Современные российские ВС
37,923,139
98,916
|
Внимательный ( Слушатель ) |
| 30 янв 2019 05:21:22 |
Минобороны показало оружие Третьего рейха, из которого отольют ступени для главного храма ВС РФ
новая дискуссия Новость 2.435
Среди более трех тысяч образцов - и самые распространенные пистолеты фирмы «Вальтер», и «Парабеллумы», и знаменитые пулеметы «МГ-42», прозванные на фронте «пилой» за свою скорострельность.
Прихожане главного храма Вооруженных сил России будут в прямом смысле слова «попирать ногами» трофейное оружие Третьего рейха. Именно из него отольют чугунные ступени и парадное крыльцо. Сегодня Минобороны РФ показало более трех тысяч образцов, которые пойдут на переплавку.
При виде огромного количества раритетного оружия в ящиках на территории специального хранилища разбегаются глаза. Внутри аккуратно разложенные пистолеты - в отличном состоянии. Теоретически - даже стреляют, так что не верится, что им - больше 70 лет. Это и самые распространенные фирмы «Вальтер», и «Парабеллумы», и знаменитые пулеметы «МГ-42», прозванные на фронте «пилой» за свою скорострельность.
Оружие, созданное Вермахтом ради разгрома СССР, в итоге стало трофейным для красноармейцев. Весь этот арсенал отправится на переплавку.
«Военной ценности все это оружие в современных условиях, разумеется, не представляет. Историческая ценность данного оружия минимальна - оно производилось в миллионах экземпляров», - рассказывает «Звезде» Константин Кулагин, сотрудник института военной истории академии Генштаба.
Перед тем, как пистолеты и пулеметы будут переплавлены, их сделают непригодными для стрельбы, разрезав специальным плазменным оборудованием. Бесформенный чугунный сплав станет частью вполне конкретных ступеней входа в главный храм Вооруженных сил в парке «Патриот».
«Вырезается на фрезере. Станок по модели вырезает форму, дальше с нее снимается оснастка - и отливаются уже непосредственно чугунные плиты», - поясняет главный архитектор Дмитрий Смирнов.
До выкладывания пола в храме еще немало времени. Сейчас ударными темпами на строительной площадке, где совсем недавно заливали фундамент, уже возводят цокольный этаж. С высоты птичьего полета виден и котлован, который вырыт на днях в том месте, где как раз и появятся ступени храма. Они получатся настолько масштабными и тяжелыми, что для такой нагрузки фундамент будет свой. ■
Видео по ссылки.
https://tvzvezda.ru/…yandex.com
Прихожане главного храма Вооруженных сил России будут в прямом смысле слова «попирать ногами» трофейное оружие Третьего рейха. Именно из него отольют чугунные ступени и парадное крыльцо. Сегодня Минобороны РФ показало более трех тысяч образцов, которые пойдут на переплавку.
При виде огромного количества раритетного оружия в ящиках на территории специального хранилища разбегаются глаза. Внутри аккуратно разложенные пистолеты - в отличном состоянии. Теоретически - даже стреляют, так что не верится, что им - больше 70 лет. Это и самые распространенные фирмы «Вальтер», и «Парабеллумы», и знаменитые пулеметы «МГ-42», прозванные на фронте «пилой» за свою скорострельность.
Оружие, созданное Вермахтом ради разгрома СССР, в итоге стало трофейным для красноармейцев. Весь этот арсенал отправится на переплавку.
«Военной ценности все это оружие в современных условиях, разумеется, не представляет. Историческая ценность данного оружия минимальна - оно производилось в миллионах экземпляров», - рассказывает «Звезде» Константин Кулагин, сотрудник института военной истории академии Генштаба.
Перед тем, как пистолеты и пулеметы будут переплавлены, их сделают непригодными для стрельбы, разрезав специальным плазменным оборудованием. Бесформенный чугунный сплав станет частью вполне конкретных ступеней входа в главный храм Вооруженных сил в парке «Патриот».
«Вырезается на фрезере. Станок по модели вырезает форму, дальше с нее снимается оснастка - и отливаются уже непосредственно чугунные плиты», - поясняет главный архитектор Дмитрий Смирнов.
