено Гусевское месторождение каменной соли с запасами в 1,6 миллиарда тонн. Именно это месторождение становится новейшим в России ПХГ: в 2009 году там начали бурить километровой глубины скважины, чтобы подготовиться к вымыванию каверн в соляных залежах. Работать водорассольному комплексу предстоит достаточно долго: до 2025 года нужно соорудить 14 отдельных каверн общей емкостью 800 миллионов кубометров активного газа. В 2013 году была открыта первая очередь ПХГ — 52 миллиона кубометров. В декабре 2017 года введены в эксплуатацию еще две каверны — емкость Калининградского ПХГ выросла до 156 миллионов кубометров.
Калининградскую область избавят от рисков транзита газа через Литву, расширив ПХГ и терминал по приему СПГ в регионе. Попутно Россия сможет обеспечить центральные регионы поваренной солью – такой на первый взгляд необычный "побочный эффект" обеспечивает вымывание каверн при расширении газохранилища. В отличие от литовского проекта калининградский СПГ-терминал рентабельный
Отсюда
Короче – лично я ничего в этой схеме не понял,
, но злые языки пишут, что в качестве побочного продукта получается бесплатный гипс и бесплатная соль.В сумме расходы выходят в чистый ноль.
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 08 янв 2019 17:44:12 |
Транзитный контракт с Литвой, если я не ошибаюсь, действует до 25-го года.
СПГ - только как резервный способ на случай форс-мажора ( чтоб в пожарном порядке, как с Крымом не было)
Так что рано вы коррупцию искать начали, только через 6 лет можно будет.
|
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 08 янв 2019 15:55:13 |
Извините, а Вы не знаете, сколько прибалты хотят за транзит газа по своей территории, и какие там они требования выставляют? А когда именно они захотят перекрыть газопровод, к чертям собачьим, если Россия не сделает того, чего захочется прибалтам? А ремонт и обслуживание того газопровода кто производит? А? И небось же по "европейским демократическим ценам" и строго в евро!
|
|
nekto_mamomot ( Специалист ) |
| 08 янв 2019 17:07:51 |
Строится завод СПГ по Питером в Усть-Луге.
Масштаб производства и внутри российские цены, а также отсутствие шантажа от лабусов делают такой газ очень дешевым!
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 08 янв 2019 18:34:10 |
Уважаемый камрад. Полностью согласен. Дешевле и практичней было бы создание сухопутного коридора через Прибалтику до Калининграда, под суверенитетом России. Но мы уважаем нерушимость государственных границ.
|
|
lwn ( Слушатель ) |
| 08 янв 2019 18:46:20 |
Уточню
Для полного счастья этот коридор должен составлять ширину в 50 метров от оси газопровода по земле и 100 метров в случае водных переходов.
Чтобы не кормить население.
(Это из жизненного опыта украинской ветки)
На всякий случай
X
08 янв 2019 21:55Предупреждение от модератора Sir Max Merfie:
Ну это разумеется, зачем нам лишнее. Нам лишнего не надо