До выкладывания пола в храме еще немало времени. Сейчас ударными темпами на строительной площадке, где совсем недавно заливали фундамент, уже возводят цокольный этаж. С высоты птичьего полета виден и котлован, который вырыт на днях в том месте, где как раз и появятся ступени храма. Они получатся настолько масштабными и тяжелыми, что для такой нагрузки фундамент будет свой. ■
Видео по ссылки.
https://tvzvezda.ru/…yandex.com
Отредактировано: Внимательный - 30 янв 2019 05:22:45
ОТВЕТЫ (50)
|
AbraKadabra ( Слушатель ) |
| 30 янв 2019 07:38:30 |
Кстати, по слухам из штаба одного из наших военных округов, в прошлом году 1010 была в виде копеечной подачки именно по причине того, что деньги пошли на строительство этого храма.
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 30 янв 2019 07:49:58 |
Цитата: Роман81 от 30.01.2019 07:38:30
Вот по этому пункту все спорно.
Информация пошла с одного дальневосточного новостного сайта и понеслась моча по трубам.
Пока что я не встречал подтверждения от военных которых так "обобрали".
Если я не прав - поправьте.
|
|
D9ID9I ALT2 ( Практикант ) |
| 30 янв 2019 10:33:07 |
Цитата: Роман81 от 30.01.2019 07:38:30
Устная народная байка. По этой логике наоборот бы выдали премию побольше, но обложили бы ее супер сбором в виде "добровольного" пожертвования на стройку.
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 янв 2019 08:29:40 |
Оружие изготавливают из стали, но журналистам и главному архитектору это видимо не интересно. Или они сталь опять в чугуний будут переплавлять?
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 янв 2019 08:52:39 |
Цитата: Balamut от 30.01.2019 08:36:35
Если вы в курсе как из стали получить чугун расскажите, очень интересно. Из чугуна в сталь как бы и так понятно.
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 янв 2019 09:38:47 |
Цитата: Радонеж от 30.01.2019 09:30:00
И это понятно, только как и зачем? Переплавленный лом без насыщения углеродом нельзя в форму залить?
|
|
Nemec ( Слушатель ) |
| 30 янв 2019 10:07:55 |
Цитата: Дон Лобо от 30.01.2019 09:38:47
Чугуний, в зависимости от состава, в отличие от стали легче льётся в сложные формы и в дальнейшем менее подвержен коррозии. Некоторым литым решёткам парапетов набережных в Санкт-Петербурге больше 200 лет. До сих пор стоят.
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 янв 2019 10:13:51 |
Цитата: Cemen от 30.01.2019 10:07:55
А не проще было сказать , что "чугуний" от "стали" отличается всего-лишь "мелочью" .?..Грёбаный углерод(Хоть и Наш ,Родной) на 2.14% .
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 янв 2019 11:14:43 |
Цитата: OlegNZH_ от 30.01.2019 10:13:51
Про углерод я в курсе, просто было интересно зачем сталь опять в чугуний превращать.
|
|
Foundry ( Слушатель ) |
| 30 янв 2019 12:43:59 |
Цитата: Cemen от 30.01.2019 10:07:55
1. Чугун действительно более технологичен в литейном производстве, у него усадка при кристаллизации минимальная, во многих случаях не требуется применение прибылей для компенсации этой усадки, в отличие от стального литья. Плюс ниже температура заливки, что уменьшает требования к стойкости формы, тем самым удешевляя ее.
2. Основной нюанс в переплавке лома - это степень коррозии и удельная толщина лома (отношение площади к объему). Идеально плавить большие шары (у шара самое малое отношение площади поверхности к объему) - в этом случае получаем минимальный угар, но в жизни это редкая удача, а при плавке тонкостенных изделий (оружейный лом, если он не старше 19 века, далек от мясистых форм) - большие потери на окисление, и нужно либо хорошее флюсование в процессе переплава, либо после переплава провести восстановление, т.е. из окислов (ржавчины + окалины, образовавшейся при разогреве по причине большой площади) нужно получить железо. Ну почти как из руды получить железо. Исторически самый дешевый способ - восстановление углеродом (на нем основан доменный процесс, восстановитель - кокс, он же топливо для нагрева). При восстановлении железа углеродом часть углерода неизбежно растворится в расплаве, получим так называемый углеродный пригар, т.е. из стали вернемся к чугуну. И если конечная задача - получить некое художественное литье, то нет причин заниматься обезуглероживанием после восстановления, тем более что - см. п.1
|
|
Slav Rus ( Слушатель ) |
| 30 янв 2019 09:59:31 |
Цитата: Дон Лобо от 30.01.2019 08:52:39
Синтетическим называют чугун, получаемый в индукционных печах путём переплавки стружки, стальной обрези и других малоценных отходов с дальнейшим науглероживанием расплава и доведением его химсостава до заданного
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 янв 2019 10:04:24 |
|
part_ya ( Практикант ) |
| 30 янв 2019 11:35:15 |
Тот, кто придумал переплавить (ни в мозаику выложить, ни в композицию собрать, а тупо превратить в бессимвольное говно) годное оружие в ЧУГУН, не военный и не инженер. Он пидор хуйдожественный, мнящий себя обдухотворьонным творцом инсталляций.
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 янв 2019 11:43:55 |
Цитата: part_ya от 30.01.2019 11:35:15
А зачем так грубо-то ? НАПРИМЕР - я крестился в Спасо-Преображенском Соборе в Ленинграде ... Так там - Турецкие пушки оградой служат . (Самый смех- что оказывается и Путин там крестился ...НО ЭТО ВООБЩЕ ОФФТОП!)
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 30 янв 2019 12:42:52 |
Цитата: OlegNZH_ от 30.01.2019 11:43:55
Вот именно что служат оградой ПУШКИ, а не металл из них. Сварите из пистолетов проступи, а из пулемётов ступени. Чтоб видно было, что это пистолеты и пулемёты. Как видно пушки в ограде.
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 30 янв 2019 18:47:49 |
Если тупо сварить, то превратится в труху за несколько лет. А вот если залить в массив прозрачными полимерными смолами и отполировать... Но износо- атмосферо- стойкие смолы довольно дороги. Да и скользкие получатся ступеньки...
|
|
Regis ( Слушатель ) |
| 30 янв 2019 11:52:15 |
Цитата: part_ya от 30.01.2019 11:35:15
Вот нахрена в православном храме всякие мозайки и прочие экибаны из старого фашистского говна городить?)
Годное оружие может и годное, но годное для чего? Никто по прямому назначению его в здравом уме использовать не будет - своего навалом. Чё с ним делать? Даже у полченцев ДНР оружие лучше этого.
А в переплавке глубокий смиволизмъ, или как его там)
И кстати при переплавке не обязательно на 100% использовать раритет. Достаточно его немного добавить и можно смело говорить, что эта лестница отлита из трофейного оружия, а то что на 80% она будет например состоять из обычного православного чугуна никому знать не обязательно)
|
Радонеж ( Слушатель ) |
| 30 янв 2019 23:01:56 |
Цитата: Regis от 30.01.2019 11:52:15
Надо запас на киностудиях сделать, чтоб не пришлось c муляжами снимать кино. А оставшийся хлам можно и переплавить.
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 30 янв 2019 11:58:00 |
Цитата: part_ya от 30.01.2019 11:35:15
Во-первых оно не годное, так как 5 категория однако.
Во вторых же всяких будет очень много...
|
|
Flugkater ( Слушатель ) |
| 31 янв 2019 11:43:07 |
Цитата: oleg27 от 30.01.2019 11:58:00
На ММГ и СХП и пятая категория пойдёт на ура, а всякие чудики раскупят на ура.
А вместо этого какой-то несуществующий символизм приплетают.
Это даже не касаясь вопроса, каким местом министерство обороны относится к учереждениям культа.
|
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 31 янв 2019 15:04:25 |
Цитата: Flugkater от 31.01.2019 11:43:07
Ээээ, виф2нутым не уподобляйтесь?
Цитата: Flugkater от 31.01.2019 11:43:07
Обыкновенным.
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 31 янв 2019 18:04:58 |
Цитата: Flugkater от 31.01.2019 11:43:07
Это вам кто сказал, что лом (а, по сути, 5 категория в данном случае это почти всегда хлам, лом и ржавье) будут за 150к чудики закупать? Да и вообще, какое дело нам, МО, должно быть до нужд ганзодрочеров и прочего интернет-биомусора, который хочет, чтобы "ему раздали"? Или там продали за три копья?
Наше оружие, куда хотим - туда и деваем.
ММГ и охолощенок и так достаточно. Пусть дальше лохи за него платят (потому что покупать такое за эти бабки может только лох).
ЦитатаА вместо этого какой-то несуществующий символизм приплетают.
Ну, если он для вас "несуществующий" - то о чем вообще можно разговаривать с подобным индивидуумом?
Я бы еще добавил оружия-то - от американских "визволителей" Кореи и Вьетнама, всякие там М1 Гаранд и М16, юаровские "весла" ФН ФАЛ из Анголы, куски "буров" (SMLE #4) с Афгана, грызунские Бушмастеры (все равно ни на что не годны), зброю хрюшек, жаль, добавить не получится - у них все наше же.
Наши предки, почему-то, в ограде из трофейных пушек у храма символизм видели. А их потомок с испорченными, видно, генами, раз не видит
ЦитатаЭто даже не касаясь вопроса, каким местом министерство обороны относится к учереждениям культа.
Самым прямым.
|
|
Flugkater ( Слушатель ) |
| 31 янв 2019 18:16:10 |
Гы, за расстрелянный до полного люблю калаш или СКС отдают по 30-40к, при наличии аналогичных новых и дешевле. Идиотов
Чойта? А потешные штурмы рейхстага под руководством самого министра обороны с чем проводятся?
Есть символы реальные. Знамя Победы там, или Ил-2 например. А есть дурь, родившаяся в чьей-то высокой голове.
Ну, армия, до недавнего времени по крайней мере, занималась курощением и низверганием внешних и особо злостных внутренних врагов, а не организацией детских утренников, помощью селу или вот окормлением верующих. Отстал видать от жизни.
|
|
Андрей В ( Слушатель ) |
| 31 янв 2019 19:28:54 |
Сообщение удалено
Андрей В
18 мар 2022 21:07:41
Андрей В
18 мар 2022 21:07:41
Отредактировано: Андрей В - 18 мар 2022 21:07:41
|
|
Прерыватель ( Слушатель ) |
| 31 янв 2019 19:44:27 |
Цитата: Андрей В от 31.01.2019 19:28:54
У них есть реальные фотографии всех прошедших через нашу армию в тот период времени?
Остальной символизм, конечно, вкусовщина.
А сближение церкви с МО и системой гос. управления настораживает.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 31 янв 2019 00:50:56 |
Цитата: part_ya от 30.01.2019 11:35:15
Никто ничего ПЕРЕПЛАВЛЯТЬ не будет. Было уже интервью с главным архитектором проекта. Он сказал, что ступени будут из серого чугуна, а в НИХ будут ВПЛАВЛЕНЫ, инкрустированы обломки "зброи дидов, шо з Гитлером ваювалы"(с)
В основном - копанина, но до кучи добавят 4-5 категорий с хранения (то, что показали 2 категорию - ничего не значит). И там суммарно говорить не о чем, с ДХ будет передано 800 "Парабеллумов", 800 П-38 (и хер бы с ним, он мне никогда особо не нравился, в отличие от П-08, это да, мечта), 1200 расово верных карабинов, и ажно десяток эмгачей. Да даже у хрюшек одних 98К лежало до войны более миллиона стволов, и арисак полмиллиона, а у нас - куда больше. О чем речь вообще?
Хулиганы опять же будут тихими.
|
Bashir_Petrov ( Слушатель ) |
| 31 янв 2019 04:10:03 |
Цитата: part_ya от 30.01.2019 11:35:15
Зачем же не изучив вопрос сразу клеймить. Никто переплавлять не будет, будут вплавлять в ступени (инкрустировать).
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 31 янв 2019 05:08:50 |
Значит служкам при храме придётся регулярно натирать вплавленное в чугун солидолом чтобы не сгнило (и всё равно сгниёт)... Что как-то вообще не кошерно: служители культа занимаются чисткой оружия (не убий, ага) да ещё и вражеского (хоть и трофейного)...
Т.е. идея интересная и имеющая исторические прецеденты, но какая-то "не додуманная"...
P.S.
Шталхельмов бы туда ещё до кучи. Вряд ли влезут в габариты ступеней по высоте, но фоном к названиям освобождённых городов смотрелось бы хорошо...
|
|
Удаленный пользователь |
| 31 янв 2019 05:33:22 |
Как-то обобщаете . Оружейная сталь.Она и после болот может прекрасно выглядеть . (правда и в труху , могёт) ...Не нужно выставлять себя умнее других . Скорее всего - это всё уже обмозговано.
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 31 янв 2019 09:05:25 |
Цитата: OlegNZH_ от 31.01.2019 05:33:22
Болото как раз хороший "консервант" металла. В той воде кислорода с гулькин хрен.
"Оружейная" сталь, при отсутствии смазки, окисляется на "раз-два". Воронение (там где оно есть) будет стёрто подошвами ботинок туристов. Внутренние части у "вплавленного" смазать не получится, а вода там скапливаться будет. Покрыть защитным покрытием до вплавления тоже - сгорит. Штампованные коробки MP-38 гниют вообще "на ура".
Наиболее логичным видится либо литьё "немецкого оружия" из чугуна (реальные образцы как модели для опок), с последующим вплавлением в чугунные плиты, либо упоминавшаяся заливка полимерными смолами (что обеспечит отличную сохранность).